金食い虫はマンションor一戸建て part6

>>750

修繕に入れるパターンと管理に入れるパターン両方あるよ。
多いのはおっしゃるように管理費会計に入れるパターンだけど、機械式駐車場のメンテ費を出すために修繕に入れてるパターンもある（また、入居後の組合決定で当初の案を変えるパターンも多い）。

ちなみに、余剰金が出て駐車場料金を下げるのは殆ど無い。
下げるのは管理費か修繕積立金。
これは駐車場貸主としての管理組合を考えたら当然だね。

ほんと、一部の戸建てはバカだね。

「マンションはギリギリローン 」？

ギリギリローン組むのにマンションも戸建ても関係ないだろ(笑)


「鳴り止まない上の階の足音」？

自分の戸建てレベルのマンションの話しとるんか(笑)一日中縄跳びしてる巨漢が上の階住んでるとか想像してんの？

おもろいな。

そりゃあね、お宅らみたいなのが住んでるような戸建てと比べられちゃあマンションは金かかるよ。

駐車場もどうせカーポートのみで人感センサーライトのみとか狭小３階建ての1階部分とかだろ？電動シャッターもないよな。
俺ん家、木製電動シャッターつけたけど、100万したよ。メンテなしで何年もってくれんだろね(笑)

セコムもつけてるよ。金かけたら良いもの付けれるし金かけたら維持もできる。必然的にマンションより初期投資かかってるし維持管理にも金使ってるわ。そんな俺ん家をマンションさんはバカにしないと思うよ。結局バカにされるような戸建て自慢しかできてないってことだよ。

金食い虫競争で勝つことが目的ならしょうがないけど、それが喜ばしいことなのか理解できないな。

>>752　
＞金食い虫競争で勝つことが目的ならしょうがないけど

このアホはスレタイも読めんのか？

実際、都心の空き駐車場の問題は深刻だがね。
周辺住民に貸したいと思う人も多いけど、居住者以外のクルマが出入りするのに反対、の人も多いんだよ。
住民の合意形成は難しいよね。

>>745
それを理解したところで何か事実が変るんですか？
毎月の出費は駐車場代分マンションの方が多いという事実は動きませんよ？
それが修繕費に順当されるとかどーでもいいんです。持ち出し金額が多い現実はどうやっても動きません。自分の敷地に車を置くだけで料金が発生するのがマンションなのです。

戸建は自宅駐車場に置くと5000円損してる？
まあ細かく言うと、自宅駐車場を賃貸に出して街中の月極めと同じ相場は有り得ないですよ。
それに、仮に損してても実際には一円の出費も無いという事実は変りません。
自分の敷地に車を置いただけで料金が発生するなんてことは有り得ないのです。

＞755
745が正しいでしょうね。
払っても、結局、戻ってきてるんだから。

マンションは、戸建てよりも駐車場代分と管理費修繕費分高いよね。月々５万円前後は高いんじゃないでしょうか。エレベーター、オートロックなど戸建てにないものが多いですし。

＞757
駐車場代は620が分かりやすいのでご覧ください。戸建もマンションも変わりません。
管理費は、スケールメリットによりネット代、警備契約代程度で元が取れます。

マンションは、毎月積み立て。
戸建は、一括。

全体として言えば、スケールメリットが出るマンションが維持費は有利です。

>>756
そうやって自分を納得させてるんだね。

>>758

理想論だね。今後マンションがそうなってくといいね。
現実は違うと思います。

759と760は同一人物なんでしょうね。
ただ、感情的になって、投稿してるだけで、
まったく、理屈の記載がない。

>>761

760ですが759ではないです。
被害妄想もほどほどに。

>>761

屁理屈よりも実際の試算をどうぞ。
どういう試算をすれば同額のマンションと戸建ての維持費総額が近くなるのか興味津々ですね。

>>759=760=762=763
短文の連投でなく、
整理してから投稿しては如何でしょうか。落ち着いて。

748=760=762=763

が私ですが、被害妄想も程々に。

＞マンションの駐車場ユーザーは
＞外の相場で借りるよりも５０００円安く借りられるので、ユーザーとして５０００円得をする。
＞で、この人が払った２０，０００円は管理組合の収入になるから、駐車場のオーナーとして２０，０００円の収益を得ている。トータルで見ると２５，０００円の利益

