サンクタス文京大塚

長すぎて読む気にならない。
もっと簡潔にヨロシク。

得意気に書き込んでいた鶴見くんはどこに行ったのかな？

検討者としては、土壌汚染に関する鶴見くんのお考えを知りたいのだが。

犯罪分布みたけど、
ここらへんって犯罪率すごく低いよね？

鶴見くんってどなた様ですか？

・犯罪について
　このマンション周辺は犯罪が少ない
　多いのは新大塚北側（ソース：警視庁犯罪マップ）

・病院について
　大塚病院は、
　行く前に電話する。
　評判いいよ。

・土壌汚染について
　平成22年4月1日改正後の、
　土壌汚染対策法施行後のマンションなので、
　それほど気にする必要なし。

・備考
　鶴見くん「は」買って正解だったでしょう。

>167

販売員さん？

>>161
基準値上回っても実際の健康被害の懸念はあまりないということはもとから指摘しています。
一番心配しているのは、何度もいっていますが、汚染判明時の、浄化責任のための費用発生です。

>>167 >>169
>土壌汚染対策法施行後のマンションなので
こういうコメントには、あまりにも的はずれな素人コメントなので、返答がむずかしいのですが．．．。
土壌汚染対策法はその趣旨として、土壌に対する持ち主（または国土に対する国民の、または地球環境に対する人間の）責任を問うものであって、不動産購入者の権利や利益確保を目的としたものでは全くないのです。
むしろ、汚染物件を不用意に購入してしまった人間にババを引かせることで、土地に対する浄化責任を負わせるための法律といいかえることもできる法律かと思います。

土壌汚染の本質、土壌汚染対策法の成立経緯を少しでも知っていたら、こういう
土壌汚染対策法の方式では、汚染を見逃す可能性が非常に高いことは、すでに何度も説明しました。

それにしても、マンション購入希望者やＭＲの販売員も含めて一般的にこういう誤った甘い認識だから、十分売り抜けるとデベがふんだのではないでしょうか。これなら隠れ汚染リスク高の物件を手がけて、入居者にババを引かせることによりもうけようと考えたとしても、勝算のある話だったのかなという気もします。しかしそうだとすると、なんだか、人に健康的で快適な生活を提供すべき不動産開発業者の発想というより、やっぱり投機的金融業者の発想という気がしますがね。

それにしても、駅近人気エリア物件にもかかわらずそれほど早く売りきれないのは、汚染リスクがなくても高めな値段設定もあるかと思いますが、汚染の怖さをわかっている人は手を出さない、土壌汚染や法律をよく知らないでうかうか安心してしまう人が網にかかったときだけ売れる、という図式なのではないでしょうか？

>>158
長文すみませんが、長いローンを組むことを考えたらこのくらいは読んでもよいのでは？
この程度の長さの文章を読む気力がなければ、たいへん失礼ですが重要事項説明書も、ご理解できないのでは？
ここの重要事項説明書は、特に落とし穴満載で要注意という気がしますよ。
そんな暇がないという方には、もっと素直な物件もあると思うので、やはりこの物件はパスされたほうがよいと思いますが．．．。

>>161
>埋設物を除去したら汚染発見の事例ではなく、発見された汚染物質が基準値を下回っていた場合の事例ですね。
環境法の基準値以上のものだけが「汚染」ではありませんよ。そもそもあなたも発見された「汚染」物質といっているではありませんか。しかも裁判で瑕疵担保責任を問われたということは、十分問題がある「汚染」と認められたということです。本物件とぴったしの事例でないことはレスの最初に言っていますよ。

本マンションの参考になるのは、埋設物を取り出したらその下に汚染がみつかることの指摘です。たまたま引用のケースが濃度が低いからといって、濃度が濃い物質がある可能性も同じです。
本マンションは、印刷工場跡の埋設物を除去していないから、指摘しているのです。

>>154　の主旨は、最初に書いているように、
>要は印刷工場跡の埋設物は怖いということ
もあるのですが、>>159さんの言われたように、瑕疵担保では期限があるので、いったん建ったマンションを購入してしまったらなかなか救済されないでしょうから、ご慎重にということです。

