女性おひとりさま part2

泥棒や強盗は１、２階など低層階だけじゃなく
15階とか20階など高層階も上から入るみたい。

泥棒稼業も楽じゃないね

あなたは荒らしですか

皆さんの就労歴・年収・買ったタイミングは？
 
私の場合
 
デザイナーの卵としてデザイン事務所に入社／年収は記憶してる限り300万弱
↓
デザイナーとして某大手広告代理店に転職（あの有名な・・・）／年収1千万～1千2百万
↓
ディレクターとして中堅広告代理店に転職／年収はすぐ辞めたので記憶にない。
↓
身体を壊す（今までの無理が祟りました）
↓
企業ランキングトップ10内の某大手メーカーから引抜のような（商品部）／年収700万前後
↓
開発部に異動（社内で自分を売込む）／年収1千万台にやっと返り咲き
 
デザイナーって花形職業と思われてるけど超過酷ですよ。
若い子達にどうしたらなれるか聞かれるけど個人的にお勧めできません。人生潰れます。
でもあの過酷さを経験してるから、他の仕事が超楽で超簡単で笑えます。
 
家を買ったタイミングは大手メーカーに転職したその年に行動に移しました。
半年以内が肝なのでいい出会いがありました。あ、私は土地から入りました。
最初はマンション探してたけどデザイナーだったからこだわりが強くて結局、戸建を建てました。
 
どこもそうとは言わないけど、メーカー勤めって超楽ちんです。下手したら定時で帰れます。遅くても９時半かな。ちゃんと休みもあるし。
めちゃくちゃ楽してるなーって。罰当たりそうで怖い。
デザイナーしてる時は一日３～４時間睡眠当たり前だし、月の半分は徹夜同然で会社に泊まってるし、元旦も出社してました！
６ヶ月に1日だけ休めないとかザラ。
今は天国。 

私は派遣社員で給料が安く不安定で
賃貸の更新継続拒否されて、仕方なく買いました。
公営住宅か悩んだ末なので、築30年の1ＬＤＫを〇百万で
買いました。
お金持ちの人はいいなって思います。

15階の1320です。
建物は約30階建てなので、自分は中層。
中層だから大丈夫とは言えないけど、狙われやすい住居は避けたつもりです。
最上階の場合は、屋上から降りてきて狙われるといいますね。

>>1324さん
はぁ、すごいですね。
私は400万代前半です。（入社当時は300万代前半。）
マンションは40歳過ぎるのを待って新築を購入しました。
40過ぎてれば建て替え問題にかかることもなく、施設にお世話になるまで住めるだろうという計算です。

>>1324様

女性の方ですよね?
「月の半分は徹夜同然で会社に泊まって・・・」女性でそういうのあまり聞かないので。

>>1324です。はい、女性です！

当時は愚かな考えで変な職業選んじゃったな～と後悔してました。
やっと普通の人レベルの生活できてます。

>>1326さん
素晴らしくロジックな考え方ですね。
頭の良いかただと分かります。

>>1324様

失礼いたしました。私の場合少しだけ人事にいたりしたので、
私の務めていた会社では、女性の残業に対してはものすごく厳しい管理が
ありました。会社に泊まり込みで仕事をさせていたってわかった段階で、
その部署の本部長・部長の呼び出しは必須です。
今の職場は改善されているようなので、よかったですね。

20歳で勤務　事務系
職場移動の希望を出す。プログラマーへ
30歳で都内でマンションが買えるか検討し購入

20歳時は年収300万くらい
30歳時は年収450万くらい。貯金は500万くらいだったかな。
その為今貯金は厳しいですが、20代前半で入った個人年金が
良い感じで利率が高いです。これは解約出来ません。

常識だと思いますよ。

>>1327 匿名さん
あ、私も代理店で、昔はそんな生活でしたよ！女性の先輩は着替えもってきてたけど、私は寝なくていいからシャワー浴びたくて、タクシー帰り始発出社してました。
委託先のデザイナーさんのとこ深夜3時から打ち合わせとかもやったなー。

