金食い虫はマンションor一戸建て part5

>>147
その戸建ての労働時間の意味が全く解らない。
戸建ならではの労働って庭の手入れの事？玄関周りの掃除？
それは植木を植えなければ全て解決するよ？
ちなみにウチは築2年だけど戸建て特有の労働って全くした覚えが無い。洗車ついでに車庫の水撒きした位だ。

宅配ボックスは、ウチの場合は全く必要ない。着払い主義だからあっても絶対に使わない。
どのみち子供が小さいから嫁は専業主婦をやってもらってるし全く不自由してない。

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マンションさんが言っている事は、介護マンションのご老人が「パンツを下して尻まで拭いてくれる」「みんなでやってるから安い」から分譲より介護マンションのほうが経済的って優秀って言ってるのと同じなんだけど。

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修繕積立金9000円、管理費11000円でも60年で1440万か。
そのほかに部屋や設備のリフォーム代も必要。
そうやって維持した築60年のマンションって幾らの価値があるんだろうね。
上手く手放せるのかな？
周りが上手く手放して行って自分が残されたらどうなるんだろうな？

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>>159
食洗器の方が水道代は安いです。
なにより、マンションと戸建てとで毎日の食器洗いに匹敵するほど作業の差はありません。

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>>161
植栽がなくても掃除は必須でしょ。近所に迷惑かけてもいいならしらんけど。

あと、メンテ工事の業者選定・契約・打ち合わせ・検収等全部やるのってかなり手間でしょ。

そういうのを当たり前と受け入れてるから「労働がない」って認識になっちゃうんだよ。
マンションだともっと楽だよ。

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マンションの管理人の主な仕事は住人同士のいざこざを防ぐ事と解決の手助けをする事です。
戸建は同居人は家族しか居ないので必要のない仕事です。

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掃除ったってやってくれるのは共有部分だけでしょ？
家のなかを掃除してくれるわけじゃないじゃんw
マンションさんは、部屋の掃除の時給換算はどうする！？

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植栽にしたって、マンションは自分のものなんてないでしょ。
共有、すなわち住民みんなの物。
そのみんなの物に管理費払ってやってもらってるわけで
その概念自体が戸建てにはないのよ。

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出来ないから介護マンションは理解するけど
たかが玄関先の掃除をお金をはらって人に頼むのが良しと考える考えが理解できない。
玄関内の掃除は自分でしてるんでしょ？

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>167
専有部分やってもらいたければ、
家政婦雇えば、すむ話でしょ。

戸建も一緒だよね？？

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「共有スペースは掃除すら自由にできない」というマンションならではの決定的な欠点を穴埋めするためにお金を強制されているんでしょ。

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戸建てさんは短絡的だからスケールメリットって発想はないのでしょう。
マンションは土地を有効利用し、災害に強く長く住める質の良い物を建て、管理もプロに任せて、施設も共用して必要に応じて使う。
極めて合理的だと思いませんか？

戸建ては買ったばかりは素敵かもしれませんが10年20年でメンテを怠るとボロボロですよ。
実際20年で上モノの価値がなくなるのはどうしてでしょう？
俺の妻は専業だから宅配ボックス使わないなんて視野の狭い短絡的な思考では到底理解できないでしょうけど。

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>植栽にしたって、マンションは自分のものなんてないでしょ。
共有、すなわち住民みんなの物。
そのみんなの物に管理費払ってやってもらってるわけで
その概念自体が戸建てにはないのよ。

戸建さんて、独占欲強い方が、買うのかなあ。
「区分所有」がどうとうか、生活の快適性に、
まったく関係ないところに拘る傾向があるよね。
独り占めしないと気がすまないんだろうね。
子供の思考とよく似てる。
合理的な判断ができないのかな。

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>172
マンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なお金が維持管理費だという事実を、 もう買ってしまって後戻りは出来ないから 利便性の享受を受けるため、資産を保持する為に維持管理費を支払っていると思いこむようにしているという事なんでしょ。

