〈契約者専用〉武蔵浦和SKY＆GARDEN

320です。
点数表みてざっと計算したところ、68でした。
区役所で聞いたものではないので確実とは言えませんが。
点数表みて思ったのですが、認可外にすでに預けている場合、もう少し点数が高くてもいい気がしますね。

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>>325
↑320ではなく321でした。すいません。

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あおばで定期保育して欲しいです。。。

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そういえば、デッキの件、ラムザ管理組合の臨時総会？はいつなんでしょうか。情報つかんでいるかたいらっしゃいますか？

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>>328
ラムザの臨時総会はないと思います。(もう否決でデッキ接続なしが確定)
今回決議するのは、ナリアの管理組合がナリア側のデッキを接続するかの決議です。

個人的にはナリアだけしか繋がらないなら両方繋げないでほしいですが…

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>>329
入居説明会ではラムザとも2月に再協議するみたいな事言ってましたが、もうダメなんですかね⁈

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>>330
私が1月の入居説明会で質問したときには、先のように言われました。そうするとラムザと繋ぐ継続検討は果たしてどうするの？という疑問はありますが…

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マンション内に学童保育できないかな

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本日アートの見積り終わりました。
3人家族で約20万円。2tトラック2台と人が4人だそうです。4月下旬の平日です。
他に見積りとるか迷ってます。

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高いですね。他の引越業者さんへ相談した方がいいのでは。

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>>334
やっぱり高いですよね。ダメ元で他にも相談してみます。

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共有施設見学会の案内が届きましたね。
楽しみです。

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>>336
楽しみですね。日程指定されると思っていましたが、いつ行ってもいいんですね。

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引っ越し代金は、
人件費（4人）＋トラック代＋会社の利益
なので、おおよその価格は予想できるかと思います。
決して荷物の重さや量ではなく、積み込むトラックのサイズと人で価格は決まります。
1日、1人1万、トラック一台2万と考えたら、どうなるでしょうか？

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今回の引越し、4月上旬で　トラック３ｔ1台、作業員3人で14.5万でした。

今までの引越しは、3月、4月には引越したことがなく、しかも時間も指定なしだったので結構安く
それと比較すると日付と時間指定があるので足元みられてなかなか最安値にはならないのかなと思ってしまいました。

もう契約してしまったのでどうにもならないのですが、今までの引越しの4倍以上高く
結構ねばったつもりですが、もっと何かできたのかなと思い始めました・・・

338さんの書かれていた
「1日、1人1万、トラック一台2万ぐらい」までになった方いらっしゃいましたか？＞０＜

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>>339
我が家は3tトラック1台、スタッフ3人で税込59400円でした。
ただし時間の指定はできず、業者の都合に合わせることができればということになります。
段ボールは50箱、布団袋等は付いています。
埼玉県内の地元業者ですが、評判は良いようなのでとりあえずそこにお願いしました。

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>>339
4月2週目、アートで3t 3人で8万円でした。
近距離ですが、初回提示20万超えから交渉で持って行きました。
(ダンボール等もついてます)

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>>340
安いですね。
引越しの時間が決められてるのに時間フリーは大丈夫なんでしょうか？

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時間指定出来なきゃアウトでしょう。時間フリーがOKなら誰も苦労しません。

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本日内覧会に行ってきて、気付いたのですがカーテンの房掛け金具が無かったのですが、皆さんは自分で打ち付けますか？
どこか業者にお願いしますか？

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デザインが問われる物なので、フサ掛けは新築分譲マンションでは取り付けないのが一般的ですね。
我が家ではバーチカルタイプのブラインドにしようと思っているので、フサ掛けは要りません。
それほど荷重がかかるわけではないので、石膏ボードでもDIYで設置可能です。
石膏ボードへのビス打ちに関しては、今までいろいろな製品を試しましたが、これが最高でした。
【どこでも下地 スピードミニ】
（硬化までの時間を1日くらい置けば強度は十分です）

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>>343
我が家は午前中なので、朝イチ便になれば現住まいも近いので大丈夫そうです。
もし引っ越しが午後になった時は、トラブルで遅れたとか言えば大丈夫かなぁと思っています。
一応、希望時間は引っ越し屋にも伝えており、おおよその時間は7日前に連絡をもらうことになっています。
なるべく、希望時間が通ると良いのですが・・・4月上旬でこの価格でやってくれるところはなかなかないのでありがたいです。

