子供手当てってどうでしょうか？Ⅱ　

>>679
は？
スレタイ読んで出直してきな

子供手当てが景気対策だと言うのなら全世帯にバラ撒け。

赤字国債出してまでバラ撒く必要はまったく無いと思うが、

それでもバラ撒くなら子持ちに集中させるのはおかしい。

少子化対策じゃなくて景気対策なんだろ？

＞679様　少子化対策じゃなくて景気対策なんだろ？

　民主党の言い分は、はっきりしない。一応少子化対策ということで始めていたはず、自民党から「成長戦略がない」と突っ込まれ、あわてて子供手当が成長戦略と位置づけた。確か藤井財務相も海外の会議でそう明言している。
　でも経済対策としての視点はかなりあやふや。民主党は少子化対策と思っているのではないか。

　景気対策としてやるのなら、時限的。それなら赤字国債はやむなしとは思う。個人消費がプラスになれば効果があったと言えるかもしれない
　少子化対策として恒久的にやるのなら、恒久財源が必要　鳩山は「増税も赤字国債もなしでできる」と言った以上、やりぬく義務がある。「マニフェストに書いてあることができなければ、潔く政権を去る」とも言っている。　効果の有無の測定は、景気云々ではなく、出生率が上がれば効果があったと言えるかもしれない。

　いずれにせよ、目的と財源はリンクする。どんな変化が起きたら「効果があった」と言えるのかも、どんな目的を設定したかにリンクする。
　皆が散々指摘しているとおり、まずは目的と財源を明示すべきなんだろうな。効果があれば続ける価値はあり、なければ止める、ということもはっきりさせるべきなんだろう。

子供のいる世帯のほうが使ってくれる可能性か高いからでしょう。
子供ってお金掛かるし、収入がもう少しあったら…って思うことは一杯ある。
子供のいない世帯はその分余裕があるんだから、手当とか給付金に頼らずに使って下さい。

元々は景気対策だったものをバラ蒔き批判をかわす為に少子化対策と言ったのだと推測します。

赤字国債を発行しないとはマニフェストに書いてないのだから、それ自体は公約ではないのでは。
まるで子供手当の為に赤字国債を発行するような言い方も不適切だと思います。

子供手当は一般会計なのだから、子供手当に目的を限定した財源を明示する必要があるんでしょうか。
一般会計の中の遣り繰りの問題なのだから、あとは何処を削るかの議論だと思いますけど。

減ったと言っても４０兆円近い税収があるのだから初年度の２兆何億千円は十分に賄える。
残りの約３７兆円で他の政策が出来ないから国債を発行するのでしょう。
民主党は優先順位をつけて予算を割り振ると言っているのだから、そういう理屈になります。
赤字国債が嫌ならば、優先順位が低い政策のどれを止めるか議論すれば済むこと。

>>685
マニフェストに書いてなくても選挙直前に「赤字国債を出す政府は馬鹿だ」と言った責任は重いはず。
１ヶ月足らずでコロッと意見を変えて「国債がイヤなら子供手当てはやめる」と
国民に責任転嫁するような大臣を支持などできないな。
国債の善し悪し以前の問題だ。

>>684
景気を刺激するには普段は買わないものを買わせないと意味がないんだよ。
子持ちに金渡しても必要な物買ってあとは貯金だろ。
独身者のほうが旅行したり高い服買ったりして、無駄金使ってくれる可能性がある。
景気対策だって言うならそういう層にこそバラ撒くべきだな。

だいたい継続的に続くものが景気の刺激になるわけないじゃん。
バーゲンが毎月あったら有り難くないだろ？たまにあるから効果的なんだよ。

高校授業料無償化、朝鮮学校にも適用させるつもりらしい。
なんで反日教育している学校に、血税をはらうんだ。
暴動がおきるぞ。

>>675
＞まず誰が誰から借りて誰に返すのでしょう。
　　借金は日本政府がします。ではお金を貸してくれるのは?　借金するにはお金を貸してくれないと借金できませ　　ん。借金は日本の金融機関が応じてくれています。日本は他国と違い、かなりの個人金融資産があります。バブ　　ルピーク時よりも増えています。

