石友ホームのことについて教えて下さい
[スレ作成日時]2014-09-16 14:31:18
石友ホームのことについて教えて下さい
[スレ作成日時]2014-09-16 14:31:18
今年、石川県内で積水と石友で悩んだ挙句積水で建築した者です。
その時に10社以上検討し、ウッドライフハウスも見に行きました。
結論は予算に余裕があり家づくりにこだわりがある方は石友。逆に予算に余裕がなかったり特にこだわりなければウッドライフ。
構造、設計、デザインなど自分なりに色々調べましたがやはり家は安いものは残念ながらそれなりです。
全然違います(^^;;
30年以上住むのですからしっかりとした構造の家でランニングコストがかからない方が絶対に良いと思います。後々お金が掛かると坪単価が安くても本末転倒なんで。
自分は鉄骨を選びましたが、木造なら石友か玉家で建てたいなー。
あくまで個人的な意見ですが今後の家作りに参考になれば幸いです。
ちなみに石友とウッドでは木材も違う。
集成材と無垢材の違い。
断熱材、サッシも全然グレードが違う。
こだわるなら石友。
ローコストならウッド。
違いますね。
ウッドは無垢材でアルミ複合サッシ。
石友は集成材でLow-E樹脂サッシ。
比べるまでも無いですね。
安い家は安いなりの仕様。
ウッドに限った事ではなくローコストならどこもそれなり。
ウッドライフも集成APWあるで
現在、施行中の者です。
打ち合わせの時は、担当してくれる人みんなが優しく親身になって考えてくれて楽しくできたのですが、いざ施行となると手のひらを返したかのように変貌。
解体は石友に頼まず、知り合いの業者さんに頼み更地にした後、営業に連絡してすぐに盛り土に入るのかと思っていましたが一月何もせずなんの連絡も有りませんでした。
こちらから催促の連絡を入れてようやく動いてくれましたが、結局なぜ一月も作業しなかったのか何も言ってきませんでした。
盛り土が終わり基礎打ちかと思っていたらここでまた作業停止、今回は業者の手が回らないとの事でした。
基礎が完成してから棟上げまでは順調に進み、内部の大工仕事も丁寧に作業してくれたのですが、リビングポケットに何も聞いていない基礎が立っているわ、コンセント位置を変更・増設して欲しいお願いをしても対応は遅く、リビングポケットの件に関してはどうしてもここに重要な柱が必要なので基礎を増やしたそうなんですが、こちらには何も確認の連絡がなくほぼ無断で施工されました。このような問題がボロボロ出てきたので引き渡し日までに作業が終わらないので引き渡し日の変更を言われ1週間伸ばしたのですが、施工管理の管理不足により更に4日の延長をされこれ以上は待てないと伝えたにも関わらず先週の月曜に施工管理から連絡があり、会って話を聞くと業者が手配できないので工期を更に延長させてくれとの打診が有りました。原因は、業者の手配が出来ていないためクロスが貼れないとの事でした。このような、誠意も感じられず平謝りすれば許してもらえるだろうと思っている会社ですのでオススメはできません。
重要な連絡も事後報告しかしてくれませんので信用のカケラも有りません、妻共々石友ホームにお願いして後悔してます。
検討されている方がこの書き込みを見て候補から除外してくれる事を祈っております。
他ハウスメーカーで施工中ですが、業者の取り合いで日程を守るのに大変そうです。
前工程の業者が遅れると次工程の業者が来るのが翌週とか。
施工に来ている人は若手は少なく、高齢の人が多いです。
職人が不足しているんでしょうね。
石友は着工件数が元々多いのに、駆け込み需要の影響で施工管理者が管理しきれない状況に
なっているかもしれませんね。
石友に限らず今はどこも職人不足でたりない異常な状態です。そんなときにたててしまったとあきらめましょう。日程はまだまだこれから何回も延びます。なぜかと言うと、日程を決めた時点でだれに仕事ふるかきめてもないのに会社は契約してます。やるべきことはきちんとやらせるというか、契約できめた施工がきちんとなされているか施主自身が自分で足はこんで見たほうがいいですよ。大手はほとんど施工管理完璧には行われておらず、ほとんどが職人まかせ。全部しっかり管理してたら、倍の値段払う心がまえないと無理です。