病院勤務。
３７歳年収約500万です。
３１歳の時に新築マンションを購入しました。

結婚は出来ないし、親戚もいない天涯孤独なので購入に迷いはありませんでした。

>>1325さん>>1330さん>>1333さん
皆さん本当に賢いですね！
１人で不動産購入する大イベントをやり抜けたんですから
素晴らしい方々ですよ。

>>1332さん
お仲間ですね！もう違う業界でしょうか？
クリエイティブ系って労力も時間もいくら掛けても足りませんよね。
お身体御自愛ください。

>>1330 1328さん
女性の残業だけに厳しいんですか？
男性の残業にも厳しいならわかりますが、女性だけ残業しないようにって、職種と給料一緒なら不思議です。

話半分でここ読んでいるから、全く不思議に思わないな。

>>1334 匿名さん
1332です。ありがとうございます！

私は1324、1334さんみたいに活躍していないのでお仲間なんて恐縮です。

今も代理店です。
例の大手代理店の事件以来、残業規制とか厳しくなりました。

クライアントさんありきなので、なかなかどうにもならない部分ありますよね。
私自身はディレクションメインなので、委託先デザイナーさんにお願いしてデザインしてもらいますが、デザイン事務所なんて本当にハードですよね。

>>1336 匿名さん
1335です。すごく納得しました。

>>1337さん
私なぞ活躍なんてとんでもございません！
早々にドロップアウトしてしまいましたから。
残業時間、多少良くなったんですね。安心しました。
この仕事は本当に根性つきますよね(笑)

ちなみに、内容はそれぞれですが、
金曜夜にクライアント戻し、月曜午前に再提出って普通にありますか？
あれって結局はデザイナーに金土日徹夜でやってねって事ですもんね。
クライアントは自分達の営業日はきっちり、外注先の稼働日は毛頭にない。
実作業者が一番大変ですよね。
あぁ、いろいろ走馬灯が・・・

>>1339 匿名さん
ありがとうございます。
いやいや、なかなかそんなにのぼりつめられませんし、私なんぞや転職の勇気もないです。。。

最近は、よくもわるくも残業厳しくなりました。

金曜夜にクライアント戻しは、自分がスケジュール組むときには避けていて、出来る限りなくしてますが、もちろんありますよ(笑)

あと、金曜日夜に月曜日朝までにこれお願いしたいという仕事が入ったりしません？
ひどいときは、夜突然電話かかってきて、明日の午前中までにー、とか。

今日中もよく使う言葉ですね。

クライアントによっては、業者なんだから、こっちお金払ってんだからそのくらいやるのが当たり前！って思ってるとこありますもんねー。

私はまだクライアントに恵まれていて、どのクライアントも、無理はいうけど、こちらが指定した戻し日程は結構守ってくれるのと、本質じゃない部分のデザインとか色味を見本なしに永遠に戻してくる人は少ないので、そこは助かってます。

>>1335様

今は女性も職種を問わず進出できるようになりました。
昔は、言わば男性職場というような所もあって
そういう流れの中では、女性の残業については
厳しいチェックをしいました。
1ヶ月20時間以内というのが目標でした。
今は40時間以内であれば、年間通して残業時間を見て
管理すれば良いようになりました。
男性の場合そんな中普通に月/200時間くらいの残業をしている人もいました。
今男性の残業時間も厳しく月/60時間以内としています。

そんな中で私はもともとプログラムを組む仕事とかすきだったので
事務職よりプログラマー的な仕事がしたく会社に話して異動させてもらいました。
昔のプログラマー職場はフレックス制だったのでね。
今は殆ど使われませんが、リアルプレイヤーを動かすプログラムでsmailプログラムがありそれを扱っていました。

みなさな凄い経歴ですが、仕事中にお暇なのですか？

フリーでイラストレーターをしてます。
複数の企業と契約しているので収入はある程度安定してます。

組織の中で働く事に嫌気がさし、数年前に辞めて独立しました。

マンションを買ったのは、会社に勤めていた頃でした。
当時の年収は３００万ぐらいでしたが、頭金無しでもローンはあっさり通りました。

現在収入は２倍以上に増えたのですが、先日住宅ローンの借換えを検討した際
不安定な自営業とみなされて審査落ちしてしまいました。

住宅ローンにおいては、たとえ年収が低くても
勤続年数の長い正社員に勝るものはありません。

今日取引先で、中年女性が若い男性上司らしき人に
尋常じゃないレベルで怒られていました。
気になって帰りがけに見かけたら、目を真っ赤にして泣いていました。
こういう企業もあるのだなと、契約社員だけどブラックじゃない職場の自分は
幸せだと思いました。