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>>346
書き込みを見て驚愕しました。
うちも幹事会社以外ですが、時間は必ず守らせます。
「大丈夫」って、全然大丈夫じゃないですよ。他の人に影響するのですから。迷惑かけないでください。

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>>346
私も書き込みを見て驚きました。
ルールを守るのは最低限のマナーだと思います。
少しでも引越し費用を抑えたいという気持ちはとてもよくわかりますが、自分の事情よりも約束事を守ることを優先させるという気遣いは必要だと思っています。

ちなみに我が家の引越し費用は値切って21万円です。

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>>346
いやいや…。車停めるスペースもないし、人も通常より短い時間で降ろすために相応に必要になるので、みんな高いんですよ。

トラブルでも遅れたら引っ越しできませんよ。
(雪とかでみんな遅れたとかなら、あれですが4月ですし)

今すぐフリー便取り消した方が無難ですよ。

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>>348
さすがに我が家は引っ越し代に20万円も出す気にはなれません。
夫婦2人ですし、引っ越し代にそこまでの大金を注ぎ込むくらいなら家具や家電に回したいのが本音です。
もし遅くなるようなら夕方の一番最後の時間の後にすれば他の方々とも重複しないはずですので、なるべく他の方に迷惑が掛からないように善処いたします。
また、時間指定ができて今の金額以下でやってくれる業者さんがいればそちらに切り替えることも考えていきます。
どなたか安い料金で受けてくれる業者さんをご存知の方はコメントお願いします。

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>>346
引越用の駐車スペースにも限りがあり、エレベーターも限りがありという状況でそんなことやったら大混乱ですよ。入居早々他住民からヒンシュク買ってしまいますよ。目先の利益より先を見て行動してください。これだけ反響があれば如何に非常識なことをしようとしてるか分かりますよね。

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>>346
幹事会社と話しましたが、時間過ぎたら問答無用でトラックをどかされて、そこで引っ越し終了にしてもらうとの事です。
まだ荷物が残っていようが関係無いそうです。
こういう事はよくあるようです。そうなると安くした金額の何倍もかかる事となるようです。
アートさんは結構強く言っていたので、結局、うちも幹事会社にしました。

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>>350
もし遅くなるようなら夕方の一番最後の時間の後にすれば他の方々とも重複しないはずですので、なるべく他の方に迷惑が掛からないように善処いたします。

恐らく、346と同じ人だと思いますが、皆さんがおっしゃてる事を理解されてないようですね。
簡単に言うと、「決められたルールは守りましょう」ですよ。

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もちろん、なるべくなら指定時間に引っ越しできるよう先方にも希望は伝えてあります。
ただ希望日時も通らず、指定された日付で私も妻も仕事を休まねばなりません。
その上時間がずれたら問答無用で他の日なんて無茶苦茶ですよね。
最善を尽くしても、多少のずれは生じてしまう可能性があることを予め幹事会社にも伝えようと思います。
仮に他の日にしろと言われて何倍も掛かる引っ越し費用を負担してくれたとしても、仕事の関係でこれ以上の譲歩はすべきではないと思いますし。
どうしようもない状況(荷物の積み込みに予想以上に手間取った、道路が異様に混んでいた等)だったということを伝えてみようと思います。
皆様、アドバイスありがとうございました。

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話になりませんね。
こんな理屈がまかり通るなら、入居者が多いのにむちゃくちゃになります。
抽選した意味自体なくなりますよ。

誰だって早く安くに引越ししたいのは当たり前でしょう。
平日に割り当てられた人の方が多いだろうし、仕事を休まざるを得ないのは同じですよ。
抽選から引越しまでにかなりの期間あるので仕事の調整だって可能なはずです。

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指定日時を守るために、皆さん泣く泣く高い金払って業者選定してるのに。ちょっと信じられない人がいるもんですね。入居前から憂鬱になってきます。

