女性おひとりさま part2

普通は住み続けるだろうから、
それが出来ない何か理由できたんでしょう。
無粋なこと聞かない方がいいですよ。

>>1149
買い換える理由がむしろポジティブな感じが多いような気がするので気になったんですよ。
10年前後で売却して更にグレードの高いマンションに住んだり？
買い換えるメリットを教えてもらえたら勉強になるなーと。

皆さん、とてもお金持ちで羨ましいです。
うちは親の介護があって実家の古いマンションに
同居でお世話するしかない道です。
いずれ自分のものになるけど、なんといっても築40年
買い替えるお金もありません。

>>1148 通りがかりさん
老朽化で修繕費もあがっていき住人の賃貸比率もあがっていくので、常にせめて築15年以内のマンションにすみたい。
そして高く売れるうちに売りたい。
あとは、家族構成変わるなどの理由もあるよね。

１１５１さん
皆さんそんなもんですよ。
一部の人？関係者？が煽ってるだけで
マンションばんばん買って、買い替えなんて
早々普通の方はしません。
あくまで一般的なお話ですが。

うちは賃貸向きのマンションではないから、賃貸住人の心配はなさそう。
でも修繕積み立てが高い。築8年時点で既に3万近い。
更に大規模修繕時に数十万別途に集金される。
高過ぎだろー！

そんなマンションある？
何年か経てば売ったり貸したりしないって
どうやって予測するのかしらね。

ポジティブもなにも・・・もう現実的になったら？
売れ残りマンションけっこうあるのに買わせようとしてどんどん建ててるこの業界。
うちのマンションもずっと空きがあってとうとう賃貸に出した戸が２軒ある。
くすぶり物件から、ダウナー物件に落ちた良い例がこれだと思った。
山手線内側でもこの状態。ちょっと歩いたところに管理組合不在の放置マンションが２棟もあるし。
老後までなんとか住んで、死んだら相続人に遺産放棄してもらうしかないと思ってる。
誰かがババを引くことになってしまうのがマンションの現実。

マンション買ったおひとり様「あるある」を聞いてみたい。
私の場合

1.以前はあまり興味なかったインテリア雑誌やインテリアブログを読見まくってる。

2.自分のマンション名検索して、売りに出てる部屋があるか見てる。

3.マンション買った後でも住宅情報誌が愛読書。

4.金銭面で慎重になって、買う前より貯金が増えた。

5.水回りのリフォームコーナーを見てると楽しい。

6.リビングのソファーで朝まで寝ちゃう。

こんな感じです。
皆さんはどうですか？

2だけあてはまる。
うちはだいたい3ヶ月から半年くらいで売れる。
売り出し価格は新築時から2割から3割増。
私も1.5割増で中古で買った。

貯金は全く増えません。
インテリアは賃貸のときのまま。自力引っ越ししたので、物件購入以外に引っ越し代含め10万以内におさまりました。

もちろんソファーもおいてない。
お金ないから、やばくなったら売って賃貸に戻るかなー。
ただ、うちのマンションから引っ越した人、40平米で賃貸15万で即日決まってたから、金融機関と折り合いつけば貸すのもいいかなー。

わたしの地元は都心にありますが、
大きなマンションは１つもありませんでした。
でもこの５年前後で駅前に大きなマンションが８つできました。
巨大なものは1000戸クラスです。
各駅停車で小さな駅なので、
どこかに大きな会社ができたわけではありません。
この状況だけでも「いずれ売れなくなるかもしれない」
という心配は痛い程わかります。
会社の人でも「古くなる前に売ろうと思ってる」とかたまに聞きます。
わたしが賃貸のままでいるのはこのどうしようもない周りの不安感なんです。
独り者だしいずれ頼れる人がいなくなってしまうので。。
一戸建てという選択もありますがマンションに慣れてますし。
ホームインスペクター兼、リフォームアドバイザーをしてる友達がいて
「こんな仕事してて申し訳ないけど、私だったら中古マンションは絶対買わない」
とか言ってました。
でも家が欲しい。。。。
でも高値を維持出来るマンションなんて絶対に買えない。。。

