金持ち喧嘩せず
金持ちブックマークせず。
そういえば数年前、八王子の仁和会の建て替えで、病院の上部に建てられたマンション、
八王子で間取りも平凡なのに億ションで、ちょっと驚いたんだけど、
あそこもきっと下の病院の勤務医がメインで買ったんだな。
医者は激務で夜勤とかもあるから、きっと少しでも病院に近い家がいいんだね。
立川は救急外来のある病院も多いし納得した。
法曹関係者はどうなの?
多摩全域を管轄する検察庁、裁判所があるでしょ。
いきおい法律事務所も集中するから弁護士も集まってきそうだけど。
今の弁護士は薄給。
ここを買える人はなかなかいないでしょう。
売れ残りを再販売するようです。
HPに10月11日からと出ています。
間取り悪すぎです。駅上だから人気があったと言うだけです。
AとMのいい間取りは速攻で売り切れ。北向きだけどね。
皆さん高過ぎと言ってますが
こんなとこ他にあります??
3,4回ランチでも食べに通えばすぐわかること。
●主要JRターミナル駅前
数分以内で
●旧本局の24時間郵便局
●主要都市銀行の支店
●管轄税務署
●デパート2種(それなりで実用的なレベル)
●成城石井とザ・ガーデン自由が丘
●大型図書館
●大型公園
●電気量販店2種競合
気持ちのいい散歩がてらの徒歩圏に
●大型都立公園
●イケアとららぽ
机上のパソコンからでは見えないだけです。
新宿区に30年近く勤めていて、ありとあらゆることを
知っていますが富久クロスや今度の高いタワーなどはどこに行くにも
かなり遠くて若くないと大変な場所ですよ。
別に下げの対象とはしていません。ごめんなさい。
それぞれの良さはあります。
新宿は規模が大きすぎて広がり過ぎてんですよ。
ほんとMRも欧米系の方多かったですね。
今後、在宅勤務や外資企業誘導など増えてくるから
別に皇居の近くである必要もないでしょ。
藤原系のコネもってるわけでもないのに。
都心にすり寄る必要もないし。
>>118
安いからでしょ。
だいたいマンション相場は安いとパイが多くて売りやすいからね。間取り(狭さ)を置いても、将来的には売りやすいから、という理由から売れたかと。
こういうサイトで間取りから32階の特別仕様がいいっていう人、現れませんよね。
中谷幸司さんのブログで、9月23日の様子が紹介されていました。
やはり、きれいに撮られていますね!
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52303991.html
富久クロスは即日完売でしたよね。
一期だけで750戸近く即日完売しあえて二期にして売りましたね。二期は凄い倍率になりました。
株と一緒で過去の感傷に浸ってるだけですよね?(笑)
まあ、富久でも、国分寺駅前でも今度の中野駅前タワーでも何でもいいけど
こんだけインフレ傾向がはっきりしてくると、
マンションもジュエリーと同じで、
だれがどう見ても利便性が高いところと、
その他(ファンシージュエリー)
くらい、違ってくるんでしょうね。
取引可能&維持費は確実にペイできる > 買って終わり
まあ、クズ石でも、愛して楽しめればいいんですから。
あとはタワー系のメンテや建替えがもう少し、確立されてこないとねえ。
いずれにしても立地のいいタワーなんてバカみたいな税金と維持費が
かかるんだから羨むことでもないと思いますけどね。
ここは駅前で買い物がてら、パスポートが更新できるわ、
シネコンがあるわの“特異なコンビニ都市”であって
品川、新宿、渋谷、東京駅など、なんでもあるけど、
数件の用事を足すだけでクタクタになるところとは
一線を画していると思いますよ。
都心からある程度、遠いからこそ、
行政的な主要機能が再配置されてるし、
しかもコンパクトに集中している希少性はある。
地方都市はまたちょっと違って、分散してたり、
SCは全然別の場所だったり。
あと10年であらゆることがネット完結にはなるでしょう。
パスポート(本人確認)や、郵便局や市役所に直接出向かなくては
ならないときもありますが、
でも結局、立地…。
人類が小型UHO or 肉体の素粒子変換で
テレポーテーションできるようになるまでは。
価格からみても投資向きでないことははっきりしていますね。
都心でも、コンビニしかない、
駅前でも地下鉄の入り口しかないなんんていう
ところより、暮らしやすいとは思いますが、
立川駅前は、そもそも都心との比較対象ではなく、開発が遅れたがゆえ
柏の葉、新三郷、志木 木更津、なんかととかろうじて並べたかんじかと。
いざというとき、都心へもすぐ行ける点も共通。
すべてピラミッド型の思考でかんがえれば、練馬とか、杉並(23区)のほうが
上になってしまうが、暮らす側としてはどうだろうかと考えないのか…。
ふつうに暮らしていてあんなバカみたいなCPの都心の高級レストランやホテルを
頻繁に利用します? 丸ビルとかでネットの5割増しのもの買います?
