金食い虫はマンションor一戸建て part6

>>340

まぁ、はっきり言うと、

あなたがどこまでの地域を安泰、そして危険と分類しているのか、
危険な地域で何年後に何%下落すると予測してるのか、
境界線上ではどのような事態になることを予想しているのか、

すべてあなたの主観であり、我々には全く伝わってこないということです。

>>341
もうなんか香ばしすぎて逆に応援したくなった(笑)

>344
じゃないとミニ戸なんて買わないでしょ。こう考えてくださいって考えられるわけがないんだが。。

>>345
隣が火災に見舞われてもウチのミニ戸は大丈夫とか本気で信じて逃げなそう。

>344 >345

じゃあ、普通に耐震性能で比較すればいいじゃない。
タワマンでも低層マンションでもいいから、
耐震等級3をとったマンションなんてこの世にあるの？

ところでテレビ朝日の番組でプロの不動産屋が全員一致で戸建派だったのって、要点まとめるとどんな感じだったの？

録画しようと思ってたのに忘れてた。見たかったな。

またミニ戸連呼さんが出たよ。
あんたのミニマンとの比較はスレチだって散々言われてるのに・・・

>346

逆だろ。
「マンションはコンクリだから硬い！だから地震にも強い！」
としか考えられないレベルの脳みそのがやばいよ。

不動産のプロが「マンション」より「戸建て」を勧めるという衝撃の結末

要点まとめるまでもなく戸建ての圧勝という結論でしたよ。

戸建て→ノーマル自転車
マンション→電動自転車

って感じじゃない？

戸建て…自分の力でどんな坂道もがんばって進む。長距離走りゴールした時（死ぬ時）の達成感は満足いくものだと思う。ただ自転車ボロボロ。土地があるので、相続させるんだろうけど場所選ばないと子孫は迷惑。

マンション…スイスイ快適、楽ちん。ただ頻繁な充電とバッテリー交換で金はかかる。ゴールした時（死ぬ時）使えなけりゃ捨てれば良い。利用価値があるなら子孫が相続。
立地が良ければ賃貸、売却ができる。

金食い虫は電動自転車だけど、今ほとんどの主婦が乗ってるね。メリットが価格より上回ってるからだね。

>>353

マンション派丸出しの香ばしい文章ありがとう！笑

でもあえて言うなら戸建てはロードバイクかな。
カスタムも出来るし。

戸建が立地悪くて子孫が困る前提で、マンションが立地良くて賃貸も売却もできるっていう設定に爆笑させてもらったよ！

同じ価格だったらマンションのほうが立地が良くなるだろうから、間違いではないわな。
ペンシルならマンションと同じぐらいの価格で行けそうだけど。

>>355

またマンションは都心で戸建てはクソみたいな郊外っていう設定ですか？笑

現実的には50年後の築50年の都心マンションの資産価値は未知数ですね。50年って長いですよ。ライフスタイルガラリと変わっててもおかしくない。人口2/3になって100平米が普通の時代が来たとしたら最近の70〜80平米のマンションなんて今で言う50平米の築古団地扱いかもよ？

一方23区内や隣接市部のいわゆる住宅地の需要がどの程度落ちるかも未知数ですよね。戸建で志向は根強いですから人口減少で多少資産価値目減りしても、上に好きなもの建てれるんだから、築古の狭い団地よりは有効活用しやすいかもしれませんしね。

よく2極化などと言われますが、それは地方や郊外でも同じで、その地域の中でどこが残るか、ということだと思いますね。

現在の世田谷武蔵野人気とか、人間の地域に対する単純な好き嫌いの部分はそんなに変わっていかないのかなぁ、と私は考えてますけどね。

>>356

人気の土地なんてどんどん変わってくよ。

江戸時代に宿場町で栄えた板橋は今やどちらかと言うと不人気な部類。
明治時代は東京の東側、浅草のあたりは栄えてたのに今は落ち着いた下町になってる。
世田谷・武蔵野だって今や湾岸にだいぶ追いつかれてるし。