>1159
分かるよ。いろいろ不安は尽きないもの。
でも自分の人生じゃん。
自分で責任持てればいいと思う。

>>1159 匿名さん
なぜ中古マンションは買わないんですか？
新築は新築プレミアムで、今なら新築より築浅中古のがいいと思うんですが。

あと、買う買わないは個人の価値観なので、何がいいってのはないでしょう。

ただ、一番安全なのは賃貸であることは間違いない。
私は買ってるけどね。

夫がいて子供が複数いれば
老後も安心度が上がりますよね？
生涯独身と決めた時点で持ち家一人暮らしは
怖いよね
シェアハウスか老人マンションなどがいいと思うがねー

需要はあるけど物理的に（土地が無くて）供給が増えない立地の新築か築浅中古お買い得マンションが買えれば将来も安泰なんでしょうけどねぇ
私の地元もこんなにマンションを建ててどうするんだろうというくらいマンションが乱立しています
案の定駅近でも苦戦しているらしい･･･
1つの駅に大型マンションが約2年で3棟建った時はちょっと笑っちゃいました

どこもマンション供給過多なんですね…
私は仙台ですが、大規模タワマンがドカドカ建築ラッシュで怖いです。
安い時に買っといて良かった。

>>1164 通りがかりさん
1158だけど、うちのマンションは新築時に坪200-250くらいだったけど、今の近隣の新築は坪350くらいかつ、うちのマンションより設備仕様が軟弱。
5年程度でかなりうちの近隣は市況がかわりました。

一人好きにシェアハウスは地獄っす

一人好きって言っても
本音は寂しいと思う
孤独が好きって人は
本当の孤独を知らない

じゃあ知らないままでいい

>>1167 匿名さん

寂しいのと１人好きは違うでしょ。
寂しくて誰かと連絡とったり戯れたりしたいけど、生活は１人もしくは身内か彼氏じゃないとつらいわ。

>>1163 匿名さん
居住人口制限ある商業地域がよいですよ。
もう新築マンションがたたない立地がありますが、ものすごく高騰してます。
高騰しすぎてだぶつきはじめましたが。

