東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その40)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-10-24 10:17:24
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世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。
新たな民主党政権下で不動産・建設マーケットへの舵取りは何か変わり得るでしょうか。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その39)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43250/

[スレ作成日時]2009-09-03 10:50:45

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その40)

  1. 478 匿名さん

    そういやマンションにたかってた凍死家ってのもシロート集団でした。
    今ごろどうやって食べてることやら。

  2. 479 匿名さん

    今考えると
    マンション投資家なんてのも業者のサクラだったのでは???

  3. 480 匿名さん

    築浅中古転売、もシロートが参加してたね。
    買った方が、今ごろどう思ってるか…

  4. 481 匿名さん

    >>470
    西側の外周区は超割高だよ。
    だから、いっぱい余ってる。
    http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html
    これから数十年は不動産氷河期?
    有り余った不動産はどうなるのでしょうかw

  5. 482 匿名さん

    外周区もいろいろだよ

    世田谷、練馬、江戸川は場所にもよりけど生き残る
    それ以外は全滅。特にヤバいのは杉並と大田

  6. 483 匿名さん

    >>482
    大田区は東京と横浜に挟まれているから存在価値あり。地場の企業もある。
    江戸川区は東京と千葉に挟まれ、北区は東京と埼玉に挟まれている。

    一番やばいのは現状地価が高い杉並、世田谷、練馬。
    単なるベッドタウンで何にもなくて、将来性がない。

    それ以外の外周区は地価が安いので、
    下がってもしれている。

  7. 484 匿名さん

    世田谷はまだネームバリューあるから大丈夫でしょ。
    練馬は深刻だね。。ちょっと高過ぎ。

  8. 485 匿名さん

    練馬と江戸川はバッファ的役割がある。
    バブルのころに何とか23区にと留まろうって人に人気だった。
    江戸川区の葛西や練馬区の光が丘)
    また地価が下がると千葉、埼玉から流入してくるので割りに
    安定しているのだよ。

    世田谷区は場所による。環七の外側ブランド地区以外は危険でしょう

  9. 486 匿名さん

    世田谷区みたいな超割高な外周区は将来人口が減って行くのでは?

  10. 487 匿名さん

    世田谷っておおざっぱすぎないか

    例えば二子玉川と三宿じゃまったく違う街だろ

  11. 488 匿名さん

    外周区で都心部並みのお値段じゃ、買うのは周辺に住んでいる人だけになって、老人化(笑)

  12. 489 匿名さん

    高齢化したタワマンなんて、考えただけでゾッとする。

  13. 490 匿名さん

    すでにタワマンに住んでる人は若い人ばかりじゃないけど。
    うちのマンションの最上階は80代の夫婦。戸建から引っ越してきたが、快適だしセキュリティもいいって満足そうだったが。

  14. 491 匿名さん

    戸建て持ってるからできることだと思う。

  15. 492 匿名さん

    ちなみに板橋区は?(笑)

  16. 493 匿名さん

    板橋区って影薄いよね。。

  17. 494 匿名さん


    都心住民にとっては、
    板橋、世田谷、大田、杉並、練馬の外周区は
    そんなに大差はないよ。

  18. 496 匿名さん

    こら!教授!!
    お前またこのスレで悪さしてるのか!!!

  19. 497 匿名さん

    埋め立て地には目開いたまま夢見てる変人もおるでよ。(笑)

  20. 498 匿名

    ふと思ったが、このスレが続く限り下げ止まらないってことか?