>>161
>なにかあれば、 めんどうなことになる のはどこでも一緒。
ですが、なにかあってめんどうなことになりそうな可能性が、ここは特に高いのではというのが、私の考えです。
理由はすでにご説明したとおり。

まとめると

事実関係としては、
・汚染リスクの高いとされる業種の印刷工場あとである。
・実際に調査で汚染物質が見つかった。一部は除去せずに封じ込めているので敷地に残っている。
・現在の調査水準では、調査に見逃しは多く、特に印刷工場に多いＶＯＣ関連は土壌に潜ることが多く見つけにくい。
・埋設物を除去していないので、そもそも調査が不十分な可能性が高い。
・等価交換マンションである。（印刷工場の土地提供者が居住者の一員になると思われるので、汚染が判明した時には、管理組合や住民の中で泥沼の争いになる懸念）

下記はまあ推測ですね。
・浸水リスクのある土地なので、浸水時に中に潜っている汚染物質が広がる可能性が高いのでは？
・物件が不自然に敷地全体に蓋をするように建てているように思われ、デベが未発覚汚染の存在可能性を認識しているのでは？

まとめるとって・・・
ぜんぜんまとまっていないし、もういいんじゃないの
そこまで必死にならなくても

土壌汚染で見送った検討者
VSポジ＝契約者＝鶴見くん(文京区に憧れて鶴見のマンションを売ってサンクタス買った人)

そんなにグダグダ言って、何が目的なのでしょうかね？
契約しようとしている人や、してしまった人を助けたくて色々書いているなら、
その方法でも具体的に書けばいいのに。
言い合いして格好悪い。

＞落とし穴満載
について具体的に教えて

＞ここの重要事項説明書は、特に落とし穴満載
くわしくおしえて。

土壌汚染の話題は出尽くしたようなので、もうやめましょうよ。

>落とし穴満載

この物件の一階（傾斜地半地下）の部分は容積率に算入されていないので、いわゆる「地下室マンション」です。問題点は、検索してみたらわかりますよ。

ダウンライトの下にドアがあるからドアが焦げて火事になる危険があり、それを重説に乗せるくらいなら気が付いた時点で設計変更しろよとは思いませんか？そもそも買ってはいけないマンションという本にも載っていてこういうことは常識なのではないですか。

オリックスカーシェアリングのために外部のカーシェア利用者がマンションに立ち入ります。せっかく室内廊下のセキュリティ完備なのに、住民以外がいつでも立ち入れるって気になります。

そのためにわずかしかない棟内駐車場をオリックスカーが住民をさしおいてそれも無料で使用するってずうずうしくないですか。せめて駐車料金を組合に払って欲しい。

>>179
わかったから。しつこいんだよ。

>>180
よくわかっているというのは、おたくはデベの方ですかね？
わかっていない方も購入検討者で分かっていない方もいると思うのですよ。

ともかく住民の立場に立っていない、デベの都合を中心に企画したとしか思えないところが満載なんですよ。
埋設物のこともしかり、土壌汚染のこともしかり。

まあ土壌汚染は汚染しているものはやむを得ない面もあるし、埋設物は除去したら莫大に金がかかるから（＋土壌汚染が再発見されるから？）放っているのかもしれませんが、ダウンライトや駐車場無料占有なんかはさして費用がかからず心がけひとつの問題ですからね。よくこれだけあれもこれも無神経な条件つけてマンションを販売するものと思うのですよ。

>181
ふんふん、それで結論は？

説明会行ってみた時、確かボウテラスの部屋で契約直前まで行った人で手付け金が工面できず紆余曲折を経てキャンセルせざる終えなくなった例があったとか営業マンがいってた、、、、。