その他は都心も各ターミナル駅も変わらなくなってきてるし。
あと、都心は、あることはあるが、追い詰められた感のある緑(自然)がイヤ。
>>131
生活の利便性という意味では、都心のマンションはダメです。
反面、このマンションの利便性は最高です。
欠点は、都心への通勤が遠いことです。
通常、購入住居の決定は奥様ですから、通勤時間より、生活の利便性が重視されます。
>>119
都立多摩図書館は平成28年3月に、立川から国分寺に移転します。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/01/20l1r300.htm
>>133
雑誌図書館の方ですね。公園横のすばらしいところです。
へんな建築にならないといいんですが。
本来なら超一流の建築家のコンペでやるべき立地なのに、
(美術館でも建てたらといわれていた場所)結局どうなったのか。
郊外でも、武蔵野、多摩の(腐っても)JR沿線はいいですよね。
JRは駅周辺の区割り、垢抜けた雰囲気が、私鉄、地下鉄とは歴然と違いますね。
広々としています。例外もありますが。
だから、銀座や羽田に近けりゃいいっていう感覚がわからない。
投資スペックとしては、厳然と価値があるのでしょうね。
今後の少子化の影響は出方は都心と郊外で違うのか? が興味あります。
基本都心は貧乏人が稼ぐ場所でもあり、低所得外国人が多くなるかと。
中央線の国立、立川、八王子のマンションは、一部を除いて
駅近10分以内の70~80㎡が3000~4000万代というお値段以上のお得物件が多いよね。
教育の質と静けさを求めるなら国立、便利でファッションビルや風俗も充実した若向きな立川、
立川よりも多少年配向きの商店街も充実している八王子、子育てに向いてる日野、
それぞれに暮らしやすいです。
静けさを求めるなら国立……
イメージはいいんだけど、結局、駅前施設の規模では、立川、国分寺に抜かれましたね。
そこがイイっていう人がいるんだろうけど。
中学生くらいまでの子育てには◎。
132の書き込んだ文章がそのまま営業担当者さんの言葉に聞こえちゃうんですけどw
あまりに滑らかで耳触りが良くて。
何かにつけて営業認定したがる人がいるけどだから何?
132は都心勤務ながら郊外で考えている人は普通に思っている事だと思うけど。
>>138
我が家でも、親戚でも、家を購入する時の主導権は、奥様に有りました。
多分、それが普通なのだろうと考えました。
旦那と違い奥様は、一日中家にいるのですから、当然かも知れません。
あは(笑)
うちは旦那側の主導権で決めましたよ。もちろん、普段からこんな家がいいっていう意見を奥さんから聞いてたので、その意見は組み入れる形で。
うちの奥さん、お金の計算できないので、最初にこのマンションの価格聞いたときに無理!と断念してましたが、資金計画を計算してあげると乗り気になってくれました。
えっ!こんな話は発展させなくても良いって?
