固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART10】

>>617
あんた変動じゃん。
変動に比べて0.1％程度とはいえ、10年間も高い利息を支払っただけ。
単なる変動の勝ちって気持ちだけど何か？

それで当時の破格の最優遇だと、今は何％になるの？
０．４７５％くらい？

>>618
これからは余計に多額なローンを組まないことが大事じゃね。
消費税率10%で終わるとは思えない。

６１７がいつの借り入れかがわかんないけど
少なくとも２００８年には１０年固定で０．９７５％はなかったと思う。

2018年まで後4年。となると、10年固定の負けがほぼ確定。
やっぱり残念さんが多いね。

今の変動の最低金利って何％になるのかね？

一つ言えるのは、固定さんは「これ以上変動金利は下がらない」って６年間ずっと言い張ってたｗ

>>624
今でも10年固定0.975は無いでしょ。
何か特別な条件だろう。
一般性は無い。

三菱東京ＵＦＪでも
今月の１０年固定は１．３％。
銀行の優遇をどんなに頑張っても１％は切らないと思うが。

10年固定0.9％で１２月実行。これなら安心か。

>>626
少なくとも変動はこれから先はもう下がる余地ないよね。
銀行だって利益上げないといけないし。

>630

そう言ってて、結局７年間も下がり続けた実績がある。

まあ仮に0.9％台の10年固定があったとしても、2008年には、なかったもの。
当時の10年固定は、1.6がせいぜい。よって、ほぼ間違いなく10年固定固定の惨敗。

>624

同感。
2008年の10年固定は、2.3％くらいですよ。
自分は、2010年で0.975％。当時の最優遇で0.875％。

そもそも、10年固定の意味が分からない。
変動より高い利息払って、10年後に金利上がっていたら長期固定にすべきと悔やんで、金利上がっていなければ変動にすべきだったと悔やみ、どっちに転んでも損した感じになる。
金融機関は、どっちに転んでも損はしない。

>629

１０年固定は、変動派は固定と見なしていないところがある。
変動と変わんないからね。
これは好みの問題。

>>628
地銀なめんな。

>そう言ってて、結局７年間も下がり続けた実績がある。

　それが本当なら、今から借りる連中が最強ということになるぞ。
　早く借りてしまった連中は、無駄な利息を払っておきながら、当時の最優遇を自慢していることになるけどな。

>>633
高っけー。
今年9月変動新規で借りてる人と比べて無駄な金利払ってるけど、
死にたくならない？
もう少し待っとけば良かったと後悔してない？

>>636
今から借りる人が最強、でいいんじゃない。
時期が違うのに比較するのはバカだとは思うけど。
結局、そのときそのときで、最良の選択をするしかないの。
それが今の時代を生きる知恵。

10年で1%ちょいなら フラットのSした方が
総額は 10年後の変動にもよるが フラットにした方がよくない？
10年後 まだオリンピックのよいんが まだのこっていて 金利が今より 高い可能性があるのでは？
10年で 返済できるなら 別だか それなら変動でもなんとかなりそうだ

でも、もう少し我慢しとけば、無駄な利息を払うこともなかったよね。
しかも予測してたはずだから、好き好んで無駄な利息をはらった訳だ。
運悪くではなく、本当に無駄な利息だよね。

結局数年前に借りた変動組も更に金利が下がるだろうなんて読めてない。
読めてたら無駄な支払いがもったいなくて借りられ無いもんな。w

カッコつけてるだけ～。

>>641
意味がわかんないんだけど。欲しい物件があっても、ローンのためにかうのを待つべきだ、って話?

たまたま当たったから威張っているだけ。
しかも実は、たまたまであることまで忘れているから、無駄な利息を嬉々として払っている。

>>643
もう少し待っていれば、もっと高い良い物件買えたのにね～。
残念。、

>643

　ローンのためじゃなく、無駄な利息を払わないためなんだろ。

物件自体は今のはコスト掛かりすぎてて
ここ5年でだいぶ質が落ちてる

変動で実行された方で、金利見直しによって
適用金利が下がった方はいますか？
下がってるのは新規契約の金利だけですか？

＞647
自分に言い聞かせているだけで、
つまり、当時ローコストの物件しか買えなくて、無駄な利息払ってしまったということだね。

>>647
はいはい。

歳を取ってしまうのもリスクだからね。
借金は若い内なさっさっと完済させる。
これに限るよ。

>>651
でも無駄な支払いしてるよね。

今の変動よりは多く金利払ってるな。
今の固定よりは少ない金利だけどな。
金利が下がることは変動にとって悪いことではないね。

歳は金で買えないからな。

>>600
祈るまでもなく下がってるんですがそれはw
悔しいのう粘着ギリ固くんw
何年も前から上がる上がると言い続けているが、もう返済終わっちゃいそうだよギリ固君w

>>654
でもお金貯めて今年買ってたら
もっと少ないお金で同程度の物件買えてたよね。

>>656
買う時期遅らせたらその分購入した物件に住み始めるの遅くなっちゃうだろ。
んなもん選択肢に入らないだろ普通。

>>657
でも無駄金使ってるけど死にたくならない？

子供が学校に入学するタイミングとか、転勤していた地方から帰ってきたとか、
ライフサイクルで買うタイミングをはかるのが、
普通だと思っていた。
固定君は収入が低いから、ローンの金利が購入のタイミングを左右すると思ってるんだね。
なんか新鮮。

>>658
死にたくならないけど。命を粗末に考えてない?