関連性は裏付けられないけど。

私は以前からこのマンションも候補に入れ興味があり掲示板みていたけど

これだけ粘着をするということはよほど個人的に恨みを持つか、もしくは何かしらの利害関係者であると考えるのが自然でしょう。

たとえば売れ残って欲しいとか、個人的恨み？とか、キャンセル待ちとか。まあこれらは憶測の域を出ないですが。

でも、そうじゃなきゃ自分に何ら関係ないマンションなら人生の貴重な時間を割いてこれだけ詳細綿密にマンションの欠点と思われる部分を列挙しますか？

なんて思ったりもする

>>183
で？
欠点が事実なら粘着の動機はどうでもいいよ。
検討参考になる情報ならいい。

＞欠点が事実なら

匿名掲示板はこの判断が難しい。裏付けがとれないから

>裏付けがとれないから
え？とれてるでしょう。みんな重説にかいてあるネタだから。

>みんな重説にかいてあるネタだから。
すいません、それで事実だと判断するのですか？

デベに不利なことで重説に書いてあることは事実でしょう。

土壌については出尽くしただろうから
もうやめようよ。

>デベに不利なことで重説に書いてあることは事実でしょう。
なるほどそれは確かですね、デベロッパーに不利になることがたくさん書いてありましたね。

新旧の建物が乱立していた東京で、土壌汚染の可能性が限りなく少ない土地を見つけるほう逆に難しい気がする。
新しく土地を整備すれば23区はどこだろうが何かしらでるんじゃない？

>179
また、誤解をまねく記載を・・・。
これって、はっきり言って犯罪レベル？？

ちゃんと、
具体的に問題点をあげてください。
あなたの言い分は、
「アメリカの殺人者の９９％は
　朝にパンを食べた。
　よってパンは危険な食べ物だ」
って言ってるのと近いレベル。

＞＞１７９
地下室マンションの一番の問題は、

傾斜にマンションが建てられた場合に、
「３階だて（地下６階）」
として登録されても、
傾斜下からみれば、
「９階（３＋６）」
のマンションができちゃうから、
うざい。

はっきりいって、
このマンションでのデメリットは
見当たらない。

むやみにデベ側を擁護したりしたくないし、中立的な立場で考えようと思ってるのですが。

証明性のない情報を連ねて「～なのだ」という勝手な論調で結論を出されて延々マンションの否定をされてもね。

>>193
地下室マンションの問題点は、将来既存不適格になる潜在的可能性（立て替え床面積減による資産価値落下）では？

>>192
頭悪いね。これ以上具体的な指摘もないと思うけど。

残り２戸？

根拠の薄い可能性の話はもういいんじゃないですか？
どんなマンションだって可能性の話を言い出したらキリが無いし。
それを言ったらタワーマンションなんて建物としてはあらゆる「可能性」に富んでますよ。

>>193　>>195
このマンションでも、不適格になる部分あるの？

>>179 >>196
長文ですけど助けてください。

親切にいつも指摘頼りにしています。
土壌やらで迷ってる間に物件どんどんなくなってきて、
あと少ししか物件残ってないので、
早く結論ださなきゃいけないんです。
ご教授お願いいたします。


サンクタス文京大塚の
どの部分が（具体的に、例えば、A棟の１階のこの部分といった具合で）、
どういう根拠に基づく地下室マンションであって（例えば、実質は地上階である階の全体のうち1/3が地下に埋まっているため、この階が地下階扱いになっている等）
現在どういう問題を持っていて（例えば、傾斜下の家が文句いっている等）、
将来のどういう問題をはらんでいるのか（○棟の○○号室当たりが立て替え床面積減の対象で、これによる資産価値落下の可能性がある等）
ど素人の私にもわかるように、
具体的な階や詳細な内容の
ご指摘おねがいします。

本気で迷っていて、
あなたを頼りにしています。
お願いします。
なお、土壌は気にしないことにしました。

＞どの部分が（具体的に、例えば、A棟の１階のこの部分といった具合で）、
どういう根拠に基づく地下室マンションであって（例えば、実質は地上階である階の全体のうち1/3が地下に埋まっているため、この階が地下階扱いになっている等）
現在どういう問題を持っていて（例えば、傾斜下の家が文句いっている等）、
将来のどういう問題をはらんでいるのか（○棟の○○号室当たりが立て替え床面積減の対象で、これによる資産価値落下の可能性がある等）
ど素人の私にもわかるように、
具体的な階や詳細な内容の
ご指摘おねがいします。

急ぎならとりあえずこれらの疑問全部営業マンにぶつけてみればいいんじゃ？
私を含め匿名さんの意見を鵜呑みにするのもどうかと。
ひとつ言えるのは焦って買うようなモノじゃないからいろいろ心配なら見送ればいいだけかと。
また他のあなたにあったマンションもそのうち出てきますよ。

