リバーサイド
[更新日時] 2022-12-28 17:24:40
3LDKで75平米のマンションを購入予定なのですが、将来子供が2人産まれて家族4人に
なった時狭いのではないかと危惧しています。実際に住んでいる方、感想をお聞かせください。
[スレ作成日時]2006-07-22 12:35:00
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家族4人3LDK(75平米)は狭い??
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414
匿名さん
つまり、容積率と床面積の事が分かっていないので、そんな事を言い出したと言うことですね。
容積率が何なのか、床面積が何なのかを調べて理解してからにしてもらいたいですね。
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415
匿名さん
>409
えっ!?
収納面積が同階の床面積の2分の1以下で庫内の最高の高さが1.4メートル以下である場合には、非居室扱いとなり、容積・床面積に算入しない
って話のことを言ってたの!?
知ってると思うけど、それ、どちらかというと2階+ロフトを実質3階建てとして使いたい戸建て建築時に使われる規定。(別にロフトじゃなくても良いんだけど)
木造やS造の戸建てみたいに、上部ロフトや階段下など立体的な自由度があってこそ活きる規定であって、元々整然としたハコになっているRCのマンションにはなじまないし殆ど利用価値が無いよ。
構造上も空間構成も、利用の仕方としても。
だからマンションでは実際にもその規定が利用されていない。
戸建では大分前から利用されているけどね。
君はその天井高140cmの収納をマンションに実際どう組み入れようと妄想しているのかな?
各戸がバラバラにリフォームしても同一階内での床面積コントロールが効くように、住戸区画の一部(倉庫部)が立体的にオフセットされていて隣戸同士で2層に重なっている形?
それともまさか階高4mくらいにして同一住戸内でのロフト形状などを想定している?
何にせよマンションの整然としたハコ(躯体)を変形させることは総じてデメリットが多くなるよ。
あと、その基準法改正は2012年じゃなくて平成12年では?
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416
匿名さん
ネットの情報だけしか信じない人には、いくら説明しても無駄でしょう。
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417
匿名さん
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418
匿名さん
>412は平成12年に法改正されて戸建では普及している手法が、今もマンションでは普及していないという意味と現実を理解していないのかな。
平成12年って、もう15年も前だよ。
知識不足からか2012年と勘違いしていたようだけど。
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420
匿名さん
>>415
>>418
国土交通省の発表でも「容積率の算定の基礎となる延べ面積の算定方法の合理化、既存不適格建築物に関する規制の合理化について建築基準法施行令及び関係省令・告示を改正し、平成24年9月20日に公布・施行いたしましたが、これにともない、技術的助言が発出されていますのでお知らせいたします。」となっています。
今現在での最新のものは、2012年で正しいと思いますよ。
平成12年は原案が決められた年ではないでしょうか?
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421
匿名さん
>>419
あなたのように、単に検索して情報を見つけてコピペするだけでは、新たな発見は出来ませんし、発展は望めません。
多数の中に紛れ込み、自分独自の考えは無く、多数の意見に同調し野次を飛ばすだけで満足したつもりになっているのが、あなたなのでしょう。
学校で習いましたが、第二次世界大戦中の日本国内で、ラジオ放送を聞き、日本が勝ってるとか、アメリカ兵が来たら竹やりでやっつけろ、などと教え込まれ、それを聞いて本気にしている多くの人達がいたそうですが、あなたはそれに似てますね。
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423
匿名さん
今の若者は自主性が無いと言われますが、そうでない人も少しですがいますよ。
多くの側からみれば、そんな事出来る訳がない、とか、妄想だ、とか言われますが、妄想と言われていた事が数年後に実現したと言う事例は沢山ありますよ。
妄想だと決めつけた多くの人は、その時になっても、当時、自分が妄想だと言った事は黙って知らん顔しているだけです。
今の携帯電話やスマホやパソコンも、30年前は妄想だと言われていたんでしょうね。
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424
匿名さん
>>422
何を考えるのでしょうか?
考えるのは、あなたの方です。
ちゃんと考えて書き込むべきです。
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425
匿名さん
75㎡の3LDKで、家族4人は十分暮らせますよ。
下記のような、まともに読む事すら出来ない文章しか書けない人の考えを信じる人っているのでしょうか?