数年前に石友ホームで建てました。
県、支社、営業マン、現場監督によって色々ですね。私は良い方に担当になっていただき満足しています。
建築が始まったら殆ど現場監督の方としか接点はありませんでしたけど、そんな感じなんだと思います。営業マンは契約を取るのが仕事だろうから。でも建築中に追加工事が発生して署名捺印が必要な場合や銀行ローン手続き、地鎮祭、上棟式等は営業マンから連絡があったので全く接点が無いわけではありませんでした。
現場監督の方も、施工流れや担当業者のリストを頂いたので、安心してお任せしていました。
アンチな書き込みを見て判断せずに、現場を見て石友ホームを知ってください。
私は素敵な家だと思っています。
石川県の施工業者です。
確かに今は職人不足です。 特に大工、クロス屋、外溝屋は忙しい。因みに自分は来年4月まで仕事埋まってて断ってます。
住宅メーカーはどこも大変だろーなー^^;
>>96 口コミ気になるさん
引き渡し期日は、請負契約上で最重要な項目であり、業者手配が出来ない事は法律上、免責されません。
契約約款に特別記載でもあったのでしょうか。
通常の請負契約書には遅延損害金や、契約解除・精算の条項があるはずですから、
この話が本当だとすれば、ハウスメーカーと施工管理者との話し合いでは片付きません。
設計図書、仕様書、見積書、契約書の内容に基付いて、内容の違う部分を法的に訴えれば
業者が手配出来ないなんて事には絶対になりません。
追加金額をハウスメーカーが支払えば、業者は無理してでも仕事を受けてくれますからね。
基礎と柱の件は、、、設計図書のミスでしょうか。痛み入ります。
沢山の契約を取る事は企業として大事なことですし、経営、利益がしっかり上がらないと
アフターサービスも疎かになります。
私もその業界に以前まで従事していましたので、ハウスメーカー側の内部事情は分かりますが
図面と違う建物を引き渡されるって言うのは、初耳でした。
引き渡しを受けてしまわれたなら、もう難しいと思います。
結局は値引きされてでも納得されたのでしょうか?
>>96 口コミ気になるさん
本当に有り得ない現状で、大工仕事中に担当の営業・設計士に確認しても、いやリビングポケットの床の高さは全て同じですよの回答を貰いましたが、実際確認してもらうと、手のひらを返した様に階段下の柱が重要な柱なのでどうしても基礎を入れないとダメだったので入れたんですとの回答をされ話もなにも完全に事後報告でどうにも出来ない状態でした。それからも、ずっと事後報告でのアナウンスしか聞いていません。
>>99 マンション検討中さん
職人不足なのは重々理解できますが、施行中の家がある中でどんどん展示場が一気に4棟立ててお披露目展示会を行ったり、後から建て始めたお宅が自分と所より早く施行されていくのを見ていると、職人さん居るじゃんと思うわけです。
>>100 匿名さん
棟上げ後は毎日、現場を見に行き確認しており、リビングポケットの箇所を見つけた時に営業・設計士に確認しても床の高さは全て同じですとの返答を頂きましたが、実際には確認に来てもらいましたが手のひらを返したように柱が構造上大事な柱なので基礎を増やさせていただきましたとの答えに変わりました。妥協案として、他の展示場の同じような収納スペースの写真を見せられ、他にもこのような段差の付いた収納場所になりますので全く収納スペースが確保できないわけではないと言われました。こちらとしては、事後報告でかなり頭にきてましたが今年中に引渡してもらい新居で新年を迎えたいと思っておりましたのでリビングポケットの件は納得出来ませんが承諾しました。
まだ、引き渡されておりませんし最終的な金額もまだ分かっておりません。
3度目の遅延をされた中で、指摘改善要求をして工程を見直して貰い三連休の頭に引き渡しとなりましたが、既に3日遅れており本当に土曜日に引き渡しが出来るのか不安です。
>>104 匿名さん
かわいそう。引き渡しされたら終わりですしせめて大きな値引きとかしてもらわないと泣き寝入りかと。図面と違うとか勝手に施工とかだめでしょ。大事な家でしょうし頑張ってください!