間取りが全然駄目。
何故魅力的な間取りが作れないのか不思議。

これだけ悪く言われるのはやっぱりよくないのう。過去にもサンタクスは神楽坂や小石川の販売経過をみてもややっこしい問題がでてますな。この会社がまた住不と組んだものだから一段と負の方向に向かいましたな。物件概要の媒介というのが何を仲介しているのか？ちょっと平民には手は出せん物件だわな。、、、という印象です。

>サンタクスは神楽坂や小石川の販売経過をみてもややっこしい
詳しく知りたいのでもしよろしければどこで見たか教えていただけないでしょうか？

２００です。

だれかまともに応えてください。
私のほうでもいろいろネットで調べましたが、
このマンションは、
問題がないような気がします。

見落としているのは怖いのでだれか考える材料をください。

>201
鵜呑みにはしません。
営業マンの話も鵜呑みにはしません。
権原あるのものによる公式文書でも鵜呑みにはしません。

悪意を持った目でこの物件を見てくれる人の意見が欲しいのです。

最終的には法律等に照らし合わせ、
その上で自分で判断します。
他にアドバイスあればお願いします。

>悪意を持った目でこの物件を見てくれる人の意見が欲しいのです

そういう意見ならこの掲示板でたくさん聞けると思いますよｗ

実はここは問題ないってオチ？
まっまさかな(;´∀｀)

釣り？

あの博識な方の見解を早く聞きたいのは私だけ？

あなただけでしょう

すみません(>_<)

私も聞きたいが

いつもの人の見解待ってます。
やっぱりああいう人が一人はおらんといけんね。

でも今までのが全てただの嫌がらせだったらまじ怖いな。
残り２戸と聞いて、もう表れないのかなぁ。

嫌がらせじゃなければ

もしかしてあの人が真面目に調べて最終チェックしてるかも

なんて期待し過ぎかな

＞もしかしてあの人が真面目に調べて最終チェックしてるかも

そしたら俺なら黙ってるな、人に教えても１円にもならんし

残り２戸ってマジかな？それだけでも知りたい。９月完成まで一月あるしもう少しあると思ったんだけど

あの人は、もう、こない・・でほしい。

あの人は伝説になりました

販売苦戦中の近隣物件の営業か契約者じゃないの？



あの人は

たしかにそんな気もする、、。何らかの形で関わってるねきっと

近隣他の営業なら、 不正競争防止法で確実にアウト。
根拠条文は忘れた。

そもそもここは地下マンションなんけ？

>根拠条文は忘れた。
これは根拠はないってのと同じだと思う

＞確実にアウト。

つっこむならこっちだろ。

>>200
地下室マンションの定義ですが、問題は、容積率に算入されていない居住スペースがあることと考えています。
見た目が地下になっているかどうかは関係ないです。
現在の法規制で、地下であるから容積率に算入しなくてよいというルールを活用し、居住スペース（分譲できる物件面積）を増やしているので、立て替え時に法規制が変わると既存不適格（平たく言うとそれまで住んでいた住居スペースと同じ住居スペースを立て替え後に確保できないこと）となるリスクがある物件です。たしか文京区の場合、土地ごとに、ゼロ起点の高さを決めてそこより下は地下として算入しないという方式だったかと思います。

どこが地下にあたるかは問題ではありません。規制変更があった場合に、損をかぶるのは全住民になります。
容積率に算入されていなかった地下部分の住居の住人だけがあぶれるというわけではありません。地下部分の住人も、分譲スペースに応じた敷地区分所有権を持っているからです。逆に言うと地下でない部分を購入する場合も同様にリスクがあります。どの部屋が地下であるかよりは、居住スペース中に占める地下部分（容積率未算入部分）の比率のほうが重要です。崖っぷち地下マンションに比べれば、ここは比率は低いほうですよ。将来法規制が変わらなければ、実際の問題はありませんが、規制が変わる可能性を懸念する人は地下室マンションを購入検討対象からはずしますので、転売時のネガティブ要因です。賃貸する場合には別にマイナス要因になりません。

なお、法規制が将来も現状どおりなら、地下室マンションでない物件は、建て替え時に地下室マンションに建て替えて居住スペースを増やせるので有利になります。ですので、たとえば他の全ての条件が同じで、地下室マンションとそうでないマンションがあったとしたら、地下室マンションでないマンションの方が購入者にとって有利なことは確かです。