412は情弱で、彼の情報といえばネット検索しか無いので、ちょっと突くとボロが出て逃げますね。いつもの常套手段です。>414のように偉そうに講釈垂れるのも彼の癖です。地方に親と同居している貧乏ニートですので、構わないほうが得策かと。>404とか滑稽でしょ。新しい提案したつもりみたいですが、いつも単なる妄想でしかあありませんから(笑)
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426
匿名さん
140センチ未満の収納=算定除外の件は、戸建てでは大分昔から使われていますよ。
例えば、ミサワホームの「蔵」シリーズなどは10年位前からありますね。
ところで>412は>402で
>FLを抑えCHを最大にし戸建てのような収納をマンションでも作ろうとしていますので、近いうちにスタンダードになるでしょう。
と言っていますが、そのH140センチ未満の収納空間をマンションの中にどのように組み込むことで、どうしてマンションのスタンダードになっていくと考えているのですか?
何度も言いますが、そのような手法はマンションではコストや使い勝手の兼ね合いでスタンダードにはなり得ませんよ。
実際、現状スタンダードになってもいませんし。
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427
匿名さん
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428
匿名さん
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430
匿名さん
>>429
その時代が鮮明な記憶として残ってるってことは、50歳の親父?
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434
匿名さん
>426
あなたのように言ってしまうと、進化とか発展、発明と言う事が出来ない世の中になってしまいますよ。
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435
匿名さん
>>426
>140センチ未満の収納=算定除外の件は、戸建てでは大分昔から使われていますよ。
>例えば、ミサワホームの「蔵」シリーズなどは10年位前からありますね。
このスレのタイトルを知らずに書き込んでいるように思えます。
タイトルだけじゃなく、内容も読んでから書き込んだ方が良いと思います。
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436
サラリーマンさん
途中から参加すると話についていけない。
本題に戻ると、家の広さは地域性にもよります。埼玉の友達が横浜の我が家に来たときに、六畳や四畳半の部屋に驚いていました。
友達は埼玉の郊外に住んでいたので、一番狭い部屋が八畳で、標準が十畳と言ってました。
土地の値段が違うから、家の広さも違うわけで、都心でも駅から徒歩圏とバス利用では値段が前々違います。
私も来月は新居に入居しますが、広さは75平米です。横浜市内で駅から徒歩5分圏内だと、5千万円ちょっとでは、この広さが限界です。
広い方が良いに越したことはないけど、それは値段見合いだと思います。75平米は決して狭くはないですよ。
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437
契約済みさん
私は戸田公園の70㎡にを購入しましたが、将来的に家族4人で住む予定です。
基本的に寝る時以外はリビング(12.5畳)で過ごす予定なので、75㎡無くても4人で住めると判断し購入しました。
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438
匿名さん
>>408
>素直に10%広くすると、販売される戸別の部屋の床面積と伴う共用部分の面積が増えます。
>その分販売価格は確実に10%以上アップしますが、それだけじゃなく、
>何十年に渡り住む限り必要になる管理費と修繕積立金も10%以上アップします。
馬鹿だろお前。
管理費も修繕積立金も、マンション全体として必要な金額がまずあって、
それを区分所有者の専有面積に応じた比率で負担してんだよ。
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440
匿名さん
4人家族が住むのに、4LDKは必ずしも必要じゃないし、広さは工夫でなんとでもなると思います。
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442
匿名さん
>>439
仮に単独で増床できたなら、総床面積も増えるから10%未満じゃないの。肉とは違うだろ。
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443
匿名さん
>442
建物の事を知らないのは、分譲マンションに住んでないから?
分譲マンションを買った経験がないから?