なんで戸建の駐車場の様に25000円で貸せる駐車場を2万で貸している損失5000円を省いてるの？
駐車場利用の住民は5000円安く借りて得をしている気でいるが、駐車場のオーナーとしては5000円損してる。
結局損益では戸建と同じくゼロになるでしょ。これが100台になるとマンションオーナーは毎月50万も損してることになる。

なによりこの考え方だと、駐車場を借りている住民は圧倒的に損だという話にしかならない。
本来、駐車場料金は特定財源として駐車場の管理、修繕にのみ使い、余ったら駐車場の余剰金として蓄えるか、料金を減額しなければ駐車場利用者はそうでない住民より高額の管理費を支払う羽目になる。もちろん、駐車場代の一部を駐車場の管理費として管理費に組み込むのは解るし、当然だ。しかしながら、駐車場以外の用途にまで回すとなるとこれでは不公平だし不健全だ。
駐車場の有無と管理状況はマンションの資産価値を大きく左右する。
つまり、駐車場を利用しない住民にも駐車場の恩恵を受けているのだ。にもかかわらず、余分に駐車場代を徴収して修繕費を浮かしているという異常な現実。

このように、マンションとは団体生活による不平等を抱える厄介な住居だ。

>>766
620を読み直し。

マンション民は、色んな屁理屈で自分を納得させてるんだね。

>>766

屁理屈に対抗しようとしなくていいよ。
流石に戸建波の俺から見ても突っ込みどころ満載笑

屁理屈さんは試算プリーズ。
色々突っ込んであげるから笑

マンションは明朗会計で分かりやすいからいいじゃん
戸建ては建設～修繕まで関わる業者も小さいところが多いし
普通にぼったくられまくりだよ

水道工事一律三万円と同じ論理

確かにこれは屁理屈。駐車場収入による恩恵と戸建てさんの駐車場を同列に語っても同意が得られるわけがない。比べるんだったら、駐車場の無い戸建てと比較しなきゃだめだよ。さすがに理はないなあ。
私はマンション民ですが、駐車場収入のメリットは理解できますが、他相場より安かろうが、その駐車場代が還元されようが、毎月支払いしてる事実は変わりようがありません。

ひと月、1万円生活できるのが、戸建の唯一の長所でしょ。羨ましくないけど。

>>771
741の成りすまし。

>>770

マンション10年毎に買い替えて損出さないくらいの気合いがあるんだったら10年毎のメンテなんて楽勝だよ。一回家建ててるんだから経験値も高いわけで。そちらこそマンション内装工事でぼったくられないようにお気をつけください。

>>773

反論ができない人の捨てゼリフ。

766,768,769,771,775
自作自演。

７７１ですが、他はともかく私は違いますよ。というか、なりすましとか自作自演されたら嫌なことでもあるの？
ここで勝たなければいけない理由があるのならどうぞ。他の方はともかく私は自分と家族が満足していればいいのでここでの優劣はどうでもいいです。

駐車場の費用は戻ってくると思うなら、空きが出ない限界まで値上げするべきと
考えるのが妥当ですな。

皆賛成間違い無しですから、さっそく来月の議題に盛り込みましょう。

マンションの人のほうが説明わわかりやすいね。

戸建ての人は「根拠を出せ」って責任転嫁したり、
マンションの人に出した数字に対して、自分の感覚とか印象で答えたり・・・

もうちょっと理論的な戸建てさんって居ないのかな？

>>778
というか、周りの駐車場の相場で、ほぼ決まりますよ。相場より低ければ、借りてくれるだろうし、高いと、外に借りる人が出てくる。

>>780
珍理論だと、外で借りると戻ってこない(笑)