国債ですよ。もちろん国民が買っているのです。現在の国家予算のうち30兆円は国債の利息返済に使われているのです。このままでは国家予算のほとんどが国債の利息返済になってしまいます。
借り換えってなんですか？どっからどこへ借り換えするのでしょうか？

黒字化した政府はないとはどこのソースですか？赤字が続いて国家予算のほとんどが借金返済でよいのでしょうか？

子育てで 釣って国債 子が返す

福島瑞穂消費者・少子化担当相（社民党党首）は17日午前のＴＢＳ番組で、
鳩山政権の政策に必要な財源確保の方法について
「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せば４兆２千億円捻出（ねんしゅつ）できる」と述べ、
所得税や法人税の最高税率引き上げを政府税制調査会で検討すべきだとの考えを示した。

同時に「低所得者に高負担になるので社民党は消費税という形はとらない」と
消費税増税には反対する立場を強調した。



カネ持ちや企業は海外に逃げて、日本は貧乏人だけの国になるね。
それが民意なんですね。わかります。

>>688
子供手当は普段の買い物や子供の習い事などに継続的に使って貰うのが目的。
景気対策とは言っても消費刺激ではなく、下支えが目的だから。
継続的に支給されると判っていれば、安心して使うしね。

子供手当てなんかやめろ　カス

所得税の累進税率は当然弄るでしょうね。
そして消費税も当然のように上げるでしょう。

来年の参院選で社民党が過半数確保に不要になれば、弱小政党の言うことなど当然聞かないでしょう。

>>694
子供手当と関係なく赤字国債は発行されるよ。
子供手当も赤字国債と関係なく支給されるよ。
残念でした。

選挙直前に「赤字国債を出す政府は馬鹿だ」とぽっぽは言ってた。

ほんと、子供手当て無くせばいいんだよな。

なんで、今の子育て世代だけ優遇されるんだよ。

少子化かなんか知らないけど
この御時世、結婚できて子孫残せるだけでも勝ち組なのに。

子供手当てやめるだけで３兆円の財源が捻出できる。今すぐやめるべき。

>>699
くれくれババアに喧嘩売るのはやめれ。

「増税より先にやることがある」
と言っていたのは民主党だろ
調子に乗ってんじゃねーよ

そうだ！
政権交代すればいいんだよ！！

だから、増税より先に国債を増発してるじゃん。

>>699
勝ち組の遺伝子は大事に将来に残さないとね。

>>703
もうしたんだってば！

民主党がマニフェスト（政権公約）に掲げた目玉政策「子ども手当」などの財源をめぐり、全額国庫負担を変更して
自治体にも負担を求める案が浮上していることについて、鳥取県の平井伸治知事は15日の定例会見で
「うなぎのかば焼きを国民が注文したら、出てきたらマムシが生でかみついてきた」と述べ、新政権の対応を批判した。

平井知事は、子ども手当について「（選挙戦では）民主党は国の財源で行うようなニュアンスで訴えてきた。
ここにきて政府内の都合で地方に負担を求める話が急浮上し、残念な流れ。安易に地方財源に依存しないよう」と訴えた。

子ども手当の財源確保が課題となっており、財務相との折衝が続いているが、平井知事は手当を所管する
厚生労働行政の体質について「財務省に何か言われたら、すべて飲み込んで地方につけを回すことを
繰り返している」と強調。「これでは昔と一向に変わらないし、なお悪くなっている。上意下達の中央集権が続いている」
と述べ、脱官僚依存を掲げる新政権の矛盾を指摘した。

>>693
普段の買い物はバラマキがあろうがなかろうがするよね？
普段の買い物プラスアルファをしてくれないと経済的には現状と変わらないよね？
だからプラスアルファをしやすい層に配ったほうが経済効果はあるでしょ、って言ってんの。
そんな層をごちゃごちゃ論じるくらいなら全世帯にバラまけばいいでしょ、って言ってんの。

プラスアルファになるのは普段倹約している子育て世帯だと言っています。

財源に四苦八苦するくらいならやめちゃえばいいんだよ。

>>707
マスコミが伝えていることをそのまま書き込んでどうしたいの？
意味なし。

貴方達が国債がどうだこうだと騒ぐからでしょ。
黙って、やりたいようにやらせなよ。

民主党支持者マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コノザマｗｗｗｗｗｗ

>>709
子持ちは余裕ができたら貯金に回す、と言ってるの。
余裕分をパカパカ使うようなのは馬鹿親だけね。
子供の将来を考えれば絶対に貯金する。だから経済効果にはならない。