  21. 499 匿名さん

    でもさぁ・・・

    そんなに下がってないっていう買え買えの言い分もわかるよね。

    先に釣られた入居者の手前、価格書き換えできないとか、仕込み時にあちこちに手数料約束してて下げられない。

    そんな物件いっぱいあるよ。

    たしかに下がってないわな・・・売れないだけで。


  22. 500 匿名さん

    飛ぶようには売れてないが、完成時七割売れてりゃ資金繰り的にも問題ないから値下がりしないんだよね。

  23. 501 匿名さん

    都心部への居住が進んで、外周区の見かたも大きく変わってきましたね。
    関係業者の方はこれから大変でしょうがせいぜい頑張って、
    イメージ維持に努めてください。

  24. 502 匿名さん

    全体としての価格は下がってるのかどうか知らんが(たぶん下がってるんだろうが)、この間欲しい物件のMR行って価格交渉したけど「うちは値引きはしていません」と言われた。
    当方年収2000万円以上、頭金5000万円は用意できるのに(それも、源泉徴収や預金通帳を持参して説明したけど)。
    デベも売れると踏んでいる物件は下げないのかね。
    それとも、担当者が融通の利かない(「使えない」)ヤツだったのかね。

  25. 503 現金

    違うって!!

    ローン組んで値切るなんて、論外!

    キャッシュで値切るんだ…この業界含め常識的テクニック〜

    優良不動産会社は年収2000万円なんて、ガキ扱いだよ。東京にはそんなのゴロゴロいるよ。

  26. 504 現金

    周りのリッチ層は、みなさん◯井不動産あたりの優良会社に20%値切らせて、億ション買ってるフルキャッシュ強し!

  27. 505 名無し

    >>502
    釣りですよね?
    本気なら使えないのは多分キミ。

  28. 506 匿名さん

    この間まで、買えそうなヤツには値引きするはずないというレスだった。
    もうちょっとで買えるから、って値引き交渉したら下げる、ってね。

    今度はキャッシュじゃなきゃ値引きしないって、いったいどういう連中なんだろうね。

    まあ、このスレの書き込みは信用できないってことなんだろうけど。

  29. 507 匿名さん

    そういえば、昔、手提げカバンに現金つめて歩いてる城南電気ってバッタ屋のおやじがいたな。

  30. 508 匿名さん

    小生はマンションでなく土地(億以上)を買ったけど、キャッシュが条件で大幅値引きだった。
    いくら頭金が多くてもローンのお客は審査や借入手続が終わるまで時間と手間がかかる(キャッシュもローン手続きが終わって引き渡すまで払ってもらえない)が、全額キャッシュで支払ってもらえれば不動産会社の資金繰りは相当楽だから、当然でしょうね。

  31. 510 匿名さん

    一般的な不動産屋って啖呵デカいけど、現金は持ってないからね。

    自己資本比率、極めて低いし。

  32. 511 匿名さん

    「キャッシュが条件で大幅値引きだった。」

    うーん、「大幅値引き」だったのか、最初からふっかけられてたのか……。
    まあ、結局不動産の価格なんてあってないようなもの。
    「大幅値引きしてもらった」と思って満足してるなら、それも良し。

  33. 512 匿名さん

    金融相場とは違うからね。

    全部言い値でしかない。

  34. 513 匿名さん

    金融相場とは違うからね。

    全部言い値でしかない。

  35. 514 トトロ

    >>506
    釣りじゃなかったんだ
    ご愁傷様

  36. 515 匿名さん

    東南アジアの土産物売りみたいだね。
    最初は、1個いくら、そのうち2個で半額、値切れば10個で10分の1。
    それでも、なお高い。

  37. 516 匿名さん

    実際現生の価値はすごく上がってる。
    ファイナンス使って買うような話から入って商談したあと、
    殺し文句に即金で買うからって条件出してみれば効果を実感するよ。

  38. 517 匿名さん

    盛ったぶん引かれて喜ばされるだけw

  39. 518 匿名さん

    買っちまったさんは、知らないままのほうが幸せかも。
    高い買い物したぶんの優越感がないとね。

  40. 519 匿名さん

    団地文化の終焉。

  41. 520 匿名さん

    ブラックな世界
    怖い怖い

  42. 521 匿名さん

    亀井さんのモラトリアム法で、とりあえずローン苦での売り急ぎは当分なくなるのかな。
    でも、その代わり金融が回らなくなるから景気は今より悪化して「生活苦」での売りが出るんだろうな。
    そして、期限明けには「モラトリアム終了」、さらなる「景気悪化」による大量の売りが出る。
    銀行すら、モラトリアム法の影響を受け、とくにリテールで売ってるところは収益が悪化する。
    こういうときはキャッシュで持っておくに限る(預金保険は1行1000万円だからね。)。

  43. 522 匿名さん

    当座預金でいいんでない?