斜めの土地にたっていることによる耐震性の不安や、見た目が地下で暗いことや、湿気があるのでは？などの問題はまた別の問題です。

個人的には、この物件に関しては、地下室マンションよりも、土壌汚染の件、埋設物の件、汚染土地の旧所有者が等価交換で住むことにまつわり、住民間の雰囲気が悪くなる可能性の方がずっと気になります。

ちなみに、私はどこの販売員でもありません。ここのＭＲにせよ近隣？にせよ、不動産販売員は土壌汚染についての認識が浅いですね。

待ってました

お見事

２２５はどんな人かな？

>ちなみに、私はどこの販売員でもありません。

どこの契約者さん？
ア○ルタワー？

225さん
200にちゃんと応えてやれば。

で、造りからしてここは容積率に算出されてない居住区はないんじゃないの？

>ちなみに、私はどこの販売員でもありません。
でしょうね。
＞規制が変わる可能性
可能性の話はうんざり
＞斜めの土地にたっていることによる耐震性の不安や、見た目が地下で暗いことや、湿気があるのでは？などの問題はまた別の問題です。
たとえばの問題を細々とありがとうございます。

ちなみに疑問符、疑問形で相手に思考させる文を書くのは営業のテクニックの一つです。
というか心理学初歩の一種ですね。
書店で簡単に手に入る心理学の本で最初のほうに書いてあります。興味ある方は立ち読みでもどうぞ

＞２２５はどんな人かな？
以前の書き込みにもあったけど、意図的に資産価値を落とそうとしてる人じゃないか？契約できなかったとか？

フラット３５　S（優良住宅における特別ローン）の金利優遇が継続する方針が政府与党内で決定したみたいだね。

チャンスを何度も与えられているのに、
225さんは適当なことばかりいう。

200の質問にちゃんとこたえてやるだけでいいのに。
結局重説で聞けることを超える事実を、何一つ述べていない。

穴だらけの重説についての説明は？穴だらけがまだ理解できん。
さすがに過剰に言い過ぎたことや、間違ったことは訂正したほうがよいよ。

明後日の内覧会で２２５が事件起こしそうで怖い

全裸で抗議

内覧会はどうだったの？教えて下さいまし

思ったよりはよかったですよ

下がり天井はそれほど気にならない部屋だったようで良かったです

購入者の年齢層が近くて
子連れの子供の年齢層も近かったです(笑)

感じが良かったですよ

>>237
内覧会で指摘事項ありました？

>239

まぁ、それなりに頑張って見たから
それなりに出しました

初めてなもので何個がいいかはわからないが

目につくのは出したつもり

>239

それなりに頑張って見たから
１０個は出せました

少ないかな？

政府が10日に閣議決定する経済対策のうち、規制改革や国内への投資を促す総合対策の原案が８日、分かった。老朽化したマンションなどの建て替えを促進するため、容積率の緩和を検討する、対策の財源が限られるなかで、約100項目の規制改革を前倒しするようです。（2010/9/9　日経新聞）

容積率緩和ですか。立て替え検討中の老朽物件には有利ですね。
ただし、この物件は建ったばかりだから、有利というより不利かもしれませんね。
将来立て替え時には、容積率が緩和されていれば確実に有利ですが、その恩恵を受けるのはまだ遠い先ですよね。それよりも緩和容積率を利用して、周辺に高いものが建って眺望や日照が悪くなれば、これから立て替えまでの数十年ずっと条件が悪くなることになりますし。

それを言ったら、今建ってる新築物件もこれから建つ新築物件もすべての物件が不利って事かと。
特に老朽化した築40年以上経つ規模の大きなマンションなどが近隣にある場合に。
そもそもの緩和の目的がそういった老朽化マンションなどの大規模な建物が立替もせずに放置されてる状況下でその立替をうながす為だし。

第一種住宅は日照規制あるけど。
準工業地域や商業地域に土地が指定される場合は日照に関しては影響をうけるマンションもあるかもね。
但し今回は大規模な建物が対象の緩和（だったはず）だから、上記の地域に土地が指定されていて、なおかつ古くて大きなマンションが建っていたりしたら要注意ってことだね。