>>141
1週間で随分工事が進むのがよくわかりますね。囲っている
ネットがだんだんたかくなっていますね。そのうちカバーで
囲われて見えなくなるのかな。毎週楽しみにしています。
ありがとうございます。
>>141
写真ありがとうございます。
2階梁部分のコンクリート打ちが始まりましたね。
これからは、日増しに高くなって行くと思います。
ところでこのマンションも残り5戸、完売するとこのスレも閉鎖されるでしょう。
その時は、契約者・住民スレに写真の投稿をお願いします。
>>145
まあ、お手柔らかに。私は143さんじゃないですけど。
ほんとバカになんなきゃ買えないところですから。
モデルルームとかでは、普通の常識的な方ばっかりだったのが意外なくらいでした。
ローンの方もたくさんいらっしゃいましたよ。
結局、凄い大金持ちは、税理士はもちろん、お手伝いさんもいるだろうから
ここの利便性は関係ないのじゃないですかね。
シニアに転じるにあたって少し余裕のある方、余裕資金で購入ばかりでなく、
持家を買替えて、足りない分はローンなんて方もいるんじゃないかと思います。
あとディンクス~お子さん1,2人くらいのファミリー。
まあ、女性や婚約者の人でここを喜ばない人はないですよ。
投資の妙味はないけどね。
国分寺のほうは40ヘーベー代があるみたいだから、ぎりぎり投資物件。
既出ですが高くなるでしょうから、貸すにも売るにも利幅は出ないでしょう。
手堅い部類だと思われますが。
上の付け足し。
あと最上階に関しては、オーナー経営者っぽい感じの方などチラホラいましたね。
でもいかにも自営中小っぽいかんじで。あたりまえですけど立川ですから。
ワンポイントオーダーでしたっけ。他住戸とは話の内容が違っていて
どうしても聞こえてしまいます。
うらやましく感じましたが、こちらはあんな結構な管理費など出せないので
それぞれ、分相応というものですよね。
知人に聞いた話ですが、某立ち退き長者さん(爆)がここを買ったと。148さんの見かけたオーナーさんも同じ部類かな?ここの購入者には俄かに大金を得た向きも多そうな気がしますね。利殖転売組も多そうだけど。
利殖転売組 というよう計算づくのかんじでなく
ここ5年以内とか、それなりのマンションを買替えて、みたいな
雰囲気の方は多かったような。あくまでイメージなので実際はわかりませんが。
このタイミングで、時限の買替えだと損切りになると思いますよ。
少なくとも儲けは出ないでしょう。
そして悪い物件ではないけど、この価格でこの間取り。
南側・最上階・角部屋は良すぎて賃貸も面倒そう(パイが限定)だし。
みなさん、それでもただ住んでみたいんだという強烈なオーラ発してましたよ。
投資系ではないですね。
自宅用のローン控除とか含めて投資というなら、投資といえるかもですが。
駅前の繁華街がシニアにとって快適なのは、国分寺で証明されるみたいですね。
国分寺は駅横マンションともいえるような、駅に接近したマンションがいくつかありますが
高齢者が多く、滅多に出ていかないそうです。
女性やシニアにとっては生活の中心が食事の支度だったり、
生活上の雑務を担当することが多いのでいいのかもしれません。
私も20年くらい先に定期券がなくなった時は、こういうところがいいなと思いました。
あったかい温泉付きの田舎とかは、たまに行けばいいかなと。
人混みが好きなわけじゃないけど栄えてる繁華街がないと寂しいですね。
中に住んでて、どのくらい騒がしいかは実際でないとわからないし個々の建物や部屋で違うので
気になりますが。
>>152
防音たしかに気になりますね。
プラウドさんだからと言うことで買いましたが、やはり線路沿いなので。
マンションのモデルルームだったら、T4サッシがどんなものか、制振がどんなものか、展示がありそうですが、ここはなかったです。その点は不満だったかな。
ま、展示があったら変わるというものでもないですが。
換気口の防音とかも全熱交換とかいろいろあるんですね。あまり詳しくないですが、調べるとそんな話もありました。
まあ、もう腹はくくったので、プラウドさん期待してます!頑張れー!