>>105 口コミ気になるさん
うーん、値引き有るんですかね?
とりあえず、現状の遅延での賠償金で50万位になりそうかなぁと思ってますがそれで終わりのような気がしてなりません。
今日も、工程が更に遅れているにも関わらずクロス屋が来てない昨日の下地で止まっているため今日から作業開始する電気屋の器具取り付けや設備屋の換気システムの取り付けが始まりませんでした。
よって、明日以降の洗面設備やトイレ等の搬入もズレていくんでしょうね。
最終的な工程表でもクロス屋は後2日で全てのクロスを貼らなければならない中で昨日、営業から連絡があり一室のクロスが廃盤で発注出来なかったので代わりのクロスをコーディネーターと決めて欲しいとゆう連絡が来ました。
これって、クロス発注する際にわかる事ですよね?
今更こんな時間の無い時に言ってくる感じがさすがとゆうかなんとゆうか・・・・。
こんなに遅れて問題になっているのに、全く現場を見にこない施工管理、多分作業が遅れていることすら知らない可能性が有ります。
2日遅れている事を指摘しても、いや職人さんは作業していると言ってますよの一点張り話になりません。
そもそも、施工管理の仕事は職人の手配するのは当然ですが、捕まえられなくて遅延してしまうのが分かっているなら現場に入って作業して、納期の引き渡し日を守る事が仕事だと思うのですがそれをせずに、守れないなら引き渡し日を伸ばせば良いやと平気で提案してくるのが石友ホームなんでしょうね。
こちらが、どれだけ心配して連絡をしても右から左に流されて全く真摯な対応をしてくれている感じられず、もはや信頼のかけらもない状態です。
イライラして連絡しても平謝りしかしてこないのが分かりきっているので連絡もしませんが本当にこのホームメーカーにお願いしたのが間違いだったなぁと夫婦共々思っています。
>>108 ななしさん
納得したら終わりなのは分かりますが、こっちが折れなければいつまで経っても家が建ちません。
来年からは、家の税金が固定資産税以外にも増えるようなお知らせが市役所から届いているので、こちらとしては年度明けの税金を節約するために何としてでも今年中に引き渡していただきたいと思っているので、家の裏側に倉庫を設置して収納量を確保しました。
それに、何度言っても何の改善もしない人達に、怒鳴るのも疲れましたし、石友を選んだのは自分達の落ち度だと無理やり納得しております
>>104 匿名さん
引き渡しを受けてしまったら、後は厳しいと思います。
承諾した、と言う事になります。
事案としては、こういうサイトで話す内容ではなく、
法律の専門家に相談すべき事案でしょう。
数年前に主流?になった「蓄熱暖房機」は今でも新築の家に設置される方はいらっしゃいますか?
お気に隠しでワロタ
サンドウィッチマンかよ!
ファーストフード店じゃねぇし
石友の家って何が特徴なんですか?どこがいいのですか?これから家を建てようと思っていて、まだ何もリサーチできていません?逆にどういうところがゆくないのですか?