一人好きも、人と常に戯れたい人も
人それぞれだよ
自分の物差しだけで甲乙付けるものじゃない。
こういう人ははLGBTも認めたくないんだろうな。

孤独死とかどうするのさ

悪いの？死んだらそれで終わりじゃん。
女性は一握り迷惑かけないよう終活するじゃん。
素晴らしい完結した性だと思う

孤独＊＊ぇ
本人は良くてもマンションや役所に迷惑かけるでしょ
死後まで考えて真のお一人様
でないと身勝手な行き遅れって揶揄される元だよ

だから終活するでしょうと書いたんだが、、これ常識だよ

ところで・・・
癌や認知症など一人だと怖いですよね
皆さん保険やホームなど老後の対策してますか？
自分は何もしてないその日暮らしなので
教えて欲しいです

前にも書いてあったけど、マンション売って老人ホーム入る。
ここで腐ってマンションに大島てるマーク付けたくない

短期間住むだけじゃ売り損だし
賃貸か公営団地住んでお金ためて特老かホーム
が安上がりだと思う
特殊な仕事で小金持ちの人は知らないけど

ここはリッチマンの集まりですか？
とてもついていけません…
当方年収およそ300万程度のＯＬですが。
皆さんお仕事なんですか？

年収300万でも住宅ローンは組めますよ。
物件は限られますが、じゅうぶん買えます。
最後は本人の気持ち次第です。
年収のせいにしては駄目です。

年収だけでも厳しいのに、しかも年齢や仕事によるでしょ？
適当なアドバイスは良くないです。

1179
地方に住んでるならいけるかもしれないけど
都心なら30代で500万は欲しいかも。
でも頭金が大きければそれ以下でも可能性はある。

300万なら、所属する会社が大きくて、頭金が高額が
重要

派遣とかアルバイトなら無理っぽいよね。
先が見えないし。
公務員なら？それはないか。

〉派遣とかアルバイト
まずローン組めないですやん、、自営業向けでもあるフラットでも無理

田舎の戸建てならチャンスあり。

田舎って限定？失礼だと思う。
田舎のマンション住んでる人もいるのに。

田舎に引っかかるの？
わたしは誇りに思ってるけど
なぜ失礼なのか分からない

田舎＝戸建て
という図式が違和感持たれるってことでしょう。

これで失礼とかいちいちウザい。
ただのクレーマ

年収300万で、ひとり暮らししながら購入費用を貯めるのはキツイですよね。
不可能ではないにしても余裕はないし、持ち家にこだわらないなら無理する必要はないと思います。

私の場合は、実家で我慢して費用を貯めました。
不景気で不動産が低迷している頃、購入する側にとっては好条件の頃に購入に踏み切ったのですが、費用の７割超を貯めていたのでローンも負担にならず、繰り上げでもうすぐ返済終了です。
（不安定な中小企業勤めの身にはギリギリのローンなんて怖くて組めません。）

本当は社会に出た当初からひとり暮らし希望だったのですが、それではお金が貯まらないことが明白ですからね。
結婚しないことも視野に入れていた私には貯蓄は必須でしたし、その頃親が病気になったことも相まって、実家暮らしを継続しました。
今は実家の母とほどよい距離感を保ちながら、ひとり暮らしを満喫してます。

私は定年後の賃貸暮らしを避けたかったので最初から購入で考えていましたが、希望は人それぞです。
賃貸or購入、マンションor戸建、普段の生活費との兼ね合いも含め、限られた収入で自分を満足させるために、いろいろな情報を仕入れたらいいと思います。

実家が広くて親との関係が良好か否か
あとは掲載状態が安定しているか否か

うちは上記3つとも恵まれているから
実家でパラサイトしてます(*^^*)
一人マンション、いいなと思うけど
自分は予定なし～

ご自宅を掲載してるという事ですか？

意地悪ですね貴女。
ミスタイプでしょ、どうみても。

私は戸建てって贅沢だと思ってるから

田舎＝戸建て

の図式は誇らしい。

田舎は土地が広いし、
屋根の傾斜度も都会と比べものにならないくらい深くて奥行きがある。

最近　夏目友人帳を観て更に田舎の良さを感じた。
私には誇りでしかない。

＞１１９１
いいですね、親子仲良いのが一番ですよ。
自分は早くに親を亡くし、必然的にお一人様です。
実家も売り払ってるから、帰る家もない。
羨ましいです。

あー天涯孤独だわ。長生きしたくないな

>>1191 ご近所さん
パラサイトは20代まで。
安い賃貸でもいいから一度は１人暮らし経験しないと、人としてどうかと思う。

1194
田舎の大きな一戸建て憧れます
のどかな気持ちでいられそう

私は都内なので130平米と小さいですが
一戸建てを建てました

確かに一戸建てはある意味心の贅沢だと思います
親友夫婦が近くのマンションに住んでますが
60平米で私の家より狭いのに2千万以上お高いです
マンションより浮く分インテリアにお金を掛けられるので
インテリアも贅沢しちゃいました
一つずつ拘ってってしまい大変な額に(笑)
親友からよく家チェンジしない？って言われます(笑)
一戸建てにして本当に良かったです
心の余裕が違います

>>1197
意地の悪い方ですね。
親との関係性、同居、人それぞれ、自由です。
パラサイトという言葉も失礼ですし。

>>1197さん
それは一概には言えないと思います。
上げ膳据え膳で何もかもお世話になっているならおっしゃる通りですが、親の年齢や健康状態、経済状態のために、同居を選択してる人だってたくさんいます。