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>>165
掃除ってどの範囲？
玄関前、その周り、家の前って毎日掃除が必要ですか？
例えばウチは、毎日ゴミ一つ落ちてませんけど掃除はほとんどしてません。気が付いたゴミを拾う程度。マンションでもエントランスにゴミが落ちてらら捨てますよね？その程度です。家族しか出入りしないので汚れません。洗車ついでに家の周りに水を撒く程度です。実郎時間で言って掃除は手間になりません。まあ、物件次第にはなりますが。

＞メンテ工事の業者選定・契約・打ち合わせ・検収等全部やるのってかなり手間でしょ
普通は建てた工務店やハウスメーカーに頼みます。建売は仲介の不動産屋が紹介してくたりしますし建て主に相談する手もあります。でも、そんなの数十年に一度ですよ？マンションだって内装リフォームする時には同じ手間です。
修繕はマンションでも本来は総会を開いて意見を集約するものですけどね？
それが無いという事は管理組合が活発じゃないという事です。
そういうマンションは管理がずさんになりますから価値も低いですよ。

そんな手間よりも毎日のエントランスまでの距離、エレベーターの時間、ゴミ捨て場までの距離、ポストまでの距離、駐輪場を介する距離と時間、駐車場までの距離と時間のほうが圧倒的に手間だと思いますよ。

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宅配ボックスはマンションで唯一羨ましいと思う。
お互い認めるところを意地になって反論し過ぎると羨ましがってるように見える。

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戸建は、ディスポーザーもなく、
未だにシンクに三角コーナーがあるって聞きました。

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＞マンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なお金が維持管理費だという事実を、

このマンションならではの欠点が、宅配ボックスらしいです。

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マンションは掃除が大変だが戸建てにはチリひとつない。また新たな戸建てメリットが発表されましたね。

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＞１７５

清掃って、管理費の一例じゃないの？家のマンションで言えば、管理費の中に２４ｈ警備員、ディスポーザー、光ネット接続料、植栽管理等も含まれている。十分もと取れてると思いますよ。そもそも、２４ｈ警備員やディスポーザーって、戸建では、ほぼ、不可能なサービスでしょ。

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>180
マンションならではの欠点を穴埋めするための費用を割り勘で払っているだけでしょ。

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>>175
気持ちは分かるが実際大変だよ、リフォームとか。それ全部業者一択で満足できればいいけど。
あとさ、エレベーターとかより駅までの徒歩の方が大変そうって思うけどね。車はいいよね。買い物とか。行ける場所が低コスト系になるけど、それはそれで楽しい。

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たとえばマンションの警備って共有部分に警察が介入できないから必要なんでしょ。
一戸建てなら玄関先までは警察の管轄ですからね。 警備もマンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なんですって。でも警備といってもお菓子のおまけ程度の見せかけだけだからかえって住民同士の犯罪を多発させているらしいですね。

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＞警備もマンションならではの欠点を穴埋めする為に必要

マンション欠点穴埋めシリーズ第2弾が出たね。
次は何かなあ～。

○宅配ボックス
○２４ｈ警備

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欠点を穴埋めできずに住み続けなきゃいけない戸建てはカワイソウ

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>184
いえいえそれどころではないよ。
ほとんど全てがマンションならではの欠点を穴埋めするものでしょ

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＞１８６
戸建って、ディスポーザーすらないんでしょ？
未だに昭和の生活だよね。

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人に勝りたいんですね
満足してない証拠
どっちでもいいじゃん

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マンションのゴミ捨て場って24時間出せるようにしておかないと一度に全世帯が一斉にゴミを出せる巨大なスペースが必要になっちゃう。だから分散させるために必要なんだって。
遠く離れたところまで運ぶとき生ごみは重いし汁が垂れる。だから全体のゴミを減らすためにもディスポーザーが必要ということだよ。
あると便利と言うより、無いと話にならない、住民に経費を持たせちゃえ（笑）ってことだね。
戸建ならもっと少ない労力で一円もかからない事なのに。

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人に勝りたいんですね
満足してない証拠
どっちでもいいじゃん

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＞から全体のゴミを減らすためにもディスポーザーが必要ということだよ。