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>>355
みんなが好き放題やるのと、指定日時で引っ越しできるように最善を尽くしてその内の1人2人が結果的に時間に間に合わないというのでは全く異なりますよ。
やむを得ない理由があるのであれば、多少の融通は利くと思います。
例えば引越し当日の朝、夫婦で体調が悪くなったとします。
でも午後から体調が回復し、なんとか指定日のうちに引越しを終えるよう努力することもあるかもしれません。
それは決して誰からも責められるものではありませんし、幹事会社に事情を説明すれば承諾してくれると思います。
いずれにせよ、なるべく指定時間に間に合うように最善は尽くす所存です。
ただそこに費用が絡んでくるので、限られた予算の中でなんとかやりくりしなければならない事情もあることをご理解ください。
無尽蔵にお金が湧いてくるわけではありませんし、各家庭毎に予算も異なることなので。

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>>357
呆れてもう何も言いません。
お好きにどうぞ。

とりあえず、アートには報告させてもらいます。

隣の部屋でないことを祈ります。

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>>358
そのような書き込みで、引越し日時や部屋番号を聞き出す手には乗りません。
呆れてものが言えないのはこちらの方ですよ。
もうこちらに書き込むのはやめようと思います。
今後とも宜しくお願い致します。

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うわ、私もちょっと驚きました。
一般の常識やモラルが通用しない方もいるんですね。
余計なお世話かもしれませんが、よっぽど無理してローン組んだのかしら

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>>359
貴方のような方はどうしても目立ってしまいますので、自ずと特定されてしまいますよ。本人の知らないところで噂が立ってしまいますから。その辺を自覚して、どうか慎重に行動して頂くようお願いします。

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>>360
多分そうでしょうね。修繕積立金も段階的に値上がりしていくのに大丈夫でしょうか？

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>>359
そんなに引っ越し費用をおさえたいならもっと業者探したり、値下げ交渉をしたらどうですか？それでそれ以上の値下げが無理ならあきらめて時間指定はきちんと守るのが普通です。
それが嫌だって方は、こういう大きいマンションに新築一斉入居で住むのは向いていないと思います。

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>>360
返済比率は世帯収入の15%以下ですし、返済期間も20年なので無理なローンではありません。
ただ仕事柄なのか徹底的なコスト削減主義とでもいいますか、無駄なものにはお金を払わないことにしています。
競争社会でもある現代を生き抜くために、自分自身で身につけたスキルのひとつです。
人付き合いは良い方です。
宜しくお願いします。

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>>361
学生時代は「空気」と呼ばれていたこともありますので、目立つ方ではないと思います。
ご心配ありがとうございます。
宜しくお願いします。

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339です。

＠やはり繁忙期ということ
＠時間を指定していること
＠そして。。現住宅にエレベータがなく最上階・・

ちなみに幹事会社ではないですが段ボール等はついてきてその回収も無料とのことで確認済みです。

みなさんのコメントを拝見して
上記の条件であればやはり金額は、妥当かなと思いました。

＞340さん
＞341さん
参考になりました。コメントありがとうございました。

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コストカットとルールを守るのは別問題！

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>>364
指定日時に引越を完了させるための、若干割高になってしまうコストが無駄だと言うのですか？皆さん流石に怒りますよ。まずは人に迷惑をかけないというスキルを身に付けましょうよ。

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コストカットでどうしても安く済ませたいなら、業者使わずに個人で行えば良いのでは！

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>>369
time is moneyってご存知ですか？
費用対効果を考えれば、安い引っ越し業者に頼むのが良いんです。
自分でやるのでは一日あっても終わりませんよ？
特に今回のような新築マンションの一斉入居では、引っ越しの専門業者に頼むべきです。

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私も個人での引っ越しはオススメしません。ただでさえ限られた時間でやらなければいけないのに、尚且つ共有スペースに傷をつけたりしないように最善の注意が必要です。

個人での引っ越しをオススメされる方は、そういう点は考えておられないのではないでしょうか。戸建なら良いかと思いますが、マンションのように共有スペースを通る以上は専門業者に頼むべきではないでしょうか？