ひとり暮らしはとても楽です。
ひとり暮らしを一度は経験するべきだと言う人は、実家にいたときに楽をしていたのだと思いますよ。

上げ膳据え膳ね～、微妙に言葉に棘が。
何が何でも一人暮らし善ですか？

逆に親と折り合い悪くて出て行ったパターンとか
トラブル等でしぶしぶ一人暮らしという人もいるでしょうに。

家族いるだけいいじゃないですか。

そうですね。
家族がいて仲が良ければ実家で一緒に住みたいです。

1200です。
すみません、棘ありますかね。

でも1197さんの
>パラサイトは20代まで。
>安い賃貸でもいいから一度は１人暮らし経験しないと、人としてどうかと思う。
に棘を感じて、それに対する返事だったんで許してください。

>何が何でも一人暮らし善ですか？
善（？）というか、ひとり暮らしが偉いような言い方をされると、それは違うんじゃない？と思うんです。
環境は人それぞれですから。

わたしは大学生から独立してますが
賃料高いし、一緒に暮らすのが苦痛でなければ
パラサイト全然OKだと思う。

>1194
あははっ(^o^)わたしも夏目友人帳見てます～
にゃんこ先生大好き！
黒白はっきり片を付けない、アンニュイな内容に癒されてますわ(*^_^*)

賃料の問題じゃなく、仲の良しあしでもなく、パラサイトでもなく
普通に親と同居してる人のほうが多いでしょ。

逆に何故親と一緒に住まないのか、一人暮らししているのか
興味ありますね。

親の干渉から自由になりたかったからです。

それは自立とは言えないですね、
単なる家族不和からの逃げでしょ。

こういわれると嫌でしょ？
親と住んでいる人もそう思っていますよきっと。

>>1206
 
経済力の問題じゃなく、仲の良しあしでもなく、自立心でもなく
普通に親から独立してる人のほうが多いでしょ。

逆に何故親から独立しないのか、同居しているのか
興味ありますね。
 

そういう喧嘩腰はよくないですし、馬鹿にされますよ。
きちんと理論で返さないとね。

>>1208
 
それは同居とは言えないですね、
単なる家族共依存からの甘えでしょ。

こういわれると嫌でしょ？
親から独立している人もそう思っていますよきっと。

共依存をよくお調べになったら？
あとはマナーを勉強なさってから
書き込みくださいな。

なんか殺伐としてますね。
だからお一人様～と言われちゃいますよ！

自分は一人暮らしで、親とも仲良いです！
こういうと意地悪言われたり、上の人みたいに叩かれるのかな？　笑

わたしも親と姉妹と仲がいいですが、
なんで上から目線で、親と住むのが普通って言ってくるんだろう？
狭量をここで露呈しないでください。

それにここは、お一人様スレですよね。
お門違いでしょう。
マナーがないのは貴方では？

あのー
分かりにくいからアンカー書いてくれます？

自分は初めて書き込んで、一人も同居もありという考え方だよ！

1214
上から目線でなく、下から目線では？(笑)

＞なんで上から目線で、親と住むのが普通って言ってくるんだろう？

どの書込みに対してですか？

＞それにここは、お一人様スレですよね。
＞お門違いでしょう。

お一人様の定義は独身ということでしょうから
住む形態は関係ないかと。

なんだか、上とか下とか意地悪いし感じ悪いですね。

書き込みがどんどんされてて
表示されなくなっていましたが
>>
インテリアの総額を教えてください。
家電込みで。
参考にしたいです。
もうすぐ入居できるので
フレンチモダン、フレンチカントリー
ミッドセンチュリー、アーバンテイスト、
モダンエレガンス、トラディショナル
のどれかで悩みに悩んでます。
色々ミックスしたいのが本音です。