>>1342 匿名さん

移動中にみます。今も会社に戻る電車内。

1344
ちょっと会社辞めてくるの映画みたいだね。
最近は大企業や役所でも激しいイジメパワハラあるみたい。
お一人様がタゲられる率高いし、何かあれば訴えようよ！

男尊女卑古いよ。
今は雇用均等法で守られてるけど
50年前の働く女子さんは迫害受けて苦労したんだろうね～

あー、ブスでデブじゃなかったらお一人様で孤独死心配する人生免れたのかと思うと早いとこ今の人生終わらせたくなるー
人間て見た目だよね。つらっ

>>1340さん
どのケースも全てそうそう！と激しく頷きました！
やっぱり過酷な業界です。
ただ、仕事自体は楽しくてやりがいがあるからタチが悪い(笑)

私がよくやったのは、外注デザイナーとのメールのやり取りを
クライアントへの再提出メールにして文章を上乗せして出してました。
夜明けの4時,5時に私に送ってるメールをわざわざ見せたくて(笑)
これが効く人もいれば何とも思わない人もいますね。


>>1341さん
プログラマーも夜遅く、徹夜も当たり前なイメージがあります。
外注先がそうでした。今はどうなんでしょうか・・・
残業２００時間越えとか・・・ほんと懐かしいです。
もう無理は出来ないかな。


>>1343さん
複数の企業と契約ということは、相当売れっ子とみました！！　１社でも難しいのに。
今時感覚の絵を描けるイラストレーターさんをいつも探していました。
紹介はもちろん、ネットで素材関連を検索したりして探してました。
なかなか見つからないのが現実でしたねー。
業界にいた時にお会いしたかった・・・

>>1349 匿名さん
1340です。
そうなんですよね！仕事は楽しいんです。
4時5時の件、わかります！
私は上乗せでなく、クライアント宛のメール提出を徹夜帰りのタイミングにしたりしますよ。ただ、瞬時にクライアントから返信あったときはびびりました(笑)

>>1348
女性一人って迫害を受けやすいですもんね。
幾ら肩ひじ張っても所詮女だし。

>>1348 通りがかりさん
ブスは化粧で、デブは運動するダイエットでどうにでもなる。

そういう下品な投稿は控えてね。

>>1353 匿名さん
1348が悩んでるようなので、ブスもデブも自分次第で改善できるとはげましたかったんです。

>>1353 匿名さん
なんでそんなに上目線なんですか？

ブスとかデブと書き込む方がガラ悪いと思う(･ω･)

>>1356 匿名さん
なんか注意されると、自分よりもっと悪い例を持ち出して、あっちのがひどいんだから自分はいいほう、って言い出す人いますよね。

釣りなのかな。

1353=1356=1358かな？
なんかいつも怒ってますね。

違いますけど、
今度はそっちに逃げるの？(笑)
面白いねぇ(笑)

>>1356 匿名さん
自らブスとデブで悩んでると書き込んだ人に、改善案のはげましをしただけで、なんでそんなに批判されなきゃいけないんでしょう？

違う表現にかえるか、スルーすればよかったのでしょうか？

すみません>>1348です。
私のせいでなんかすみませんでした。

確かにデブは努力次第かもしれないけど、ブスはどうにもならないよ。
あー生まれ変わりたい。

お一人様スレって事で思わず書き込んじゃいました。
もう来ないのでケンカしないで下さい。

>>1362 通りがかりさん

1361です。お気遣いありがとうございます！
化粧でいくらでもかわりますし、1362さんよい人そうなのでブスじゃないと思います。

喧嘩するつもりは私はないので、ご心配おかけしてしまったなら申し訳ありません。

今日は静かだ

それが普通ですけど、荒らしさんですか？

>>1365 匿名さん
違いますよ。

1点ご質問です。
ご自宅通いで、両親が健全な方、お掃除・洗濯は自分でしますか?
私も自宅を出る前までは両親に甘えてしてもらっていました。

半年に1回くらいでしょうか? ベット動かして大掃除しています。
そろそろその時期なんですが大きな物動かすのって
大変ですよね。何か良い方法とかありますか?
箪笥とかは衣類の引き出し全部抜いてカーペットの上を左右にうごかしつつ
ずりずりして動かします。

私は50代だけど、家事一般全部母任せ(笑)です。
仕事が忙しいもので…
その代わり食費光熱費で10万入れてます^^
重いものは父と二人で運びますが
テコの原理で四隅をうまくかわせば、一人でも大丈夫と思います。

25歳まで実家暮らしで、毎月5万いれてました。
下着類はなんかはずかしいから、高校生から自分で手洗いしてました。
ニットなどの手洗い品やスカートの丈詰めも自分でしたね。
掃除も自分の部屋いじられるの嫌いだから自分でやってました。
フローリングなので楽でしたし。
ベッドやタンスはそのままにしていて動かしてまでの掃除はしませんでした。
食事はほとんど母任せでしたね。
私も仕事は遅くて、毎日5時半おきの24時過ぎの帰宅でしたから、夕飯は自分であたためなおし、朝食はパン焼くって感じでしたか、食事作ってもらえるのは有り難かったですね。