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まずはルールから確認してみて下さい。

あなたの行おうとしている事は、ルール無視のコストカットです。
それは仕事でも同じじゃないですか。

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>>370
そうです。専門業者に任せるべきです。ただ、貴方がちょっとずれているのは「指定日時を守らない(守れないかもしれない)」ということを前提にコスト最優先で引越を計画していることです。「時は金なり」ですが、それは他の多くの入居者にとっても同じことが言えます。言っていることが矛盾しているのです。少し冷静になったほうが良いかと。

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引っ越しの約款を確認しましたが、指定時間外になった場合、問答無用でトラックをどかすそうです。フリー便は午後に基本的になるので引っ越しできないですね。

私からも幹事会社に書き込みの件を伝え、問答無用でどかすのを徹底するように念押します。

それが平等というものです。

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えっ！！あり得ない話題で盛り上がっていますね。
ルール守れないのを正当化している方がいてびっくりです。

どうしても安く引越ししたいのであれば5月以降にすればいいんじゃないですか？
コストダウン云々の前のモラルの問題ですよね。

このような事態を知ってしまい、とても不快です。

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>>374
同じ感想です。
残念ですが、これが現実のようですね。
もうこの件はやめましょう。

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みんなルール守っているのに世の中無神経極まりない人がいるものですね。
引越幹事会社に報告し、 引越のルールの周知徹底をお願いしたところ、幹事会社、他業者や個人全て日時時間厳守で時間外は駐車スペースも使わせないとのこと。道路使用許可のない路駐モグリズル引越は直ぐ通報します。ルールは守りましょう！

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>>375
引っ越しが遅くなれば、今の住まいの賃貸料が余分に発生してしまいますよ(苦笑)

引っ越し代だけ考えるなら、3月4月を外せば安くなることくらいは分かっていますよ(苦笑)

私はもっとトータルで考えています。
引っ越し代だけではなく、それに関連する費用も含めての話です。
それが自分のため、家族のため、幸せな人生のためになるからです。
ありがとうございます。

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>>377
私が言いたいのは、ルールを無視するということではありません。
かつて甲子園で松井秀幸が5打席連続敬遠されて敗退した時、対戦相手の明徳義塾は非難の嵐に遭いました。
ルール上はなんら問題ないにも関わらず、高校野球のモラルに反するというような理由で叩かれたのです。

マンション敷地外の道路やスペースに駐車するのであれば、そこのルールは道路交通法になります。
幹事会社といえども何もできないはずです。
また、駐車禁止区域だとしても停車することはできます。
運転席に人がいればそれは駐車ではなく停車です。

法律に反することをすれば、それは罰則を受けることになります。
何も法律に反することをするつもりはありません。
何も叩かれる筋合いはないはずです。
もちろん、匿名掲示板なので叩くのも自由かもしれません。
だったら私の引っ越しスタイルも自由が認められるべきなのです。

法的にそれを止める権利は誰にもありません。
もちろん、皆さんに迷惑を掛けないようにこちらも時間は融通を利かせるつもりです。
そこが松井の5打席連続敬遠とは異なります。

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>>379
なんか、残念な人だね、、、あなた。

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あなたのような人がいるとみんなが迷惑するというのがわからないんですか。
どんなに屁理屈こねてもあなたは迷惑な住民ですよ。
自分さえ良ければいいなんて。
みんな時間やお金に融通つけてるんですよ。
それが社会人で大人ですから。
ほんとうにあなたは迷惑です。

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道交法うんぬんいってるけど、時間外にエレベーター占領するのもやめてください
というか、引っ越しやめてもらえませんか

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非常識極まりない人が1人いるだけでほんと気分悪いですね。

何を諭しても時間の無駄だと思うので、あとはアートさんの毅然とした対応に任せましょう！

あ〜、ほんと気分に悪いですね。

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もうすでに迷惑してるってやつですか。

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この件、もうやめませんか。
ネットで皆が見ているなかで、他から見れば呆れた内容です。

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いや、黙ってるのは良くない。
みんなでルールを守ろう！守らせよう！
ルールを守らない人が許される世の中は

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北朝鮮と同じ！
どうか思い直して！

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では、思い直すことを皆で願いましょう!!