ごめんなさい、>>1198さんに宛てました

返信もできないってことは、荒らしだったようですね。
もう来ないでほしいものです。

>>1190様

年収300万円…内訳月給　20万×12=240万　ボーナス30万×2回= 60万　計300万円で計算してみます。

月収20万円　手取り16万円で計算
１人暮らし
家賃ワンルーム…5万円
水道光熱費…3万円
通信費…2万円
食費…3万円
おこずかい…1万円
貯蓄2万円
計16万円
ボーナスは15万円×2=30万円を貯蓄とします。

年間2万×12ヶ月=24万円+30万円 54万円/年間　の貯蓄が可能と考えます。
10年=540万円です。

頭金540万円あれば、35年ローンで…3000万くらいのマンションは購入可能と考えられます。
これからオリンピックまでマンションの建設が多いと思います。
売れない物件であれば、オリンピック後安くなる物もあるとおもいます。
年収300万円でも、私は希望をもって貯蓄を続ければ、購入は可能だと思いますよ。

ちなみに私も23区内に購入を致しました。70㎡ で１人暮らしです。

今何歳ですか？
仮に最短で見積もると
23歳から働いて10年で頭金作って30代半ばから35年ローン
70歳越え
それまで何をしてローン払うんですか？

18歳で働き出し、8年で400万
30歳で30年ローン。60歳で完済。
こんな感じですかね。

ローン返済の為だけの一生な気がします…
まあ人生好き好きですが。

ちなみに18歳から勤労って偉いですね。

親にべったりだと将来親が亡くなった時、耐えられないかも。

親から自立するのってそういう意味でも重要かもしれない。
（1人で生きていく強さを身につけるためというか）

私がローンを組んだ時、銀行担当者から色々教えてもらいました。

10年後に控除がなくなりますよね。
なので１０年の間に貯金しておくだけしておいて
その後は繰り上げ返済する人が多いそうです。
私も頑張って15～18年弱を目標に返そうと思います。

そういえば昔、うちの両親も繰り上げ返済の話してたなーって。

ローン控除って本当に助かりますよね。
何十万も返ってきて、それを固定資産税にも当てたりして。
ちょっとしたボーナス気分でいます。
 

先に年収300万円での購入計画について記載しましたが、
①年収は働いていれば少しはあがります。
②計画をたてて無理なく貯金をすればマンション購入も夢ではありません。
③買うと決めたからには、ある程度節約と徹底した貯蓄の意志が必要です。

でもね「ローン返済が一生のような人生」でもないんですよ。

ボーナス30万×2=60万(社会保険で取られたり、税金取られたりするので手取りは減りますが)
このうち半分を貯蓄と考えれば年間5万円～10万円くらい自由に使えるお金ができるのです。
まぁ、私の場合本を読んでいれば幸せな所はあるのですがね。
(あ、あとバイク乗っているので、色々な所に行きますよ)

>>1226さん

同意です。

経験談ですが、参考になれば…
私は長く親と同居しており、恥ずかしながら
40越えて自立・一人暮らしを始めました。
そろそろ家を買おうかなと思った矢先に、
両親を立て続けに亡くしました。
想像を絶する落ち込みを経験し、今も継続中です。

遺品整理をして実家を片付けている最中で、兄妹もおらず
このまま住もうか考え中です。

賃貸だと1LDKか2DKしか借りられないけど
お家購入なら毎月同じ支払いで
3LDK　4LDKに住めるんだもん
私は買わずにはいられなかったわ

>>1199 匿名さん

>>1200 匿名さん
えっ？りっくり。
うちの回りじゃそういう考えの人しかいないのでー。

1200さんのいうようなやむを得ない事情かあれば別ですが、普通に働いてて何も事情なくて30過ぎて実家って、甘えとしか思えない。

35過ぎならなおさら。

びっくりしすぎて誤字失礼。

>>1200 匿名さん
実家にいて、光熱費支払いとか、家事全般とか諸々すべてできて、家族やしなって、ってならわかるけどー。

まーうちの会社だったらありえないわ。
30過ぎの実家暮らし。

>>1204 匿名さん
えらいってのじゃなくて当然です。
１人暮らししない理由は甘え、もしくは介護、家計支える、学生時代の努力不足で低年収のどれかしか考えられません