そうそう、選挙で投票するということは４年間政権を任せたということ。
マスコミに踊らされてないで少しは黙って見ていれば？
（元々、民主党に批判的な方は除く。）

>>714
何故？子供がいると貯金するの？子供がいないと消費に廻るの？意味不明。

無駄使いさせるくらいなら手当など不要。同じ使うなら将来を支える子供達の為に使って欲しい。

民主党は高校教育も無償化する。奨学金制度も拡充する。たから貯金などしなくとも大丈夫。

>>712
>貴方達が国債がどうだこうだと騒ぐからでしょ。
国債をどうだこうだと騒いだのは鳩山ですけど？

>>716
>民主党は高校教育も無償化する。奨学金制度も拡充する。たから貯金などしなくとも大丈夫。

頭にお花咲いちゃった？

増税も借金もしないでマニフェストを実行すると言った鳩山の言葉を鵜呑みにしちゃってるの？

増税になれば子供手当てなど吹き飛ぶんだよ。

子供手当を負担する財源確保するために、中学生以下の子供がいる家庭に
1人につき月3万円の子供税課せばいいよ

>>715
>マスコミに踊らされてないで少しは黙って見ていれば？

マスコミは概ね、これでもかと民主党を擁護しております。
概算要求後はさすがに冷めた意見も出てきたけど、小倉、古館etc　全力で民主を擁護中。
踊らされないようにね。

神奈川県民です。

さっき駅を通ったら民主党が選挙活動をしてました。
ポスターは鳩山のアップで、でかでかと「公約実行」の文字。


説得力ゼロ

は？
公約は実現しようとしているじゃない。
「国債発行しない」は公約でも何でもない。
説得力は十分あるよ。

>>718
民主党支持ですが、増税がないなんて初めから信じてませんよ。
信じている人のほうが少ないと思いますよ。
自民党支持している方々ほどおめでたくないですから。
まあ、来年の参院選後には自民党は解党だろうけどね。

>>722
たった1ヶ月で「政権公約、時間で変化も」と言い出しちゃってるんだけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091007-00000604-san-pol

ポスターは、「公約実行するかもね」に変えたほうがいいんじゃない？

時間経過とともに状況が変化すれば当然のこと。

時代が変化しても気付かない自民党にはないことだね。

時間経過とともに状況が変化したので
子供手当て中止！

嘘と買収で政権を買った民主党
左翼は常に国民を欺瞞で騙して政権を握る
大嘘つきの鳩山と朝鮮人小沢に率いられた
人間のクズ集団が民主党の連中です

>>725
「たった1ヶ月で」が ポイント

>>725
「たった1ヶ月で」が ポイント

状況とともに変わるものもある、変わらないものめある。

たった１ヶ月、されど１ヶ月。

>>723
>信じている人のほうが少ないと思いますよ。
それはどうかな？

子供手当ては出すけど増税もするからプラマイゼロだよ。
配偶者控除は廃止するからその分はマイナスだよ。

って説明してたらこんな圧勝できたかな？

>>732

増税は子供手当と関係なく行われることは折り込み済みだと言っているの。
（自民党のままでもいずれ増税なのは変わらないし。）

配偶者控除廃止でマイナスになるのは奥さんがろくに仕事もしていない家庭だけ。

>>731
たったの1ヶ月
しかもまだ国会も開いてない（野党から攻められたわけでもない）段階で
言い訳ってどんだけ馬鹿なの？
そんなのマニフェストにすんなよ。

至急おとな手当を支給せよ

外国人への子供手当支給はひどい。
子供を生みに日本へ行けば、日本の民主政権のおかげで
大金が自由にもらえることが知れ渡るぜ。
日本人は借金までして金を渡すバカだと思われる。