マンション欠点穴埋めシリーズ第３弾が出たね。
次は何かなあ～。

○宅配ボックス
○２４ｈ警備
○ディスポーザー

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＞１８９
戸建は、フィットネスルームもないんだよね？

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＞だから全体のゴミを減らすためにもディスポーザーが必要ということだよ。

アホ。
下水処理施設がしっかりしているアメリカでは、戸建でも、ディスポーザーが普及しています。

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ではリクエストに応えますと
エレベーターも一戸建てでどうしても階段が厭なら平屋にすればいい、不必要なんです。
集団生活のマンションでは縦に伸ばさないと成立しないから、 高層の人はエレベーターが不可欠になるんです。
だから停電になると即難民に・・・ これもマンションならではの決定的な欠点を穴埋めする為に必要な金食い虫ですね。
その他ほとんど全てがマンションならではの欠点を穴埋めするものでしょ (笑)

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>>191

この３つが無い生活で満足できる戸建てを尊敬する。　

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>195
いやいや3つどころではなく、ほとんどがマンションならではの欠点を穴埋めする経費だから(笑)

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フィットネスルームは?

戸建ては、エレベーターなくて、たいへんだね。毎日、自宅内で階段の往復、お疲れ様です。もしかして平屋？

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はっきり言うが、24時間警備のマンションなんてほぼ存在しない。
スーモで東京23区の中古マンションを検索すると12590件24時間有人管理（警備員ではなく管理人）、セキュリティー充実で条件検索すると403件まで激減する。わずか3％。この条件で都心3区を除いてみると1112件中271件になる。たったの2％だ。
では反対に23区を除いて都下で見てみると2765件中30件で1％になる。

97％のマンションを除外して「マンションは24時間警備です！」って言い張るのは間違いだ。

都心3区ですら1478件中129件8.7％しかない。24時間警備のマンションなんてほとんど存在しない。

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フィットネスルームって・・・・
あというまに時代遅れの寒いスペースに
ムダ金使わずに駅前のスポーツジムに行こうよ(笑)

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>>198
警備、いらなかったんじゃないの？

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実際マンションのコンビニ？というより販売店は朝夕2時間づつしか開いてないないよ。
ないよりましだけど金を払ってまでの維持には？ですね。

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>>199
機器の入れ替えあるのも知らんよね。
一円も管理費払いたくない、戸建てさんの発想っぽい。

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>>199
駅前にジムなんてないでしょうに。
郊外戸建にお住まいなのに。

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戸建ては管理やメンテにお金かけられない貧乏が買う物ってことでFA？

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>>191
じゃあ次は無意味に豪華なエントランスですね。
まずエントランスの意味は、住民を一カ所から出入りさせることにより集中管理がしやすくオートロック等の数が減らせる。
これが無いとみんな好きな所から出入りするから賃貸マンションやボロアパート同様のノーセキュリティーになる。
暮らしやすくするためには四方に出入り口を設け行きたい方向や近い出入り口から行き来する方が暮らしやすい。
つまり生活のしやすさ、利便性を犠牲にして効率性とコストを優先した非人間的システム。
同時に見知らぬ他人が死角だらけの建物の中で安全に生活するために不可欠な設備。

豪華にするのは、実際には同じ建物を共同購入（割り勘）したという貧乏くさい事実を隠すために不可欠。

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>>196
戸建ては欠点穴埋め出来ないままで大変だよね。

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タワマン自慢の施設とやらを見学したけど、1か月で飽きるね、だって設備規模ともにセコイんだもん(笑)
役所から補助金の出てる公民館のフィットレスルームのほうが全然豪華でイイよ(笑)
インストラクターもいるし

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>>200
マンションは戸建と違って危険がいっぱいですからね。性犯罪の多くは共同住宅で起きてます。
「マンションだったら」セキュリティーが無いと生活できません。

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>>208
警察が毎日パトロールしてくれる全国の戸建てさまがうらやましいです。

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>>205
豪華エントランス以外に複数出口あるよ。四方から出られます。すべてオートロックついてる。

マンションの設備、何にも知らないんだね。

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