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マンションに住むからには、集団生活のルールは当然の事ながら、モラルも守る。当たり前の事です。自分さえ良ければという考えは排除されるべきですし、ルールとモラルは両方守りましょう。

この方も、最終的に引越のルールとモラルは守らざるを得ないですし、ハイリスクな選択をされているだけだと思います。
私は高いなと思いつつ、幹事会社にお願いした口ですが、人に迷惑をかけずルールを守るのであれば色々な選択があるのは仕方ないと思います。個人的にはハイリスクとは思いますが。
集団生活においては、みんながルールとモラルを守って、幸せな生活を送りたいものですね。こういう書込み一つで、今からマンションを検討される方などにも、色々な影響があるかもしれません。このマンションはレベルが低いと思われると、この書込み仲間で得をする人は誰もいません。
自分達のマンションなので、みんなで住み良い環境を作り、価値を維持していくことを希望します。
歪みあいはこの辺で終わりにしましょう。

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>>389
賛成！

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引っ越しの時間指定ですが、駐車スペースの時間指定という意味の他にエレベーターの予約という意味もあるそうですよ。
指定時間以外の方が引っ越しでエレベーターをご利用になると、その指定時間枠の2世帯も時間内に引っ越しが終わらなくなる可能性が高くなります。
次の指定時間枠の方々にも影響が出るかもしれません。
その時点で他の家庭に多大な迷惑がかかりますよ。

また、午前が無理なら午後の時間指定枠以降でお引っ越しというお話もされていますが、20時30分以降からお引っ越しとなると夜までかかりますよね。
夜に騒音を出すのは非常に迷惑です。引っ越しの間に出る音は、引っ越し後の荷物を片す音と違いうるさいです。近隣住民の方と
入居早々に揉めますよ。

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敷地内に入らない。エレベーター使わないなら引っ越ししても良いんじゃないでしょうか？
たしかにおっしゃる通りルール違反ではないです。

ただ引っ越し会社はその条件でやってくれますか？多分無理ですよー。

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引っ越し業者にも確認を取りました。
「どこのマンションの一斉入居でも大原則として引っ越し日時は遵守しなければいけないが、当日にやむを得ない事情があってどうしても遅れる場合などはとにかく幹事会社に連絡をしてほしい。」とのことでした。
その時の状況を見て、何らかの対応を検討してくれるとの返答でした。

どうしても私が安く引っ越すのが気にくわない方も何人かいらっしゃるようなので、自分に不利益が及ぶ前にもう書き込みはこれで本当に終わりにします。

皆様、色々とアドバイスありがとうございました。
4月から宜しくお願い致します。
そしてあなたの私の皆様の、幸せな人生にありがとうございます。

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家具家電を搬入する際の、最大幅は誰かわかりますか？
室内のドアが通らなかったら嫌なので

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>>393
皆、指定された日時に引っ越しをしましょう！、、、、と言っているだけなのに、うまく伝わらないようですね。

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>>394
幅は大半の扉は扉付きで74.5センチです。ただし、洗面台入口のみ62センチで、扉はずせば70センチです。高さは玄関が一番低く200センチです。記載の長さは1センチくらいは短めにみています。

引越の見積について、複数社依頼して最終的に幹事会社さんにお願いしました。４月下旬土日で作業員3人エアコンオプション工事込で100000円でした。ちなみに最初に掲示された金額より80000円くらい安くなりました。クオリティ含めてまあ良かったかと思っています。

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>>393
周囲に迷惑をかけてまで安く引っ越そうとしているのが皆信じられないんだと思いますよ。そもそもあなたの場合はやむを得ない事情ではないですし。
１人や２人なら大丈夫といっても、皆があなたのように多少時間ずれても…という考え方をしたらどうなるかお分かりでしょう。

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>>397
お言葉ですが、人は皆誰かに迷惑を掛けて生きていくものです。
あなたも自分が気付いていないだけで、多くの人に迷惑を掛けていますよ。

そして私1人なら、それほど多くの人に迷惑を掛けることはありません。
もし私の真似をする輩が続出したとしたら、それは周囲に流されたその人達自身の弱さが責められるべきです。
私は誰にも推奨しているわけではありません。
周囲が真似をしなければそれで良いのです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。

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あんた完全に社会不適合者だな。
みんな迷惑してんだよ。

いろいろ言ってること矛盾してるし。

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>>396
寸法を教えていただきありがとうございます。
助かりました。