技術が変われば人の好みも当然変わってくるもんだよ。


と言うか、もうちょっと頭のなかを整理して書き込もうよ。
前段ではマンションよりも戸建て信仰が強いってはなしをして、後半は立地が重要って話（しかも個人の好み）。
何が言いたいのか伝わりにくい文章になってるよ。

>>354
実際人気エリアには土地少ないからね。あっても歪だったり狭かったり。まともな土地は高いのよ。マンションの方が買いやすいのが今の現実。戸建てよりマンションの方が好立地ってのは一般的な話よね。もちろん例外もあるわよ。

それにしても353さんは“たられば”できちんと説明してるのに、早とちりで噛みついちゃダメよ。被害妄想強すぎよ(笑)

>>357

あぁ、文章下手ですみません。

まず50年スパンの話だから、明治、江戸まで遡る必要はないと思いますが笑

湾岸人気は都心内地との一時的な価格バランス不均衡で生じたものだと思うので、これが距離に比例して一定の価格を保つようになった時、そこで湾岸に住みたいという嗜好が根付くのかどうかがまだ未知数だと思っています。

そういう意味で、実際に今人気のある、ベタに言えば二子玉自由が丘吉祥寺とかの方が安定的、安牌だという考え方もあるのかな、という意見です。

>>354
ロードバイク。笑

普通のチャリよりメンテ頻繁にしなきゃいけないぞ。放ったらかしはすぐダメになる。

あっ、戸建てと同じだな。

>>358

個人的に物件検索してていつも思うんですが、
結局マンションも良い間取りって少なくないですか？

土地って多少いびつでも設計次第って部分ありますよね？

過去色々なマンションの間取りとか実物とか見て来て、100%気に入った間取りって、究極は一件だけなんですよね。

5階建ての5階、ワンフロア一戸っていう笑

これだ！っていう間取り見掛けたら、そうかなぁとも思うのでしょうけど。

不動産プロの方は、どうして戸建てをおすすめしたんですか？

＞またマンションは都心で戸建てはクソみたいな郊外っていう設定ですか？笑

価格で言うとこんな感じでしょ。

都心部マンション＝都心近郊ミニ戸＝郊外戸建

マンションがデメリットだらけだからです。

そんな極端な意見は煽りです。やめましょう。

＞362

観てないけど、スポンサーに積水がついてたとか、、、、？

つい最近プレジデントで
「建売の8割は欠陥住宅、三階建木造がもっとも危ない、基礎断熱はすべきでない」って記事が出たところじゃん

さらに今後、迷惑空家に対する固定資産税の優遇がなくなると政府が決定し
法制化も近い

目先の安さに飛びついて戸建を買うと損をするのではないだろうか
（戸建は　建　て　る　ものとかいうレスはいりませんよ）

週刊誌ネタ（）

不動産のプロが、満場一致で戸建てを選べと言ったからね。
しかもゴールデンタイムの公共の電波で。

>>367
プレジデントですか。
重いですね。

マンションより戸建てを選べとさ。

しかしあの番組、プロがなぜこぞって戸建てを薦めるのか説明らしい説明がほとんどないまま時間切れ。
そこで勿体ぶるなと言いたかった。

>>369
中居君がマンションと戸建て、皆さんはどっちを買った方が良いと思うんですか？の問を番組前半に出して引っ張りに引っ張って番組のラストでそのシーン。
不動産鑑定士、建築士、不動産屋、弁護士などその分野の専門家が10人ほど集まった場でまさかの満場一致。
最初に　中居「マンションを買った方が良いと思う人」　…ゼロ
この時点できっと戸建てもゼロ、あるいは半分程度が戸建てで挙手して「ケースによって云々」って話になるのかと思いきや
中居「では、戸建てを買った方が良いと思う人」全員が挙手！まさかの事態にスタジオがどよめく。
そのあと専門家の人が、「頻繁に住み替える事情がある人はマンションでも良いと言えますけど」的なフォローを入れてた。
そこで番組が終了。きっとマンション叩きになってクレームが来る事を避けたのだと思う。
ちなみにゲストにはこの前新築マンションを買ったという優木まおみや今マンションを探しているという鈴木奈々、以前の放送で中古マンションを購入したと放送したラサール石井も居た。その回でこのラサール石井のマンションを褒めていた不動産鑑定士も戸建てに挙手していた。