さらに、日本で外国人登録すれば帰国しても向こう５年間貰えると言う気前の良さ。
子沢山外人の日本一次滞在ブーム発生間違え無い。
２～３ヶ月ただ働きでも魅力的だろ。

配偶者控除の廃止に大賛成。

ついでに、
配偶者は健康保険の扶養者にもなれなくして。
（自分で保険料を払え。）
年金の３号被保険者の制度もなくして。
（同上。）

当たり前のことじゃないかな。一人前の大人なんたから。今までが甘やかし過ぎたんだよ。

日本は人口密度が高く人口維持より環境対策と雇用に
税金を使わねばいけない
人口なんて人間の本能で自然と増減を繰り返しながら増えていくもの
で税を使うような深刻な状態ほど人口減ではない
ごみが増えすぎて埋めるにも場所がなく
燃やしても有害な煙をたくさん出す状態が今のようでは地球も
日本も良い環境を保つことができない
次世代に良い環境を残しながら雇用も作ることのほうが大事で
税は使われるべきだ

どうも子供手当に批判的な方々は子供手当と増税を半ば強引に結び付けようとしている。
政権交代がなかったら増税もないかのようなことばかり。
まともな判断力のある人間は誰も信じないけどね。

子供手当ての金は、雇用手当に回せ
スポ－ツ施設に回すにも有効
老若関係なしにスポ－ツ指導を受けれる施設と人材を入れ無料化する
待機児童などもそこに入れて吸収する
未来の真央ちゃんや北島のような人材もできるし
将来大人になったときメタボ対策やスポ－ツをすることにより
犯罪率も減る

あれ、久しぶりに覗いたらまだ「景気対策」とか言ってるんだ。
あほくさ。
子供手当は景気対策なんかじゃないよ。少子化対策。何度も言わせないでよ。
子供を産んで育てると国からインセンティブが貰える制度なんだよ。
民主党は景気より環境を重視しているの。
国際公約もしちゃったしね。

民間による生産活動が主であって国による富の再分配は従の存在。
それを無視して重税による民間企業の生産活動を阻害し
その上、公務員の人件費で財政を圧迫するような政策は即刻止めるべき。

>>740
浅田や北島を増やして何になる？
何の価値がある？
寝言は寝て言って下さい。

少子化対策なら安心して子どもを産み育てられる環境作りが先じゃないか？
少なくともいつ廃止になるかわからない手当をあてにして子どもは生まない

財源は無かったんだからね。選挙前のは、ただの大風呂敷。冷静に民主党を考えてみよう。

>>741
>子供手当は景気対策なんかじゃないよ。少子化対策。何度も言わせないでよ。

そうでしょ？
でも、今朝ぐらいかな？ヘンなおばちゃんが「子供手当ては経済対策なのよ」と
言い出したから、そういう流れになって現在に至ってるんだよ。

大量生産・大量消費はもう止めて。
環境の為には生産活動は最低限に抑えて貰わないと。
それで成り立つ経済システム、社会システムを考えるのが政治の役目。

>>739
鳩山自信が「こんな時期に消費税を上げるなんて麻生さんはおかしい」「任期中はあげない」
と言ったわけだから守る努力はしないとおかしいでしょ。

あんたが増税を容認してるからなんだっての？
議員たるもの言ったことには責任を持ってもらわないとね。

鳩山はどっかの街頭演説で「もし増税が必要になったら選挙でお願いする」とも
言ってたそうだ。それはそれで筋が通っている。
上げるときには正々堂々と選挙をやってもらいたいね。

>>745
財源はないから何もしないと初めから言っている自民党よりは未だまし。
冷静にそう思うけどね。

来年の話（３歳以下）
児童手当廃止＋扶養控除廃止＞子供手当て半額

>>748
増税＝消費税なんだ。
ちんけな想像力。
誰もそんなこと言ってないけど。
で、あんたが反対だたからなんだって言うの。

>>747
>それで成り立つ経済システム、社会システムを考えるのが政治の役目。
考えてから温暖化ガス25％削減の発言しろっての。

ここまで滅茶苦茶やらないと予算取れない制度だったのねw
もう苦笑いしか出て来ないわ
２年目からの満額は１００％無理だね
どうにかこうにか次の選挙までの４年間半額続けてその後は消滅の制度でしょう
４年間続く前に日本崩壊しちゃうかもしれないけど