>>658
不動産価格上昇してるからむしろ得ですよ？
今買った方がトータルで考えると無駄金ですし。。。

>>659
今まで散々無駄な金利は払いたくないの一辺倒だったけど？

>>659
俺も同感。
物件購入なんてライフスタイルに合わせて時期考えるけど、金無い奴は違うんだな。

>>664
人のライフスタイル無視して無駄金使いたく無いの一辺倒だったのに？
笑

私は2005年に住宅購入したけど、底値で買えたから満足。
今買ってたら、同じような物件が3割増。

>>665
無駄金はいつだって使うべきではない。金利下がるの待って、
購入代金が上がってたら、馬鹿みたいじゃない？

>>665
無駄金はいつだって使うべきではない。金利下がるの待って、
購入代金が上がってたら、馬鹿みたいじゃない？

>>665
まあ無駄金使うのがライフスタイルって言うのなら、止めないけど。
そう言えば、昔、趣味で固定とか言ってた馬鹿が
いたっけ。

物件購入なんてライフスタイルに合わせて時期考えるけど、金無い奴は違うんだな。

購入代金が上がってたら、馬鹿みたいじゃない？

>>662
買う時期ずらして無駄な金利払わずに済んでも、物件価格上昇して無駄な支払額増えたら本末転倒じゃん。

>>668
10年前の設備は今の時代ではカタログ落ち。
10年前の太陽光発電設備が今の最新と同程度じゃないよ？

>>673
それはそうかもしれないけど。設備なんて、住宅価格の1割も占めてないでしょう。
常に最新の型が欲しいと考えて、電気製品がなかなか買えないとか。

>>665
知らん奴の話出されて俺にアンカつけられてもな。
俺は本人が保険料だと思って納得して払ってるなら、その本人にとっては無駄では無いと思うよ。
低金利が続き、自分の払った利息が無駄になるのが許せなくてこのスレで架空のギリ変叩くのは無駄だと思うけれど。

>>674
固定君の家は安いから、設備費の割合も上昇する。
エンゲル係数みたいなもん。

>>673
だからなんだよ。
それ言い出したら10年後の設備だって今よりいいだろ。
結局いつ買うんだよってなるだろ。
アホだろ。

>672
>675

　つまり、インフレってことですよね。

朝から晩まで無駄な金利って書き込んでるのが、一番無駄だって思わないのかな。
今日のスレ見直してみな。
そして印刷して精神科行って来い！

>>679
バカ？わかんないの？

>>680
あ、切れた。追い詰められた？

結局インフレ考慮したら、返済の目処がたってる数年前の変動が一人勝ちだな

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

固定君に無駄な利息と言って、いじめるのはやめにしよう。
半泣きになっているみたい。

>>680
びっくりだな。
朝から晩まで無駄な金利って書き込んでるのは無駄だと思っているのに、
朝から晩まで架空のギリ変煽って粘着レス繰り返すのは無駄だという自覚無いのか。


今日のスレ見直してみな。
そして印刷して精神科行って来い！

これブーメランですよ。

結局一人勝ち状態の数年前の変動が許せないんだろ？
もう多くの奴が勝ち逃げ体制に入ってるのは薄々勘付いているんだろ固定君も。
そりゃギリ変叩いて憂さ晴らすしかね〜わな。


まっっったく保険料として納得してないじゃん。

>686
せっかく忠告してやってるのに。
まあ重度のウツだからしょうがないか。。
ギリ変さんには>497や>498のお題は難しかったしな。
今日も眠れない夜過ごしてね。

>>680
そのレスが無駄だと思っていないのが笑えるわw

>>688
結局、頼るよすがは、財政破綻しかないわけね。

>690
明確な反論が出来ないことを認めたな。
頼るよすがは、無駄な書込み連投するしかないしね。

>>688
昔から一部の経済学者達が言い続けているマイノリティを今更持ち出されてもね
勝ち逃げ目前の私に一体どうしろと

>692
ギリ変って都合悪くなるとギリ変でないフリするよねー

結局、無駄な利息に対する弁明、反省、懺悔が無い。
今月も無駄な利息が待ってるよ？

ギリ変さんって言うか無駄な利息さん？の精神状態
>164
>582
>589
>694

即刻、精神科に行くべきだな。

財政破綻に仮になるとして、問題は、いつそうなるのか、ということと、その場合、固定君も無事かどうか、ということ。
固定君の振りかざす財政破綻は、本当に起こるかどうかもわかんない上に、
固定君に有利に働くかもわかんない。それなのに、そんなに勝ち誇れる神経が不思議。
砂上の楼閣で跳び跳ねたりするタイプ?