わたし33まで実家に居ましたが
毎月８万、ボーナスは20万、決算は10万入れてました。
毎日終電なので、洗濯だけはやってもらってました。
後の食事・掃除・週末の買出しは自分でやってました。

自立後は家事は大変だけど、金銭的に余裕が出来ました。
いろいろ自分自身にお金かけられて幸せです。

1369です。
質問回答になってませんでした。
タンスはやっぱり衣類ぬいて、カーペットがひいてあるならカーペットごとひっぱっちゃうかちょっとでもうかせられるなら、毛布中にいれて、毛布でくるむみたいにしてしまうと、すーっと動きますよ。

私は引っ越し自力でやったことがあるのですが、背の低いチェストはそのようにして台車まで運んだ経験あります。

ベッドは今は組み立て式で、下もあいてる作りですが、実家時代は下あいてなくて、タンスもですが、それを動かしての掃除はせず、隙間だけ掃除してました。。。

1367
動かして掃除ってえらいな～と
わたしは定位置のまま(笑)

うちは親が結構な金持ちなので1円も入れていません　笑

今でもお小遣い貰ってます。

この辺りは甘んじても問題なと思う。

精神的自立は人一倍だしね。

>>1373 マンション検討中さん
何歳で、お小遣いはいくらくらいですか？
お友達や彼氏と遊ぶときはご自身がご馳走されるんでしょうか？
精神的自立とはどの辺りですか？

>1374
人それぞれだから、食って掛かるのは止めよ。

私は月１０万／ボーナス３０万×２回／母親への感謝金（お小遣い・旅行代）
を出してました。

ここをケチってたら、もう少し頭金溜ったのにな〜って思ってます。

掃除ですが、私も定位置派です。
ホコリが気になってたら、踏ん張って家具の角をちょっと上げてサッと拭くだけ。

>>1375です
32歳で独立しました♪

私は高卒で家を出たのですが、実家住まいの方々が家にお金を入れる理由ってなんですか？
食費なら月２万程度で足りると思うし、何十万も親にお金を渡す理由が分かりません。

普通は居候代、もしくは家賃代って考えが多いかも。
私はグルメなので食費だけで2万はないかな(笑)
私は
食費4万、光熱費水道代2万弱、家賃7万、家具家電使用料1万
という感じ。

何はともあれ、今まで育ててくれた費用を考えれば安いと思います。

>>1378 匿名さん
そうですよねー。
あとは、親が定年を迎えた後は、稼ぎが自分だけになるから家計支えるというのもありますよね。

皆さん収入がいいですね。
ボーナスで家に20万？無理です。こちらが赤字です。（苦笑）

実家にいたとき、特に決まったお金は入れてませんでした。
そのかわり貯蓄はしっかりしました。
その収入でよくぞ貯めた！と驚かれる程度には貯めました。

親が金持ちというわけではありませんが生活に困らない程度の年金はありましたし、親名義の預貯金を増やしても相続時に相続税がかかるだけですからね。
いずれ介護も必要になりますし、親の貯蓄がなくなったら子が出す、という話になってます。

マンション購入で一度貯蓄はゼロになりましたが、またせっせと貯めてますよ。^^

>>1377です。
お返事ありがとうございます。

なるほど、食費以外にも家賃や感謝代なんですね。
ただ、それにしても額が物凄いというか…
子どもからそんなに毎月お金もらって、親はどうしてるんでしょう？
使うのかな…

うちの親は相続税が掛からないレベルの資産しかなかった。(笑)
やっぱ老人ホームにほとんど掛かってたから

1381さん。
大変な思いして子供を育ててくれて、
自分の楽しみに使ってくれたら私は嬉しいですね

みなさん偉いですね。
それに比べて私なんて、マンション購入時親から支援してもらってしまいました。
他にも、たまに実家へ帰っては食料等貰ったり…

私からすれば高卒で家を出るなんてアナタが一番偉いと思った。

>>1385
高卒で家を出る事は珍しくないと思いますよ。
高校を卒業して社会人になるにしても大学へ進学するにしても、新天地が地元以外だったら一人暮らしする選択が普通かと。