  44. 523 匿名さん

    過去スレで
    日経平均が1万円越えした時は
    祝!1万円越え
    とか書いてた人がいたけど、
    ザラ場で1万円割れても静かだね。

  45. 524 匿名さん

    リストラしして業績回復したって言われてもなぁ。

    マンション売れる理由になるのか?

  46. 525 匿名さん

    株価上昇局面では、株と不動産は別物と言ってたのもいたんだから、別にいいんじゃないの。

  47. 526 匿名さん

    マンションが終わったというより、分譲業界が終わった。
    大家が買って賃貸する。
    またはリースホールド。

    個人が居住目的で買う時代は終わり。

  48. 527 匿名さん

    買っちゃった時点で終わりの始まり・・・

  49. 528 匿名さん

    >>434あたりの書き込み見て
    なんか懐かしいwと思ったら
    リースホールド厨がまた来てるのか

    なんかその後、進展してんの?

  50. 529 匿名さん

    今日うちに世田谷の片田舎の岡本にある
    三菱地所のパークハウス玉川岡本大幅値下げというダイレクトメールが
    来たよ。平均1000万くらいの値下げで80平米で5700万くらい
    だった。DMでは8戸売り出しだったけどHP見たら5戸に減っていた。

    駅遠の岡本とはいえ人気の城南地区の財閥物件もようやく下げ始めた。
    都心物件はまだまだこれからでしょう。

  51. 530 匿名さん

    >>529
    郊外で5千万円超えると特別な思い入れが無いと買う気にはならないでしょうね。
    80平米で4千万円台が普通でしょ。
    まだまだ待ちですね。

  52. 531 匿名さん

    8月の人口移動。
    23区でも郊外はむごい減り方になっているぞ。
    http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm
    赤信号が灯り始めたw

  53. 532 匿名さん

    うーん、読み方わかんない。
    解説おねがいします。

  54. 533 匿名さん

    人口減ってるのに、団地に未来なんかあるわけねーべw

  55. 534 匿名さん

    都心一極集中ってこと?

  56. 535 匿名さん

    確かに今は金融が混乱したことでみんなのマインドが冷えてネガティブな雰囲気になって、人口減とかいろいろ理屈をつけてるけど、結局、金融が正常化すればいい物件はどんどん上がると思うよ なぜなら売り手より買い手が多いわけだから!既に超都心部ではその兆候が表れはじめてるしね

  57. 536 匿名さん

    >>531
    相変わらず統計が好きだな
    ニセ教授さん

  58. 537 匿名

    確かに...
    人口が増え続けるエリアなら、売り手<買い手だね。
    都心ならいいけど地方に未来はないってことか。

  59. 538 匿名さん

    >>531

    この程度の数字の変動に有意性はないでしょ。
    何を大騒ぎしたいんだか……。

  60. 539 匿名さん

    「都心回帰」というコピー考えたどこかの代理店が、いま大赤字。

    なんだかなー。

  61. 540 匿名さん

    なんかどう転んでも都心優位に話をもってきたいんだねw
    とてもそんな風には見えないけど、数字の読み方わかります?