>>694
金利幾らで借りたの？
結局最新の固定の俺と同程度でしょ？
物件も10年前の物よりも新しい俺の方が勝ってるよ？

今までゴメン。
これ読んでギリ変さんの生活を想像したら泣けた。
http://tv-blog.blog.so-net.ne.jp/2014-06-04

やっぱりギりはぎりが好きってことね。
よそでやればいいのに。

>>696
短期固定は変動と変わらないけど
返済途中、日本がもし破綻しても優遇期間満了までに繰り上げ返済すれば良いじゃん。
変動組がいつも言っている事と同じだわ。
破綻のタイミングにもよるだろうが、長期固定は優遇期間満了までは少なくとも変動組よりは余裕は有るし。
個人的には職種にも恵まれてるからリストラも無し。

>>698
そりゃ泣きたくもなるだろうよ。
ギリ固さんの生活はもっと悲惨だろうからなぁ。

>>693
そんなに勝ち逃げ羨ましいか？
認めたくない気持ちもわかるよw

ギリ固さんは相手がギリ変じゃないと勝負にならないとわかっているようだな。
勝ち逃げして悪いねw



するといいね、財政破綻w

遂にいつの時代も固定は変動に勝てないからって昔の金利と比べるという斬新な発想に至ったか。
ライフサイクル無視して金利のために今まで待って2008年から今までの家賃は？消費税はどうすんの？
発想が愚かだな。

俺は2009年0.875だけど減税1.2で無駄な金利どころかまだ1円も金利払ってなくて逆に増えてる。

>No.637

そうですね。今の変動金利の優遇幅拡大を見ると死にたくなりますよ。
でも、当時の住宅ローン減税は10年最大500万だし、今の物件（マンション）より仕様が良くて価格も安かったと思います。
最近では省略されやすい、ミストサウナ、ディスポーザ、スロップシンク、食洗機、人感式照明（玄関、トイレ）、ピクチャーレール等標準装備で、二重オートロックにインターホンは玄関前も録画機能付き、地下駐車場なので雨に濡れることもなく車が利用でき、快適な生活ができてます。

>>704
元々持ち家ですけど？
何か？

ギリ固が日本国の破綻を心配する滑稽さ。
自分のローンの心配しろよ。

>681

いつのまにか、ゆでガエルになってるタイプだな。

＞704

　当たり前のことに気付けないなんて、使えませんな、
　固定より変動が金利を低く設定するのは当たり前なんですけど。
　それより、今の利率からみたら無駄な利息を嬉々として払っていた現実にやっと気づきましたか。
　金利が下がると予想していれば、無駄な利息を払う覚悟があったはずだけど。

　要は、よけいに借りたいから変動を選んだ結果ってことだろ。

金利が安い変動を選ぶでしょ。変動の方が元金の減りが早い。万一急激に上がったら繰り上げ返済して残高減らせば全く問題ありません。何でかわかりますよね？知識がない固定君に教えてあげよう。現在変動が2%とする(実際は1%以下だが2%の方が説明しやすいので)
→金利の仕組み上、例えば残高3000万円にかかる2%の金利と残高1000万円にかかる6%の金利は同じです。つまり仮に2%が6%に急上昇しても残高を3000万円から1000万円に減らしてしまえば払う金利は変わらない。3000万円×2%=1000万円×6 %ですから。簡単な算数です。

収入、貯金がなくて金利上昇に耐えられない貧乏人は固定を選択すればよい。恐れているリスクを自ら先取り…。お金がないと余計なコストがかかって悲惨ですね。

変動をチォイスする予定だけど、そのうち金利が少しはあがるかと思うが
３％までならなんとか我慢できるが、３％まで余裕があれば、１０年ぐらいは
大丈夫かな？

>>711
わかりやすいな。
ここまでわかりやすく説明してもギリ固は現実を見ることができないんだろうな。

残債の少なくなった時の金利なんてどうでもいい。
優勝が決まった後の消化ゲームみたいなもんだ。
固定君は勝ち方知らない万年最下位チームみたい。

ギりは共にダメだよ。老後happyは無理だから。

固定は早く負けを認めなさい。

ある著名な経済学者の意見。

政府債務の残高はGDPの2.4倍であり、イタリアやギリシアの1.3倍を超え、世界最大であることは誰でも知っています。第二次世界大戦後の、戦費国債が積み上がっていた英国（GDPの2.4倍）に相当します。その後の英国は、20年間のインフレ（物価は4倍）、ポンド安、社会福祉のカットという3点セットによって、名目GDPに対する債務残高を減らしています（2013年は1.1倍）。わが国では、世界の歴史で最大級の政府債務が、これ以下はない低い金利（10年債：0.8％）で、波乱もなくファイナンスされてきたことにも驚きます。