私の場合は職場の寮に入らなくてはならなかったのでまたちょっと違いますが…

深夜早朝まで書き込みがありますが・・・
皆さん何のお仕事なんですか？
自分はいま無職、求職中です！

>>1387さん
皆さん色々な職種の方がいたと思います。
少し読み返すと、デザイナーさんやプログラマーさんなど。
独立しているデザイナーさんは時間的にも自分管理なので
色々な時間があるでしょう。
プログラマーさんも基本的にフレックス制です。
ある程度自分の進行している物ができあがれば、
時間を色々な所で作れると思います。
まあ、あまり他人の職は詮索はしない方が・・・
と思っています。

そっか・・・都内で生まれ育った私は甘ちゃんだわ

私は独立した後も実家に帰ったら母にお小遣いあげてる。
その時々だけど、10～40万かな。
育てた大変さに比べれば鼻くそにも満たない額だけど
思うままに使ってくれたら嬉しい。

私は経営者だから、いつも暇でここ見てます！
無理してお小遣いあげなくても、貰える人は甘えていいと思いますよ。
おひとりで働く時点で十分立派なのですから。
親はいくつになっても子供にお小遣いあげたいものなんですって。

本当ですか？
わたしは高校入ってからお小遣いくれなくなりました。
バイトできるから自分で稼げと。
父親は高所得者でしたが・・・厳しい親でした。

本当ですけど。

〉親はいくつになっても子供にお小遣いあげたいものなんですって。

人それぞれだから
決め付けはダメ子

>>1392さん
私の親もそうです。　お小遣いはくれなかったのでバイトしました。
それと、高校の時にお小遣いとしてもらった額をボーナスで親に返却しました。

それと、育ててくれたということで、年2回ボーナスのときにお金を渡しています。
あとは、生活していて家電が壊れたり欲しいと言った物を購入して上げています。
・クーラー　・冷蔵庫
・洗濯機　・TV 52インチ
などですかね。

>>1394
決めつけていません。
意見を書いただけですが？

ダメ子って酷いよね。
また荒らしさんかな？

＞あまり他人の職は詮索はしない方が・・・

その程度で詮索というと、何も話せないじゃん。

うちの親もそうですよ。
高校１年から１円も小遣いもらってません。
子供らしく頂戴！ってうるさく言ってたのですが駄目でしたね〜（笑）
私は学校帰りにモスバーガーやイトーヨーカドーで働いてました。
そのお金を貯めて大学受験費に充てましたし、奨学金で大学いきました。
大学もバイト尽くめで、いつもいつも眠かったな〜。
親は高給取りなのにお金掛けてくれませんでした。

小遣いあげたい親だけじゃないですよ。
>>1394さんの仰る通り、人それぞれの考えがあります。

＞何十万も親にお金を渡す理由が分かりません。

私もこの方に同意です。
経営者とか、すごい職種の方々のようですが、
普通の会社員で一人暮らしとなると、あまり余裕ないのではないですか？
というと決めつけとか、ダメ子とか叩かれるんですかね。

親からお金貰ってない人は、申し訳ないけど
親がそういう経済環境だっただけ。
マイノリティであって、あまり主張しても意味ないと思うよ。

>>1395
一瞬、私自身かと思いましたww
先月、冷蔵庫と洗濯機（両方パナ）を買わされました・・・
高かった・・・今月も服と化粧品買えそうもないwww

お小遣いくれる親が悪いの？
うちは未だにお婆ちゃんがお小遣いくれるけどなにか問題でも？
自立云々と関係なく、家族関係の問題でしょ。

皆さん親からタカられてるみたいで大変だね。
介護とか看取りになると何千万かかるんだろう…

>>1404さん
私はタカられてる訳ではありませんが、
感謝の気持ちで母親にお小遣いあげてます！！
大人になって分かる親の苦労。感謝しかないですね。
私の親は介護付きマンションを予約してるので
最後まで子供に迷惑を掛けないというか、親の愛って深い＾＾）！

私の場合は
どちらかと言うと　結婚しないでごめんなさい。
と言う気持ちと、家を出て一人暮らししているので、
実家で面倒見れなくて申し訳ございません。
と言う気持ちからお金を渡しています。

たかられるっていうより、　うるさく言わないでってことかな。

死ぬ間際にもっともっとお金かかるよ
今渡している多分何十倍も

皆さん、クールダウンしましょう。
sweetsでも食べて落ち着きましょう♪

私は今日スイーツヴァイキング行ってきました
ケーキやあんみつ、大福やチョコフォンデユ、キウイゼリーなど
50種の甘みを堪能し思い残すことはありません^^