これ、ガチなんだと思った。
自分も建売を買う前に幼馴染の不動産屋社長に相談したら、真っ先に「マンションはダメだぞ」と釘を刺されたのを思い出した。

>363
>都心部マンション＝都心近郊ミニ戸＝郊外戸建

はあ？
それ、どういう居住スペースで考えてるんですか？
まさか
「マンションは2LDKで戸建ては4LDK」
とかいう計算じゃないですよね？？
当然ですけど、どちらも同じ4LDK相当、という考えでいいんですよね？

だとしたら、

都心部マンション＝城南駅近戸建て＝郊外豪邸

が正しいですよ。

一戸建ての所有権はマンションの所有権とは比べ物にならないほど強いからね

>>367　プレジデントのその記事読んだけど　戸建ての建物は100年住宅なんて程遠い消耗品なんだなと思いましたね。

週刊誌の一記事を無条件に受け入れることができる人が、管理会社に無条件で利益を与え続けることができる人なんですね。

瑕疵責任10年をなんとかやり過ごすという粗悪な消耗品という意味でしたよね。
さすがプレジデント、クオリティーペーパーだけのことはある。どんどん消費者のためになる情報を出して欲しいです。

戸建て派さんがよく出してくる東洋経済なんかとはくらべものにならないぐらい信用できるよ＞プレジデント

中居くんに戸建すすめたのは
中居くんなら買1億でも2億でも出して一等地に軽鉄でも重鉄でも好きな家を建てられて
維持も可能だからでは

トップヘビーの木造３階建は怖いよ。
感覚的に大丈夫？と思っていたが、プレジデントがドンピシャのレポートをしてくれた。

マンション民がプレジデントの記事にかぶりつきになっていて草
よほど普段から戸建てを気にして憧れているんですなあ

プレジデント記事はネットニュースで大きく取り上げられてたからね
戸建て派さんがあまりにも「今の戸建は～」って賛美するから
ほんとかな？って思って
でもやっぱり根拠はあんまりなかったみたいだね

公共の電波で不動産のプロ10人程の満場一致の意見より、プレジデントの一人の書いた記事にすがりたい気持ちもわからなくはない。

プレジデントは名前入りの記事だから信用できるよ
テレビで集められた不動産のプロってどういう人達だったの？
そんな簡単に信用できる人達なわけ？
テレビはやらせが多いし

＞379

＞＞戸建て派さんがよく出してくる東洋経済なんかとはくらべものにならないぐらい信用できるよ

すまんが、このレスが根拠薄弱で信用できない

え？プレジデントの記事って3階建ての話なの？

このプレジデントの記事書いた岩山健一って、中居君の番組出て戸建てを薦めてんだけど(笑)

やっぱりな、と思う。
番組で戸建てを薦めた理由がほとんど述べられなかった以上、それを都合の良いように解釈するマンション派が現れると思ったが予想通り。
だからちゃんと理由まで番組内で述べてほしかったが、デベロッパーが局にとって大事なスポンサーである以上はあれで目一杯ということなんだろう。

>>387
スポンサーに負けたね。

＞このプレジデントの記事書いた岩山健一って、中居君の番組出て戸建てを薦めてんだけど(笑)
「高け～よ～っ！さんまさんみたいに金ね～よ～」（だみ声）そういう落ちだったでしょうに。