大学生から一人暮らししてます。
でも親と暮らしてる人に対して酷すぎませんか。
そんなに人間否定するもんじゃないですよ。
極端な性格ってよく言われてるでしょ？

40過ぎですけど実家にいます。
戸建てで母と二人暮らし。
一人暮らししたいのはやまやまですが、自分が40半ばともなると母も高齢で、階段のある戸建てで一人暮らしさせるわけにはいかないです。
仲がいい親子関係とは言い難くても、さすがに孤独死はさせたくない。

若い方だと親に世話してもらうイメージしかないのかもしれませんが、親はいつまでも元気ではないんですよね。

>>1235 匿名さん

あんまりー。
周りもそんな感じなんで。
てかみなさんどんな会社勤めてるんですか？
普通に都内の一部上場企業、病院勤務、デザイナーと友達いるけど、そんな感覚しかいないんですが。

実家と会社がすごい近いとかもまだわかるけど、考えられる理由って前に上げた通り。

会社でまず35過ぎ実家ってほぼいない。１人いるけど影ですっごい馬鹿にされてますよ。

じゃあ皆バカなんだね
類友ってやつ

>>1236 匿名さん
だからさー、そういう事情なら仕方ないって言ってるんですけどね。
けど、それまで何で１人暮らししなかったんですか？その年はそろそろ介護で再度親と暮らす年齢ですよね。
それまでに一度も１人暮らししてないって、親が子供に寄生してるか(金銭面、精神面)、親がもともと介護必要なレベルか、ですよね。

１人暮らし=自分を成長させるためのこと、なので、１人暮らししない、ってのは、特段の事情がない限り、たとえばお金のこととかさみしいとかそんな理由なら、単なる甘えとしか思えません。

そういう人って仕事でも大事な時期でも徹夜せずに帰ったりすんだよねー。
うちの実家暮らし、緊急仕事でも、親が夕飯作ってくれちゃってるし緊急な徹夜はできないとか平気で帰る。ありえないあまちゃん。

>>1238 匿名さん
まー、ここの人たちとは合わないってのがよくわかりました。
35過ぎの実家暮らし肯定派とはリアルでは巡りあうことないから。

という書き込みしてて時間無駄にしたわ。
失礼しましたー。

一人暮らしなんて誰でもできますよ。
それより甘えられる親がいないだけでは？
パラサイト大いに結構じゃないですか。
女性一人でローン抱えて胸張っても
誰が何を認めてくれるんでしょうか。

>>1242 匿名さん
購入は推進してません。
１人暮らししないパラサイトが理解不能なだけ。
ローン抱えても抱えてなくても１人暮らしが当たり前だから、１人暮らししてて認められるってよら、パラサイトだと軽蔑されるってだけ。

うちの職場にも実家住まいいる。
40代の男女。
年収は低くないけど、どっちもケチ。

てかパラサイト肯定派のみなさんは、パラサイトな男性恋愛対象になるってことですよね。
パラサイトが理由なだけで否定しないってことですよね。
すごいびっくりしました。
まー、世の中いろんな人がいるって改めて実感しましたよ。リアルとかなり差があるけど、諸々の環境によって違うのねー。

仲良し母娘に嫉妬してるだけでしょ。
それに独身で必ず家買う人専用のスレじゃないし
色々な意見があって良いのよ。
定型の人の話が延々続くので飽きたし、パラサイトさんも
親と共依存さんもジャンジャン書き込んでくださいよ。
疵の舐めあいも大概にしないと何も生み出さないしね。

>>1246 匿名さん

えっ？嫉妬？これまたびっくり！！
仲良し母娘だし、うち(笑)

単に、パラサイトは一般的な会社員では影で軽蔑されまくるから、一回でいいからしたほうがいいってアドバイスしただけですよ。

パラサイト肯定派がパラサイトアラフォー男がありなのかが一番気になるのでご意見よろしく。