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内覧会終わった方教え頂きたいです。

水回りの調査で水を流したいのですが
水は流せましたでしょうか？？

また、キッチン下.洗面台下.パイプシャフト壁のふたの
点検口は開けられましたでしょうか？？

もし分かる方がいらっしゃったら、教えて頂きたいです。

宜しくお願い致します。

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>>402
水関係は全く確認出来ませんでした。
あと床暖房とかミストサウナも当然確認出来ませんでした。

ただ、これらは入居後使ってみて不具合があれば当然初期不良として対応しますと言ってました。

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>>402
我が家も水回り、点検口は見ていません。
床暖房は事前にお願いし、内覧のときは部屋が暖まってる状態でしたのでとても快適でした。

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>>406
確かに 荒らしさん でしたね。

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>>407
もう構うのやめたらどうですか？構うから反応してくるんですよ。茶化しているならあなたも同じとみなされますよ？？

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本当に反応やめましょう。
皆が見てるサイトですよ。
もちろん検討中の方も見るでしょう。
これから皆さん内覧会や家具の検討、細かな調整していくんだろうし、
このサイトを少しでも有効に使いましょう。

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>>409
賛成です。もっと前向きな情報交換しましょう。

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うちは内覧会同行を業者さんに依頼していたので、その方にいろいろ指導してもらいました。
洗面台、トイレの水は流せましたよ。（一声かけていましたが）
業者さんが風呂場の天井口を見てくれたりしたので、自分達は積極的に点検口等は見ませんでしたが、基本的にいろいろ見ても何も言われていませんでした。

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>>406
4月上旬の午前中の引っ越し枠で地元の引っ越し業者を使い、夫婦二人の方という事で、ほぼどなたかは特定されますね。

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>>413
でしすさんって何ですか？
頭のネジが5～6本ぶっ飛んでいる感じで、なかなかクレイジーですね。笑ってしまいました。

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今回はなかなかしっぽをつかめなかった。。。だいぶ進化してきたな。
住民のみなさん安心してください。これでやつもいなくなりました。

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我が家のアートさん見積もり以下でした。

トラック　 １台
人工　3人　
電気工事　エアコン１台

で　約13万円でした。

参考まで。


以　　上

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>>417
でしすさんて、何だったのでしょう？

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で、結局は荒らしってこと？
しょうもない人がいるものですね。
すこし反省してほしいものです。
のらりくらりと詭弁を並べたり、
呪文のような意味不明な書き込み。
いったい何だったのでしょう・・・

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本日内覧会参加しました。二桁指摘しましたが誠意ある対応で好感が持てました。

この異常気象で結露が凄かったです。クロスに湿りを感じたので確認を依頼しました、
特殊な天気にしか起こり得ない事象を確認できてよかったです。

外廊下への雨の吹き付けは、想定より少なく良かったです。

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確かに昨日の結露はすごかったですね。
エレベータホールの天井がまるで浴室の天井のようでした。
我が家も結局 12～13点の指摘事項でした。
オーダーオプションの項目が抜け漏れていて、未対応となっている箇所があり、
一部の内装をやり直しする必要がありそうでした。
モデルルームと同じ仕様を頼んだ箇所に関しては、仕上がりの状態がモデルルームと比較して明らかに劣っていたので、こちらもやり直しを要望しました。
ほんの少しだけ気を付けていればこんな事にはならなかったのに、と思えるような指摘箇所があり、ちょっとだけ残念でした。

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>>421、422
情報をどうもありがとうございます！
結露も雨の吹き付けも気になっている点ですので、とても参考になりました。

結露は、すごく残念です。
ここって複層ガラスor二重サッシじゃなかったでしたっけ？
結露はしにくいと聞いていたので、がっかりです…
我が家は頼んでいないのですが、エコカラットの壁があると結露しにくかったりするのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいますか？

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>>423
複層ガラスでも結露するときはしますよ。
まだ入居前ですから、著しく換気が悪く、かつ、湿度が高いと起こると思います。
普通に生活していれば、24時間換気もしますし、湿度調整するでしょうから、起こりにくくなるかと。

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