>>153
線路の音は、相当酷いと思います。
駅周辺の線路は、ポイントがたくさんあるので、やたら騒音を出します。
そのため、南側住戸は、全て二重窓になっています。
騒音が嫌いなら、窓を開けることができません。
それでも構わないと言うのが、我が家の奥様の意向でした。
要するに、静かな田舎より、都会の喧騒が好みのようです。
人間の価値観は、多様化しているようです。
>>154
我が家も駅近がいいのでここを選びました。電車は排ガスださないし、夜は本数少なくなるから大丈夫かと。マフラー改造したうるさいバイクが夜通るよりましですかね。
奥さんももち納得です。
唯一、立川駅に貨物列車が停車して、出発するときのあのときの音だけは不安ですが(笑)
その辺含めて、防音には期待しています。隣戸との防音も優れているんじゃないかとも。窓開けているときも、そもそも周りがうるさい分、多少の音は気にならないかもしれませんね。そういった意味でも気楽なのかもしれません。
もちろん、無意味な音は出さないよう気は使いますので、入居者のかたがたよろしくおねがいします。
今、しんとした静かな所に住んでます。
その中でバイク音とか、個人的な呼び声とかが個別に聞こえてきて
あまりいいものではありません。
正直、静かすぎるのも考え物です。
すごくいい感じにいろいろな鳥がさえずりますが、
森の中でもない限り、たまのことですし、
近くに公園があっていいところなんですが、
そういうところは必ずカラスも鳴きますからね。
個々のしゃべり声が聞こえてくるときは、内容まではわかりませんが
聞きたくもない話を聞かされているのと同じような感じでうんざりします。
正直、都市の雑多なノイズの方が心地よいかもと思ってますよ。
賭けみたいなもんですが。
本日プラウドから、契約に進めなかった住戸あり、ご紹介カードなるものが
届きました。残り5戸以外にもキャンセル住戸があるんですね。
どれくらいあるのでしょうか気になります。
確かにDMが届きました。
キャンセルが出たということのようですね。
今回の追加登録で一緒に販売すれば良いと思いますが、非公式に販売したいということでしょうか。
1期は即日完売、2期も残り5戸と言っていただけに、公表したくないのでしょうか。
キャンセル住戸は必ず出ますよね。売りきれるのでしょうか。
今の時期のキャンセル住戸はいいですが、モデルルームとじたあとはどうするんでしょうね。
無いと信じていますが、会社から異動を命じられた場合が気になります。なにせ二年あるので、、、
上手くいきますように。
>>163
モデルルームが閉じたあとでも、キャンセルが出ることがありますよ。
まして、これだけの戸数ですから。
その時は仕方が無いですね。別のところで対応するようです。
ただし、モデルルームはありませんから
写真やCGですね。
竣工のずっと前から、一応完売して、モデルルームを閉じたような
人気の物件だと、キャンセル待ちをしている人はいますし
そういう人などを対象に、営業をかけるようです。
マンションに住む限り、騒音問題は発生すると思います。
基本的に、同じ建物内に部屋割りで居住しているのですから、いくら防音しても限界があるでしょう。
特に静かな環境の中に建つマンションの場合、音が目立つので、騒音トラブルも多いようです。
反対に、このマンションの場合は、周りが騒音だらけで、住民も騒音慣れしますので、トラブルは少なくなりそうです。
立川にこの値段出すって相当な物好きだね。
だから立川物件一般ではなく立川駅直結だから、へーべー単価が跳ね上がってるんだって既出でしょ。
騒がしくても、利便性抜群だね!ここを拠点に楽しみたいねって物件でしょ。
今飯田橋のあたりに勤めているけど、通勤も全く問題なし。
あなたはどこにお住まいなの?