>>390

ん？中居くんが好感度意識して庶民派ぶって言ったひとことに何か深い意味でもあるの？

マンデベの提灯記事に必死に信じる人は、大川隆法の口寄せ座談会をさぞ本気で読める人なんでしょうなあ。

結局どこに買うかが問題かと。

戸建ても都心部なら30坪以上、郊外なら50坪以上ないと価値は見いだせない。マンションは好立地で贅沢使用の方が人気が衰えない。いずれも中途半端が一番醜い。

>392

マンデベの提灯記事じゃないよ。
本人が日本建築検査研究所っていう会社を起業していて、
要はそこで検査してねーっていうステマ（明らかすぎるけど）。

>>393

その30坪とか50坪っていう数字、どっから出て来たんですか？

>>394

この人、欠陥住宅の検査で飯食ってる人だもんね。

名前が一級だからって、一級建築士がもてはやされる世の中だけど、ホントの木造住宅のプロは二級建築士なんだけどね。

一級の名前にこだわって、コンクリの巨大建造物の勉強してる暇があったら、もっと木のこと勉強していただきたいと思いますわ。

欠陥住宅８割　残り２割の10年の瑕疵責任だけ免れる、やっつけ仕事。100年住宅は何処へ。

その人が記事を書き、テレビにも出ていたので
その人の意見と、他の不動産関係者の意見を含めてまとめると

「３階建て住宅や廉価建売には欠陥住宅が多いと思われるが、私がお勧めするのはマンションではなく戸建てである」

こういうことでしょ。

不動産プロの自宅、マンションなんだけど。どういうことだろ？

全員がマンションに住んでるわけでもなし。

プレジデントは建売はと書いてあって戸建てとは書いていない

ざっとした　まとめが書いてありますね。

http://4050life.com/%E9%9B%91%E5%AD%A6/fudosan_bakuro/

>>397

10年の瑕疵担保責任免れるって、構造部に問題があったら免れないですよ？

>>402
戸建てがいいのは、
自由度が高い、自分でどうとでもできる、
そんな理由かよ～
このスレのド素人さんでも毎回同じこと書いてるし～

まぁマンション売ってる人がマンションの裏ばっかり見て
嫌になるってのは人情として分かるけれどね

不動産関係者ってたいてい戸建を持ちたがるよ
やっぱり知識があるだけに好きな家を建てたいと思うんでしょう

>404

他にも理由はあるのだろうが、その理由が最大のメリットってことでしょ。
このスレのド素人さんの言ってることに説得力があるってことでもあるわ（笑）

自由度とか自分でやるとか、
そこに特にメリットを感じない人もいるからね
しかも自由度は金次第だよね

メリットを感じない人は規格住宅で満足できるからいいんじゃない？

自由度は金次第だけどさ、その自由度が「ある」のと「ない」のとじゃ話にならないし。

その金をかける自由すら持って「ない」人が「ある」人に
金次第って言ったところで説得力には欠けるよね。

あと、注文や、住宅を自由にカスタムする人って住居を資産として見てないからねｗ
なかなか理解は難しいと思うけど、完全な自己満足の世界です。主観オンリー。

レイアウトや設備の自由度が高いのだから、戸建てが高いのは仕方ないだろうね

>>408

インテリア好きとかで、内装カスタムする人はマンションにも結構いると思いますよ？少し前は築古マンションのリノベーションとかもかなり流行りましたよね。

極端な話、資産価値を気にして床に傷ひとつつけないよう注意して生活するっていうのは個人的には理解できない部分です。

多少カスタムして自分なりに暮らしやすくしたり、憧れのインテリア目指して、色々チャレンジしないと、マイホーム買った意味無くないですか？

エルデコでもカーサブルータスでも、何でもいいんですけど、普段オシャレなインテリア雑誌見ると、通常の分譲マンションの内装はカスタム必須に感じます。エルデコやカーサブルータスからそのまま抜け出してきたようなオシャレな内装のマンションなんて、見たことないですから。