このマンションの周辺にそのような大型マンションはありますか？

戸建ても適用されますか？

いつも人はなんでこんなに粘着してるんだ？
すごく怖い。

＞このマンションの周辺にそのような大型マンションはありますか？

戸建ても適用されますか？

近隣にはないです、一応、ちゃんと自分の目で確かめたほうがといいよ。

戸建に適用されるかどうかは、まだ具体的な緩和の条項が定まってないから、現時点ではわからない。

＞このマンションの周辺にそのような大型マンションはありますか？
西側に機械式駐車場がありますね。
別に立て替えでなくたって駐車場に新規に建てるのだって同じ。
それに駐車場のところはここと同じ準工業地域だから緩和されたら高さでは負けますね。
＞戸建に適用されるかどうかは
戸建てかマンションかで適用容積率は変わりませんよ。用途地域で決まるんだから。

249です

ありがとうございました

モデルルーム見てきました。
①午前中でしたが日当たりは思っていたよりも悪く無かったです。
②エントランスも派手ではないまでも落ちついていた印象です。
③部屋は間取り図では確認できなかった天井が気になっていましたが天井は高かったのでコンパクトマンション特有の圧迫感は感じられませんでした。
④周辺環境は本当に閑静な住宅街といった感じで街灯が多く交番もあり、女性でも暮らしやすそうだと思います。
⑤近隣の周辺施設は寂しい感じがしました、コンビニ、スーパー、病院、公園、商店街、飲食店等一通り揃っていますが、徒歩3分以内のスーパー２つはどちらも小規模でしたし、必要最低限といった感じです。西友が現地の通りから700ｍほど先にあるといっていましたが確認はしていないです。
⑥サンシャインが建物から見えています。池袋は徒歩でいけそうですね。

近隣のアウルなどと比べるとタワー型でない分、派手さは無いですしモデルルームから見えた展望は住宅街しか見えず寂しい感じがしました。

現在埼玉のタワーマンションに済んでいますが、確かに景色は３日で飽きます。けど、それにしても寂しいですね。
元印刷工場跡地ということで懸念していた土壌汚染などの心配ですが、30分ほど説明を聞き、質問しましたが生活する分はたいした問題では無さそうです。
容積率が将来変わって建替え時に専有面積が減らないかも質問しましたが、35年以上先の話なのではっきりとはわからないがそれは他のマンション全てにいえるので特別このアンションが該当してるわけではなさそうです。
細かい点で（窓からの展望、15時以降の日照、共用施設がそれほど充実していない）気になる点はありましたが、長く住む分にはさほど影響がないので相場の価格より安い分、妥協できる点かなと思っています。

20件以上モデルルームを実際に見ましたけど、ここを含め４件まで候補を絞り検討中です。

車の交通が激しい大通りに面していない閑静な住宅街に位置するのはここだけなので、他の候補と比べもう少し考えたら契約するかもしれません。

長文失礼しました。

サンシャインシティも西友もよゆうで歩けました

大塚駅に行くよりも近かったです

それにしても
ここのエリアはマンション建設ラッシュですよね

でもここは唯一大通りに面してないね。大通りは夜も早朝もうるさいよ。ベランダにもの干せない。
おススメはしません。

まあ、最近じゃ優良物件と言えるマンションじゃないかな、サンクタス文京大塚は。
近隣の春日通り沿いは価格が上がるし、値段と立地環境を見てもコストパフォーマンスは高いよ。
文京区で山手線が近いというのは希少かもしれないし。

でも展望は期待しない方が良さそうだけどね。展望重視の場合はやっぱタワーマンションかな

でも確かにサンクタス文京大塚ってネーミングはかなり微妙だよね、サンクタス護国寺でいいのに。
まぁ順調に売れているみたいだけど。

文京区の物件は「文京」を入れることが多いようです。

『文京』って教育ママたちが弱そうなネーミングだし(笑)

『文京千駄木』、『文京護国寺』、『文京小日向』、『文京千石』ｗ

都内で探してるなら、文京は立地・環境面で優良だと言えるかもしれませんし、、。
ただ価格設定がネック

最後にだいぶ売れ残ってしまいましたね。
どのくらいで完売するのでしょう？当分先かな。

どれくらい残ってるん？1LDKは残ってる？