その中で、13年4月から実行された異次元緩和は、インフレを誘発するための政策ですが、実際に1％、1.5％、2％とインフレに向かうと、市場の期待長期金利は、上がる傾向を示します。本書で繰り返し述べたように、国債が90年代までのように500兆円規模であり、GDPの1倍付近までのときなら、2％や3％の金利上昇によって国債価格が下がっても、それを保有する金融機関が蒙(こうむ)る損は小さく負担可能なもので収まったでしょう。予想損が小さいときは、金融機関も売りに殺到することはありません。政府債務が少ない時期なら、2％のインフレを達成しつつ、長期金利では2％や3％を続けるということも可能でした。

しかし現在は、政府部門の債務が1121兆円です。そのうち国債が950兆円（名目GDPの2倍）であり、1％の期待金利上昇であっても、国債の下落損が50兆円になるため、金融機関には先を争って売る項行動が生じてしまい。国債は、その日の売りの量が買いの量を超えれば、下落して金利は上がります。このようなときの加速する売りでは、1％だった期待金利が、短い期間に2％、3％と上がって行くため、国債の下落損も100兆円、150兆円と大きくなります。

いったん、国債価格に下落が生じると、金融市場は、借り換えの都度、2％なら20兆円に、3％なら30兆円に利払いが増えて行く政府財政のリスクを意識しはじめ、これが、期待金利を一層上げることに向かいます。こうなると政府は長期債の発行ができなくなります。発行した長期債は、価格が大きく下がって、金利が一層高騰するからです。長期債が発行できなくなると、既発国債は、満期の都度、短期国債に振り替わってゆきます。このため、意外に早く、政府は高くなった金利での利払いを迫られるのです。1％金利の金利上昇に対し、政府の利払いは10兆円（消費税の5％分）も増える方向になります。このため政府財政は、金利が2ポイント上がると、破産状態に向かって行きます。

財政の破産を宣告するのは、首相、財務省、日銀ではなく、国債を買う金融市場です。金融市場が、国債を売る量が、買う量より増やしたときが政府財政の破産です。銀行が企業に融資を停止し、返済を迫るのと同じことが、金融市場で国債が売り超(ちょう)を続けることです。ギリシアは、2011年10月に、事実上、財政破産しています。長期金利を見ると、2010年4月が10％、11年7月が15％、12年11月には30％でした。この金利が示すのは、欧州の金融機関がギリシア国債の売りに回ったということです。もちろん日本の経済は、ギリシアに比べれば格段に、次元が違って良好で強い。問題になるのは、政府の債務が名目GDPの2.4倍もあることです。ギリシアはひどく政府債務が多いとされてもGDPの1.3倍でしかないのです。

GDPの2.4倍の負債をかかえつつ、インフレ策をとるというのに、政府も日銀も、異次元緩和の政策においては、金利上昇のプロセスを想定していません。驚くべきことですが事実です。そしてもう一つ、期待金利が右記のようには上がらず、実質金利（名目金利－期待インフレ率）がマイナスのままで、インフレ目標を達成したとすれば、今度は、異次元緩和を停止する出口政策を採らねばならない。

早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。そのときは、日銀が買い込んで来た国債を売りマネーを絞らねばならない。当然、金利は急騰し、国債価格は下がります。マネーを絞るとは、金利を上げて国債価格を下げることだからです。これを金融市場の実際で言えば、出口政策に向かうと観測された時点から、金融機関による国債売りです。このとき、前段に書いたことが起こります。

では、この異次元緩和を2年、3年、4年、5年・・・と続けるのか？ これは一層の円安、資産バブル（バブルはいずれ再崩壊）、7％を超えるインフレ、8％を超える金利に向かうことです。そして、超高金利になって投資コストが上がり実質GDPは成長しません。ただし、インフレによって、物価上昇を含む名目GDPに対する国債残は減って行きます。インフレは、金融資産の価値を下げると同時に、負債の価値も下げるからです。

↑のらりくらりかわしてますが、まずはこれの反論お願いします。

ギリ固が７１８にすがりたい気持ちもわかるが
まずは無駄な利息についての反省文書くのが先じゃね？

学者や評論家の意見ほど、あてにならないものはないでしょう。
変動金利は危険と言われて固定を選択した固定さんに同情します。