>>408
いいところついてるね

趣味とかこだわりを重視する人は一戸建てになりやすいし、
資産性を重視する人はマンションになりやすい。

自分で好きなようにしたければ一戸建てにならざるを得ないし、
資産性を考えると取引量が多くて換金性に優れたマンションが有利（東京の場合）

転勤の多い金融マンなんかは、貸しやすいマンションを好む人が多い。
地場密着の不動産屋さんだと、一生底に住まざるを得ないから戸建てを好むんじゃないかな。

マンション新築は既製の設備、インテリアを有無を言わせず押し付けられるわけですから、気に入らない部分をリフォームしたり交換すると割高になってしまうということを考えると、

注文で最初から自分の選んだインテリアにしとくのが一番効率的とも言えますよね。

＞資産性を重視する人はマンションになりやすい。

無知にもほどがある。
資産性を重視するなら断然戸建て。
いい加減そのくらい過去スレ読めよ。

>転勤の多い金融マンなんかは

バカ。
そんな奴は賃貸一択に決まってるだろ。

中居くんの番組で戸建てが完全勝利したという事実は揺るぎない。マンション民は現実逃避で、妄想しよう。

実際はギリギリでローン組んでメンテもままならないのに
自由度とか言われてもとしか思わないんだよな
せいぜいお金がないからメンテを先延ばしにする自由ぐらいでしょ
しかも資産性をいうなら土地>>上物じゃないと話にならないし
矛盾してるよ

最近の湾岸マンションプチバブルでまともな計算すらできなくなったマンション派たちの行く末が心配です。

中古は下がる前提でライフプラン考えといた方がいいですよ。

>>413

戸建ての資産価値がマンションに勝つのってきっちり売れた場合ね。
東京だと、中古マンションと中古一戸建ての取引量は3倍～4倍ぐらいの開きがあって、
一戸建ては流通量が少ない（23区だともっと倍率は開く）。

当然一戸建ては買い手が少ないから換金するのに時間がかかる。
さらに、取引事例も蓄積されていないから、
どのぐらいの値段で売れるかが事前にわかりにくい。

逆にマンションは買い手が厚いから3ヶ月もあれば制約するし、
事例の蓄積で相場がわかりやすいから資産性をきっちり把握できる。

流動性リスクを考えたら資産性はまだマンションのほうがましだよ。
（株式には勝てないけど、そこは住環境の良さを手に入れる経費としてあきらめる）

>>414
収入の少ない転勤族は賃貸なんだろうけど、
この低金利のご時勢、収入があるなら東京の場合は買ったほうがマシ。
一生すむなら一戸建てでもいいんだけど、一戸建ては貸すときに借り手が少なかったり、
人に貸すと管理が行き届かなくて荒れたりするから、マンションのほうがいいんだよ。

昔の住宅すごろくみたいに、リタイアしたら一戸建てにするのもいいかもね。

>411

408だけど、同意。

普通は購入したらマンションだろうと戸建てだろうと一生そこに住む。
転勤族とか日本全体で言えば圧倒的少数。

平均的に戸建はマンションより安いだろう　選べる自由は後から作る注文住宅という形態だから

ただし住居に特に求める事など無い人も居るし、一々住居に頭を使って思考するなど面倒だ
と思う人も居る。
当然そうなれば月々数万円の費用差も別に気にならない。


車を持つ費用があるなら、その金をソーシャルゲームに使うよって人も居る
私には理解出来ていないが、価値観は人それぞれである。

今週末円安進んで、ひと稼ぎした俺はのんびり戸建てで過ごすことにするよ。

注文住宅という名の売り建てな
建築条件付きってやつな
ボッタクリが最も横行する
あれを思えば大手の建売のほうが合理的かもしれない

>>418

賃貸需要があっても自家消費目的のファミマン新築は、利回り低いから貸しても良くてトントン、維持費含めてマイナスもあり得ますよ。他人が住んだ部屋に自分が戻る時のリフォーム費用もお忘れなく。