>>122 名無しさん
ファンヒーター使ってる世帯結構あるんだな。エアコンだけでは耐えられないみたい。床暖房あれば使ってる家はすくないとは思われるが。きっと壁の中結露してカビだらけだな
>>106 匿名さん
全くの同感!同じ思いをした人が他にもいるんですね。
本当に、期間中はイライラの連続でした。
賠償金の事は知識不足で考えもしてなかったです。もう、過去なので、泣き寝入りです。
初めの契約では10日から二週間で完了予定が、初夏に始まった工事が終了したのは雪が降っていました。
職人不足であれば、無理な予定を立てるべきではありません。
口があるんですから、現場監督はせめて連絡するべきです。と言うか、石友さんはそれが普通なんでしょうね。
もう、2度と利用しません。
今はどこの住宅メーカーもバタバタだよw
石友は契約件数が多いから荒れてるかもだけど公になってないだけでどこもみーんな一緒だお
>>127 名無しさん
どこもバタバタ、そんな事をどう責任持って発言されてるんですかね?
どこも皆んな一緒、石友周辺の関係者情報なのでしょうか?
127さんの周辺の現場管理が甘いだけです。
それを笑い事のようにカキコミされてるのを見ると、
石友ホームの評判荒らしでしょうか?
>>128 e戸建てファンさん
何いったところで、今年の今の状況だったら一つトラブって作業延期なったら石友じゃなくてもどんどん延期されてくよ。まあ石友もそうだが、職人がたりなくてこうなる状況はわかってたので、自分は来年ゆっくり石友じゃないところで建てます。
確かに納期管理は、顧客と会社の契約上重要です、守るべきだとは思います。 ですがこのサイトにもよくでてますが、石友に限らず他のよく名前を聞くハウスメーカーはほとんどが業者に丸投げでHMの監督が一週間に一度顔だすならまだましで、ひどいところは棟上げと完成検査しかできてないところがたくさんあります。ご存知だとは思いますが、いえは隠してしまえば検査するためには壊さないとわからないところだらけです。かといって壊すわけにもいかないので、瑕疵があってもそのままです。石友の大工工事を担当している友人がいます。一人親方で工事進行中の現場が三ヶ所あります。石友がどうしても棟上げの期日が決まっててなんとかやってほしいとたのまれてやっています。幸いにもひどいところは手伝いしてくれる友人がいるので、二人で三ヶ所です。さらに近日中にもう二ヶ所やってほしいと頼まれてるそうです。なぜかと聞くともうやってくれることがないとのこと。石友は家自体はいいお値段しますが、……です。だから腕のいい職人はあまりうけたがりません。数はたくさんありますが。ちなみにその職人は元旦以外休みありません。元旦も仕事するかと申しております。そんな状況なんで今工事されてる施主のかたは運が悪かったと思ってじっくりかまえたほうがよいかと。
ここをみていると石友ホームは契約後のトラブルが特に多い印象ですね。そこが1番大事だと思うだけに…残念だな。
ところでサンクンリビングってどうなんだろうか。
>>134 口コミ知りたいさん
多分…ほぼほぼトラブルがある人がよく出没するサイトなんだと思います。
トラブルが無い人にはあまり眼中にないサイトなんじゃないですか?
ちなみに私は石友ホームの施主ですが、大満足しています。
てことは、書込みが多いのでトラブルが多いってことですね。
トラブル書き込み多いのが気になってしまいそう見えてしまいますね。ハズレを引く確率が高いというか…
今はまだ建設中の家が多い。ここの書き込みが増えるのは、前回の増税前の建設ラッシュの時もそうだが、実際に家がたったあと。その内容があまりにも露骨で、まるで何もなかったかのようにすぐ削除される。以前の内容見てもらうと20近くごっそり抜けてるところがあります。最近は削除減ったかな。
あら、私は運が良かったのかしら(笑)?
住み始めて数年経ちますが、何のトラブルもありません(笑)
幸せに暮らしています??
大満足です。
質問させて下さい(^人^)
石友で建設中です。請負契約書では引渡しが昨年の12月中旬の予定でしたが、大工さんの手配がつかず今年の3月中旬まで遅れてしまいます。
遅延金の交渉対象になるでしょうか?