皆さん、政治が景気をなんとかしてくれるなんて期待しちゃ駄目だよ。
やる気ゼロだからね。

此処まできたら、初年度から満額支給でいいじゃん。
何が問題なの？

近くに産む病院が無い。
産科の先生が決まらなかったため数年前から産科は無くなった
こども手当より、まず安心して産める環境を整えて欲しい
新生児集中治療の予算が削られたって・・・意味わかんない
やってることめちゃくちゃだよ。

ＮＩＣＵの整備などにも使える地域医療基金は２２年度までに申請すれば良いという、信じられないくらい呑気なもの。
補正予算を無理矢理使うためなのが見え見えでやる気なし。
執行停止は当然。

安心して産める所に引っ越せば？
産む前から産科がないって判っているんでしょ。
私の知り合いは結構そうしてるよ。
電車に乗って人気のある産科に通ってる人もいる。

>>749
あなた、借金体質でしょ？

子供手当ては日本人だけじゃなく、外国人にも支給される見込み！
なんでやと言いたくなる。TVや新聞では報道されないしね。

民主党の本音は在日にも手当てを支給することでしょ。
なにしろ選挙違反関係なく外国の団体である民団や、パチンコ献金ズボズボの朝鮮総連から支援されているからね。

日本人の為の政策にして欲しい！

>>759
あんたは無駄に溜め込むタイプな。

>>757
その予算を期待して小児科医と産婦人科医の増強を考えていた現場が混乱しています。
これのどこが少子化対策ですか？

日本の為≠日本人の為。

>>749=>>761
>財源はないから何もしないと初めから言っている自民党よりは未だまし。
財源がないときは一番効率よく景気が回復する対策をするのが普通。
つまり、自民党にとっては子供手当ては最優先項目ではないってこと。当たり前だね。
少子化対策など景気回復後でけっこう。
景気が回復して財源を捻出してからやって下さい。

それとも、財源なくても何でもできると、まだ思ってるの？

必要性が高いなら、補正予算なんかなくとも増強すればいいのでは？
学校の耐震化も後回しにしている自治体も多いみたいだし。
現場の責任でしょ。

その自民党の優先順位の付け方が間違ってるんだよ。
国債も立派な財源てこと。
誰だってカードで買い物したり、ローン組んだりするだろ。普通じゃない。

>>766
>国債も立派な財源てこと。

国債を批判したのは、　　は　と　や　ま　　なの

http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc

>690様　国債ですよ。もちろん国民が買っているのです

　遅レス失礼　外出していました。
＞現在の国家予算のうち30兆円は国債の利息返済に使われているのです。借り換えってなんですか？どっからどこへ借り換えするのでしょうか？

　それで新たな国債を40兆円（以上？）発行しますよね。つまり、今現在も借り換えをしているのです。10年前に銀行（預金者）から借りた国債を償還した後、現在の銀行（預金者）が貸し増しをしているのです。これを続けていけばよいのです。　国債を国民が買っているのであれば、政府の借金であると同時に、国民にとっては財産ですよね。お金がなくなる?　バブル絶頂期よりも、日本人の現金資産は増えています。

＞このままでは国家予算のほとんどが国債の利息返済になってしまいます。
　正確には元本と利息ですね。利息は1.5％行っていないから、あまり気にしなくてもよいのでは?


＞黒字化した政府はないとはどこのソースですか？赤字が続いて国家予算のほとんどが借金返済でよいのでしょうか？
　http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/11589831.html

　どこの政府も現地通貨建ての借金を増やしています。それでGDPが成長すれば借金の負担は薄まります。税収も増えるので、「国家予算のほとんどが借金の返済」という事態は起きません。でも、逆にGDPが縮小すれば、借金の負担は濃縮されます。日本の問題は、借金の割にGDPが伸びないことでしょうね。だから成長戦略が必要なのでしょう。私にとって子供手当は、その意味で「効果あるの？」と思っています。

　もう一つ言えば外国からの借金ではなく、自国通貨建て自分の国民への借金なので、荒業として、紙幣を印刷するという手もあります。政府は企業や自治体とは違うのです。
　アメリカが今それをやっています。借金が自国通貨建てである限りは、政府が借金の返済で首が回らなくなるという事態は、論理的に起こりえません。
　この借金が外貨建てだったら、御懸念のように、借金返済のために増税や歳出削減する必要があるでしょうね。10年前の韓国のように国民は耐乏生活に耐える必要があります。