>>170
台風の中で出勤すると、駅直結の価値を認識できます。
今後は、豪雨が頻発しますので、駅直結の価値は益々高くなると思います。
また、世の中の治安が悪くなっても、通勤通学に支障がありません。
更に、このマンションは、買い物や外食、映画館、行政機関まで直結ですから、生活の利便性は、抜群です。
車が無くても、全く困らない環境なので、災害等により、ガソリンが無くなっても、困りません。
欠点は、都心までの距離と周辺の騒音、高速インターまでの距離くらいでしょうか。
人間の価値観は多様化していて、このマンションに価格以上の価値を感じる方がたくさんいるのだと思います。
意外と完売に苦労してますね。
>>175さん
毎週ありがとうございます。見るたびに工事がすすんでいるのでたのしいですね。
この間ここを通ったのですが、結構な人たちが見ていましたね。
この方たちもいずれ住人なるのでしょうか・・・なんて考えてしまいました。
175さん
毎週写真ありがとうございます。
今週は高さは変わっていませんが、1階天井部分の工事が進んでいますね。
32階まで建て上がるのに1年くらいかかるのでしょうか。
その後、内装等に1年くらいかかるのでしょう。
楽しみです。
今後もよろしくお願いします。
ところで、176さんの言う見物人は、いずれ住人になる方々でしょうか。
確かに立川市在住の方がたくさん購入されたようなので、有り得ますね。
完売はまだですか?
>>178
モデルルームに行って来ました。
残りの5戸は、未だ花がついていませんでしたので、売れていないようです。
完売までには、かなり時間がかかるかも知れません。
モデルルームでは、既契約者に対して今後も色々なサービスが行なわれます。
既契約者にとっては、モデルルームが残されている方が何かと便利ですので、無理に完売を急がなくても良いように思います。
野村のプラウドは即日完売が売りだったのでは?
即日完売?そんなもん、野村関係者でもなきゃ、気にする必要もないし、こだわる必要もないし。
ボーダーラインスレスレの見事な価格設定だったのでしょうね。
これ以上高かったら買わなかったという人も多いのでしょうね。
野村の目標は値下げなし(紹介クーポンとかオマケ程度で済ます)の死守でしょう。
残り戸数が一桁以下になったらモデルルームも終了すればいいし、
竣工(コストがかかるようになる)までに、あと2年もあるんですから。
立川の本当の資産家とか地主、アパート経営者のうちの一部、セカンドハウスで買う方と
ほとんどの、ちょっと余裕があって高い取得コストとランニングコストが払える層が、ちょうど
300世帯み未満で、パイを満たしてしまったたというある意味興味深い(生々しい)データですね。
この物件に関しては、わざわざ《 西に下ってまで買わなくても 》という感覚が強かったんじゃないでしょうか。
もともと能動的な購買者が限られたので、高いけどどうしても買いたいという人は結果として買えたってことですかね。
《 以 東 》の中途半端な駅5分なんかより、余程快適なのにね。
駅力って大事です。以前、駅1分ってのに住んでましたが、某私鉄郊外でトホホ‥でしたね。
駅前のポストが近くていいなってなとか、朝、駅まで走ってゼイゼイすることがないってなかんじくらいで。
近すぎて、行きしなに買物できずに一回通り過ぎてまた戻ってくるのが面倒なんてのもありました。
それはここも同じですけどね。
あと、モデルルームで雑談したときに、最上階じゃなきゃ買わないって人が何人かいらっしゃいましたね。
こんな場所はローカルしか買わないので
ピンポイントマーケティングの勝負
既に需要は尽きましたね
来年ららぽーとが完成する頃にはまた注目されるでしょう。
>>184
このマンションの購入者の大半は、多摩地域在住です。
既にかなり広い家に住んでいると思われます。