＞781
だから、実際にはそんな価格設定にしません。
ちなみに家の場合、月、約3万5千円です。

私は世田谷区の戸建だけど、購入に当たり近隣のマンションも検討した。
マンションの駐車場は街中の貸し駐車場より高いケースが多かった。
それなら借りないよって思うかもだけど、徒歩5分の駐車場って不便だから結局高くても敷地内の駐車場が良いってなるよ。
ウチの実家は戸建でけど駐車場が無かったから徒歩5分の所に借りてて結構面倒だった。その後5000円高い徒歩2分の所に移した。
マンションセールスも駐車場全戸って所は街中の相場と同じ程度で全戸無い場合は2割から3割以上高いのが普通だって言ってた。
ウチに近所の相場は野ざらし2万円、屋根付き25000円〜3万。マンションの駐車場はだいたい25000円位から35000円が多かった。

>>783
よくそんな稀な話を当たり前のように語れるな。
マンションの場合
野ざらし＝平面駐車場
屋根付き＝機械式
ってのが普通だから平面のが高いよ。
機械式駐車場がよその駐車場より高いなんてありえねえしな。

もちろん、マンションでも屋根付き平面駐車場だったら、近所の野ざらしより高いことはあるけどね。

戸建ては一つ例があると、全て同じと思い込むクセがあるみたいだな。

マンションの駐車場は機械式の方が高いよ。
高額なメンテナンス費用を支払いながら交換費用を積み立てる訳なんだから。

>>784

あのー、それって大規模マンション限定の話ですよね？小規模の場合、機械式しか無くって近隣の野ざらしより5000円くらい高めってのはよくある話な気がしますが。

>>785

理解できてないでしょ

>>784が「高い」って言ってるのは月額料金のこと。
維持費じゃないよ。

>>784
世田谷じゃあ平面駐車場のマンションなんてほとんどないんだよ。
一階部が車庫になってて屋根付きってのは割とあるけど。
まれに自走式立体とかがある程度。
大抵は機械式だよ。それが町の月極めよりも高額なの。
これが一般的なんて言ってないし、そういう地域もあるって話だよ。

単純に管理費と駐車場代と税金分を多く払ってるマンションが金食い虫ってことじゃないの？変な理屈をマンション派が言ってるけど、意味がよく分かりません。

>>789

それって理解力が足りないだけだね。
もうちょっと頭使わないと。

理解力と頭が足りないんじゃなくて
マンション派が現実を見てないだけ
トータルコストはマンションの方が明らかに金食ってる

マンションは金食い虫の上に
・高級タワーマンションの中国人住民に批判
http://ck.mailmag.livedoor.com/ck/20140015af33c4a5c15584b59d/

同立地の戸建を購入してプラス数千万円以上のローン組むより
駐車場代払ったほうがましだろう
金利や手数料がバカバカしい

>>793
ローンは完済するけどマンションの管理費、積立金、駐車場代は永遠です。
相続すれば子供の代でも支払いが続きます。

この低金利時代に金利手数料云々なら根本的にもっと安い物件を検討した方が良いですよ。

ローンは完済するけどって、
月々のローンを今より10万上乗せして払える人いるのかよ、庶民で
ローン破綻するのがおちだな
現実的な話をしたほうがいい
それに駐車料金は車を手放せば払う必要もないし
修繕費は戸建のほうが高いじゃん

>>793

同じ予算だったら戸建てよりマンションの方が物件価格を1000万程度下げて探した方が無難と思うけど。

マンション派の理論がよく分かりません。

>>795　さん。少し落ち着いた方がいいですよ

＞ローンは完済するけどって、
＞月々のローンを今より10万上乗せして払える人いるのかよ、庶民で
＞ローン破綻するのがおちだな

もはや日本語ですらありません。

まず、同立地でマンションと戸建を比べてみればいいよ

>>799

そこはあなたのマンション購入の予算から導きされた立地に過ぎないので、戸建で同じ立地に拘るべき理由がまったくないと思います。地縁があるとかならともかく。