>>765
>必要性が高いなら、補正予算なんかなくとも増強すればいいのでは？
どうやって？

民主党は、予算を止めるんだったら代わりの案を出してからにしろよ。
この件だけじゃない。他の停止案件についても止めただけで代替案無し。
こういうのは「無駄の削減」ではなく「政策を遅らせてるだけ」

＞767　様に同意　

768　ですが、私は国債発行は必要と思いますし、立派な財源だとも思います。それを有望分野に投資するのは国の義務というスタンスです。
　ですが、鳩山首相は、赤字国債発行を明確に否定しています。

　「無駄なくして子供手当」と断言した以上、その発言は重いですね。どちらかを達成するためにどちらかを断念するのであれば、断念した方は公約違反でしょう。「嘘つき」、「総理辞めろ」コールしても許されると思います。

民主党は優先順位が低いと思っているんだろ。
自民党時代に当然とされていた全国で均衡ある社会インフラの整備などあり得ない。
人の少ない所に道路作ったり、病気作ったりする必要性は低いと言うこと。
それでも必要だと言うなら、紐付きでない地方交付金をだすみたいだからそれを使えば。

>>770さん
貴方はしっかりしたお考えをお持ちのようです。

子供手当の財源に赤字国債を発行しないことと、その他の理由で赤字国債を発行することとは矛盾しないと思いますけど。

公約違反と断じますか？

生活保護の受給者が朝からパチンコ店に行列をつくっているとき
リストラされた中高年がハローワークの前に並んでいる

母子加算を受給していた母親が沖縄旅行を計画しているとき
派遣切りの若者が樹海への行き方を検索している

この地球ではいつもどこかで友愛が広まっている

ぼくらは政権を交代させたのだ 自民党から民主党へと
そうしていわば民意で自称底辺を守る
眠れぬ夜のひととき耳をすますと ポッポと夫人が太陽をパクパク食べる音が聞こえる
それはあなたの一票が 取り返しのつかない日本へと後押しした証拠なのだ

>>771
少子化対策推進者が何言ってんの？
個人にバラ撒けるぐらいなら、病院にも保育園にもバラ撒いときゃいいだろ。
産むだけ産むせても環境整ってなかったら意味ないよな？
産婦人科が予約取れなかったり、たらい回しになってる現状を知ってるのか？
だから、子供手当ては票稼ぎにしか見えないんだよ。

民主党のやり方でこのままいけばどの業界も仕事が減るでしょう。
そうなれば給与カット、解雇、倒産が続出し子育てどころではなくなりますよ。
無駄も多少は必要です。
奥さんが昼間無駄づかいしているように。
まっ、26000円のお小遣いが支給されるからいいのかな？

需要の少ない地域にまで病院作っても少子化対策にならないだろってこと。
だいたい子供手当はバラ蒔きではない。

>>773
ハローワークなんかに行かずに役所行って生活保護の申請すりゃいいじゃん。
樹海なんぞに行かずにパパママと旅行すりゃいいじゃん。

家の周りにはまた保育園が出来るみたいだな。
産科が足りないって話も聞かないしな。
子供を産みたいって思っている人は住む所を選ぶ時から考えているもの。

>>776
>需要の少ない地域にまで病院作っても少子化対策にならないだろってこと。
全国区的に小児科産婦人科医が足りてないんだよ。都会でもたらい回し死亡事故は起きてるし。

>だいたい子供手当はバラ蒔きではない。
どこらへんがバラ撒きじゃないの？
子供いる人、はいどうぞ。ってシステムだよね？
病院や保育園にも、はいどうぞ。でいいんじゃないの？

>>778
>子供を産みたいって思っている人は住む所を選ぶ時から考えているもの。
ずっと都会に住んでる人は保育園のために田舎に引っ越せと？

規制緩和で工場跡に出来た巨大マンションなんかに住めば
保育園にはいるのに苦労する。これは最初から想像できたことだろう。
都会でも昔からの住宅地に住めば、少子化で子供の数は減っているんだから
保育園は定員割れで、楽勝で入れる。