  62. 541 匿名さん

    ≫529
    世田谷の片田舎の岡本というが、ここは超有名人や旧財閥系の邸宅のあるエリアだろ?
    駅から遠いが高いのは当たり前。
    電車通勤とは無縁の方々が住む場所で参考にならんよ。
    こういうエリアは世田谷とか城西にはちょくちょくあるから、郊外ということで括れんよな~

  63. 542 匿名さん

    >>540
    正確に言うと
    都心のつもりの川向こうを
    なんとか活性化したい御仁

  64. 543 匿名さん

    世田谷は田舎者が好んで住む街角…

    人気の吉祥寺は武蔵野市
    田舎者は自然やゆったりとか大好きです(笑)

    都会人には理解出来ない(笑)

  65. 544 匿名さん

    都会人

    歴史上の偉人たちの軌跡を感じながら…真ん中に住むのが大好きな人々

  66. 545 トトロ

    スレチ。
    世田谷が都会か田舎なんて興味ない。
    他でやって下さいな。

  67. 546 匿名さん

    都心でも田舎でも住めば都だよ。

  68. 547 匿名さん

    ぷっ・・・都会人だって
    そんなこと考えて住んでるあなたは、本当に東京の人?
    恥ずかしい言葉だがまあいいや
    住めば都、やはり至言ですなー

  69. 548 匿名さん

    住むなら…真ん中だろよ。最近、住んでみたい、値切りたいマンションはない、しいて上げるなら、旭化成不動産の茗荷谷マンションアレなら、値下がらないだろうから「興味あり」

  70. 550 匿名さん

    拠り所は東京駅からの直線距離です。

  71. 551 匿名さん

    武蔵小杉は神奈川県じゃない?

  72. 552 匿名さん

    >>548
    いわゆる東京駅から半径5km圏内ってことですね。
    先生w

  73. 554 匿名さん

    外周区のマンションを高値で買ってる人はいったい何考えているんだろう?

    不思議だ?

  74. 556 匿名さん

    >外周区のマンションを高値で買ってる人はいったい何考えているんだろう?

    1億足らずなら高値とも思えないが・・・
    日常的な通勤に煩わされていない層は結構いるもの
    あえて郊外に住むこうした層はどこの国の大都市にも、それなりに存在するんだよ

  75. 557 匿名さん

    >>556
    かなり特殊な人みたいですね。
    あまり参考にならないな。
    一般的には売れていないんでしょ?

  76. 558 匿名さん

    554さん。
    例えば最近売り出し中の新築マンションで言えば、外周区の高値マンションってどれのこと?

  77. 559 匿名さん

    二子弾じゃない?

  78. 560 匿名さん

    教授曰く

    世田谷は外周区
    江東区墨田区は内周区

    よって江東区墨田区世田谷区だそうです

    新宿や渋谷を攻めるときは
    また別の手を繰り出します

    プチバブルの前から延々こんなことしてます

  79. 561 匿名さん

    教授の思考回路では仕方無いか…虚しい…

    3位横浜

    だって広すぎでデカ過ぎる(笑)

    いい加減なデータ

  80. 566 匿名さん

    コンクリートは硬いから頭ぶつけないようにな・・。

    http://www.youtube.com/watch?v=zpnWB7M60Bs

  81. 567 匿名さん

    オフィスならまだしも、子供なんかひとたまりもないな。

  82. 570 匿名さん

    円天の仕組みばらすのも、円天運営者にとっては営業妨害に見えるよね。

  83. 571 匿名さん

    相変わらず、湾岸アンチがいるようですね。
    確かに想像以上のスピードで変わっては行ってますね。
    けど、豊洲のプレミアム物件なんざ、庶民は手が出ませんよ。
    まあ、タワマンの最上階はどこでもですがね。

  84. 572 匿名さん

    坪300万以下の部屋があるマンションなんて、庶民向け以外のなにものでもないから。

  85. 573 匿名さん

    300以下が庶民って言い張るのは自由だが、自分の部屋の写真も一緒に貼ったら?

  86. 574 匿名さん

    250くらいで脱庶民のつもり?

  87. 575 匿名さん

    金儲け下手な人々は郊外へどうぞ100万円はごろごろあるよ…(笑)

  88. 576 匿名さん

    下品だね
    下町の不動産屋風情が

  89. 577 匿名さん

    >不動産屋風情が

    上品な言葉使いですね。

  90. by 管理担当

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