そのため、このマンションを購入するに当たり、広い部屋を希望する方が多かったと思います。
極端な例が最上階限定の購入者です。
今売れ残っている部屋は、70平米台の部屋だけです。
狭い部屋をたくさん作り過ぎたためだと思います。
もっと広い部屋をたくさん作るべきだったのだと思います。
>>187
狭い狭いって何度か書き込みをしていますが、言い方に気を付けられた方がよいかと。
南側は全体的に似たような間取りが多かったので、間取りをもう少しいろいろと用意していても良かったのではという意見に
は賛同しますが、それも今更どうしようもない話で。
私は倍額払ってもいいので、もっと広い部屋に住みたかったわ!の方がまだ好印象ですよ。せめてポジティブ発言でいきましょう。
でも、確かに70㎡だと、書斎スペースと大きいクローゼットを作ると2人で定員。
家族が多いと80-90㎡は欲しいというのは本当。
他人の感覚に文句つけても仕方がない。
狭い部屋でも良いと思ったんなら、狭いと言われて怒らないで。
確かに、思い切って25階以上の区割りを全部広めにしてしまうなどしたら、早く捌けていたのは事実でしょうね。
売主の都合だけでなく、運用・管理のことを考えれば、コンパクトマンションで正解かなと思います。
今後50年以上の共同生活ということや、ここの特殊な立地からしても。
余計なものはもたないで、あるいは別のところにおいといて、身軽なシティライフっていうのは
これからは、増えるライフスタイルではないでしょうか?
野村不動産は、このマンションの購入層を読み違えたと思います。
子供が独立した後の壮年、老年夫婦をターゲットにしたのだと思います。
しかし、実際は30代からの各年齢層の方がまんべんなく購入することになりました。
収入が多い裕福な家族持ちが、予想以上に多かったのだと思います。
やっぱり早く売れたほうがいいね。そこからどんどん噂や邪推が進むので。
これから買おうか検討している人、よろしくお願いします(笑)。建築も進んでくるので検討もし易くなってくると思いますので。
ほんと、あの立地に建つこと自体が良い宣伝ですね。最高に目につきやすい。
もとい、邪推でなく、あら探しぐらいかな。
ま、そんな話もどーでもいいですよね。2年は長い!
まあね。遅くなるほど
消費税が上がっていくだけですからね。
10%は確定済だし。野党との丁々発止、ガス抜き紙芝居はいつもの大衆向け演芸ですから。
最近は八百長プロレスのほうが質が高かったりしますよ。
涼しくなって、少しは作業しやすくなりましたかね。
現場のみなさん。おつかれさまです。
>>197
毎週写真ありがとうございます。
奥の方の2階天井のコンクリート打ちが終わったようですね。
2階が真っ暗になりました。
また手前部分の1階天井のコンクリート打ちも進んだようです。
しかし思ったより進捗が遅いです。
32階の重さを支えるため、下の階ほど強度が必要になるので、工事が大変なのでしょうか?
2週間で一階で、64週ですね。1年間は52週+1日ですから、ペース的にはそんなものではないでしょうか(勝手な推測)。
下の階1-7階は、単純に面積が広いので、1階上がるのに3週間ぐらいかかるかもしれませんね。それでも71週で、内装や検査などを考えても2年間、≒104週半で工期に収まるかと。
何焦ってんの?多少遅くなっても構わない。じっくり作って欲しい。
まだ完売してないんですか?
ごく僅かですがキャンセル物件が出ているようです。
完売してもスレ閉鎖しないでしょ。
何年も前のシティテラス立川のスレッドも、まだ書き込みできるみたいだし。
>202
工期が遅れて、最後に突貫なんてことになっても問題。施工ミスのリスクが増えるからね。引渡が遅れたら、賠償なんてことになるから売主は死守する。
三菱の某物件なんて外構工事中に内覧会なんてケースもあったし。チェックになら無いじゃん。