アパートに住んでいるので3ヶ月分の家賃はお願いするつもりです。
良いことも悪いことも ここには書いてあります。
何が正しいかなんて自分で確かめるしかないと思います。人それぞれ思うことは自由だし。
家を建てるなら、施主も勉強したり、色々な展示場や建物を見たり、営業マンとコミュニケーションをとりながら納得いくまで話をしたりしていくのが大事だと思います。
自分達の家ですから。
>>149 評判気になるさん
遅延金の計算方法、ちゃんと契約書の中に書いてありますよ。日割り計算方法で?3カ月遅れても、そこまで高額にならないと思います。契約書なんて都合良く書いてあるものなんです。どんな職種の契約も。
たまたま見に行った展示のイベントで、とあるメーカーの1級建築士の方が暇そうだったのでお話してた時、石友にするか迷ってたので少し聞いてみたら「石友ホームの断熱パネル?安物ですね」と一蹴してた。「あそこは営業がパワーあるけど、、、ね」とも言ってた。
そう言う建築士のいるそこのメーカーもあまり信用できんけど、なんかやっぱり石友はメーカーの間で評判悪いっての本当なのかな、と思い、やめようかと思ってます。
>>154 評判気になるさん
ちなみに私は、石友ホームの営業マンの方が
他のメーカーの批判を聞いたことがありません。
で、まず他のメーカーの批判をする営業マンが一番信頼無いかも、です。
アンチが多いのは大手ハウスメーカーになったってこよ。
営業はそら話すんのが仕事やし、批判とか言わないのは当たり前。建築士の人が言ってたって話ね。
まあ人を不安にさせる言動をする建築士なんてのももっての他やけど。
そんな建築士の方に出会ったことも聞いたこともないです
石友の展示会見に行った。断熱材は高級品かもしれないが、だいたいそうだけど、玄関入ってのフローリングは安物。無垢ならそうでもないが、シートフローリングはまじやばい。予算ないとこがほとんどなんやろね。施主は多分気づいてない。
>>169
床材選べますけど。
それもかなりの種類がある。
無垢材なんて日数経てば伸び縮みあるから歪む事もあるし好みは人それぞれ。
そもそも高級な床材=無垢
いつの時代だよ(笑)
小さい子供がいると無垢材は避ける方もいるみたいですね。
伸び縮みもそうですけど、扱いに気を使うので。うちも子供が小さかったら考えないかなあ。
それより室内が快適になる方に予算を割きたい感じ。
床材を選べる・断熱材は優良ということで好みの仕様になりそうなところは良いと思いました。
しかし色々な地域で見学会をやってますね。ここで建てたら絶対しなければならないってことはないですよね?
>>171 匿名さん
見学会は、石友ホーム側から依頼されるかされないか だと思います。
家の近くに、お客様の駐車場が確保できるかや、広告の予算等の条件で石友ホーム側が決定する場合もありそうですけとね。
ご近所の家が石友ホームさんで工事中に隣接する、うちが借りている月極駐車場のスペースに何度も工事に来る業者さんが勝手に車を停めらました!停める際には許可をもらってからか、勝手に停めるのは止めてくださいと言ったのに。電話してお願いしても数日後に再び停まってました。現場監督がきちんと業者に伝えてないということですよね。それとも空いてるから停めても大丈夫とも言ってるのではないかとさえ思えました。石友ホームの対応を疑います。
こんなとこでぐちぐち話してないで実際に展示場で話聞いてきなよ。ジュートピア行ったら石友もそうだしどのメーカーの営業マンも私のお家に対する疑問や不安を親身になって答えてくれたよ。
建てた後に後悔してるのは、メーカーの前にお願いした営業マンが悪いんじゃない?
まだメーカー側と接触してませんが、今から動いて3月末までに契約することは可能ですかね?
プレカットを積んでいるトラック下道を80キロ以上で走っていますよ!
亀裂とか大丈夫なんですかね?
>>179 マンション検討中さん
品質の管理もそうだけど規則を守ってないのがそもそもダメでしょ。会社の指導、管理不足
それじゃ良い家にはならないでしょうね
こんな時代だし特に気をつけないと。