転勤あってもそれでも所有続ける目的は、売却時の資産価値ですよね？

それなら戸建てと同じで何十年か先に、希望価格で売り切れるかどうかは神のみぞ知る、というとこでしょう。

>注文住宅という名の売り建てな
>建築条件付きってやつな

建築条件付きと売り建ての違いも理解できてないお前がなにを言ってもねえ（笑）
ボッタクリはマンデベってすでに結論出てるから。

>>424
家は転勤で、今、貸してる。帰る頃には、頭金くらい出来そうなので、2軒目、買う予定。

>>424

利回りが低くても貸せるだけマシだよ。
戸建ては貸し先を探すのにも苦労する。
リフォームもクロス張替え＋掃除でせいぜい数十万の世界。

自分でメンテをすることが前提になっている戸建てだと
運よく貸せてもメンテはしてくれないから、荒れ果てることになる。
2年で確実に戻ってこれるならいいけど、そうじゃないことも多いからね。

ちなみに、貸す選択肢を考えるのは引越しの時期によってだね。
築10年以内だと市況にもよるけど経年とともに値下がりするから、売ったほうがマシなことが多い。
でも、築20年近くなると経年の値下がりはしなくなるからそうなったら貸したほうが得。
この選択肢があることがマンションの資産性の強みだね。

>>427

なんかもう、採算取れてるかどうかの計算もろくにしないで、マンションは流動性が高くてお得、という固定観念みたいね。お好きにどうぞ。

ただ、資産性重視と言い出したのはそちらですかね。トータルで採算取れてなければ貸そうと売ろうとお話にならないよ。

賃貸してたマンションに数十万程度のリフォーム費でまた住むって、、そういうレベルの生活の話だったんですね。注文住宅建てた人にとって、それはレベル低過ぎて、話が通じないと思いますよ。

>事例の蓄積で相場がわかりやすいから資産性をきっちり把握できる。

うん、その事例が「マンションはガンガン値下がる」と証明してんだけど？
https://www.sumai-surfin.com/price/takarajima201003.php

>>428

たぶんそうだね。
資産性をまったく考えずに10年で土地値になる上物にお金をかける趣味人とは感覚が違いすぎると思う。

>築20年近くなると経年の値下がりはしなくなるからそうなったら貸したほうが得。

うわぁ、、、。
こんなアホいるんや、、、。

そしたら、4000万円の現金もってたら、
4000万円する築20年の3LDKマンション買ってひとに貸したら得ですかね？
表面利回り7％とかで。

>>429

それ、戸建てだともっと下がってるよ。

>>428
家は転勤してから、家賃収入のおかげもあって月最低でも70万くらい貯蓄が増えてるので、3年もすれば、2軒目行けそうです。

>>431
横だけど、表面利回りじゃなくて実質利回りを考えなきゃだめじゃない？
値下がりしないって言うのが本当かどうかは知らないけど。

>>433

だからお前の貯蓄額なんて誰も聞いてねぇから笑
論旨そらしてごまかせたつもりか？笑

>>435
戸建てだと無理だと思いますよ。100%。

>>436

利回り低くていいなら、戸建ても貸せるってば。
バカなのか？

>>437
お宅は貸したら月いくらくらい貯金できますか?

ここの戸建ての人って貧乏くさい奴が多いな。

>トータルで採算取れてなければ貸そうと売ろうとお話にならないよ。

こんなに結果としての採算を気にするんやったら、国債でも買うしかないやん

マンションの人は
>流動性リスクを考えたら資産性はまだマンションのほうがましだよ。
>（株式には勝てないけど、そこは住環境の良さを手に入れる経費としてあきらめる）

って言うてんやから、別にトータルで採算取ろうとしてへんやろ。
ちょっとええとこに住んで、なんかあったら売ったり貸したりできたらええんやろ。

銀行関係者さん、はよ出ておいでよ（笑）
4000万円する築20年の3LDKマンション買ってひとに貸したら得ですかね？

>>438

おっ、今度はどっちが年収高いか競走ですか。
資産性の話じゃなかったの？

>>441
ああ、やっぱり、言えないですよね。