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444
匿名さん
>仮に単独で増床できたなら、総床面積も増えるから10%未満じゃないの。肉とは違うだろ。
これは完全な誤解ですね。
単独が専有面積の事だとすると、それに伴う共用廊下などの面積も増えるし、ベランダやバルコニーの面積も増えるので
、総床面積で見た場合、専有面積が10%増えたなら総床面積は10%以上増えることになるのです。
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445
匿名さん
管理費は平米単価で比較しなさい。
合計専有面積が10%増えたから合計管理費が10%増えるわけじゃないよ。
付帯施設や管理レベルのほうが大きな決定要因になる。
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446
匿名さん
>管理費は平米単価で比較しなさい。
誰に命令しているつもりか知りませんが、他人に命令するのは異常です。
>合計専有面積が10%増えたから合計管理費が10%増えるわけじゃないよ。
>付帯施設や管理レベルのほうが大きな決定要因になる。
管理費の計算根拠に総床面積があります。
専有面積が増えれば、それに伴い共用面積が増えます。
付帯施設は単独での算定になりますので別途計算になります。
管理レベルを変えれば管理費が変わるのは当たり前です。
同じ付帯設備、管理レベルで専有面積の増加により共用面積が増加すると考えないと意味がありません。
つまり、あなたの考え方は異常です。
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447
匿名さん
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450
匿名さん
>専有面積が増えれば、それに伴い共用面積が増えます。
明らかに間違っている。
逆に、容積率の制限から、専有面積が増えた分、共有部分の面積を減らす必要が出ます。
あるいは、戸数を減らす。
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451
匿名さん
>明らかに間違っている。
>
>逆に、容積率の制限から、専有面積が増えた分、共有部分の面積を減らす必要が出ます。
>あるいは、戸数を減らす。
もはや、屁理屈以下の辻褄さえ合わないことを言ってます。
同じ設計の建物の場合、専有面積が増えると言う事は、共用部分の面積も増えます。
専有面積が増えたのに共用部分の面積が減る事は有り得ません。
それに、戸数を減らせば、マンション全体の管理費は同じなので、戸別の管理費は割高になるので下がる事は有り得ません。
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452
匿名さん
>同じ設計の建物の場合、専有面積が増えると言う事は、共用部分の面積も増えます。
この論理がおかしいのが分からんのかな?
同じ設計の建物で住居分を広げたら、共用廊下の幅を狭くするとか、アルコーブ削るとか、共用部分の面積減るじゃないか。マンションのこと知らないのかな?
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453
匿名さん
>452
それを言いたいのなら、専有面積を増やすから、それに伴う管理費を増やさない為、他の設計を含め全部見直すのが前提だと最初に言うべきです。
しかし、共用廊下の幅を狭められるかどうかこそ分からない事ですし、アルコープを削ればマンションのグレードが下がってしまうのでマンション自体のコンセプトや販売価格を下げないと売れないとなりますよ。
マンションの事を知らないのは、あなたです。
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454
匿名さん
共用廊下を狭くすると、安いマンションに見られてしまいますので、意味が無いですね。
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458
匿名さん
東京都内のマンションで、容積率ぎりぎりのマンションなどまずありません。
斜線や日影で容積ぎりぎりに設計する事が出来ないからです。
しかし、建蔽率についてはぎりぎりの建物があるので、それを言うなら建蔽率がオーバーすると指摘するべきです。
だからあなたはマンションについてだけでなく、建物について知らないのが明白なのです。
それからこれは、新築マンションの企画について検討しているのではありません。
広い専有面積のマンションを買えばいいと言ったあなたに、買えたとしても維持費が高くなると言ったのが切っ掛けです。
専有面積が増えれば、それに比例して管理費や修繕積立金が上がると言ってるだけです。
それをあなたが勝手な屁理屈を捏ねてるだけの話です。
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
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468
匿名さん
部外者ですが、討論をしている方は、本当に存在するのでしょうか?ここまでくると、マンコミュを荒らすのが目的なのかと思ってしまいます。
本題にもどりませんか?
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484
匿名さん
4人家族なら、75㎡の3LDKのマンションに住めると言う結論ですね。
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485
匿名さん
>>484
昭和30年代の産まれなら問題ないでしょう。新入社員の頃は6畳に2人部屋の寮でした。40年代のバブル世代は耐えられません。四人家族なら引越しを考えるのが普通でしょうね。
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486
匿名さん
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487
匿名さん
>東京都内のマンションで、容積率ぎりぎりのマンションなどまずありません。
いや、たくさんあるよ。
総合設計で容積緩和を受けて通常許されている以上の容積を実現している例すらたくさんある。
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488
匿名さん
住める奴と住めない奴が居るで良いんじゃない。
ただ、狭いと子供がかわいそうと俺は思う。
住める奴は、父ちゃんの稼ぎが悪くてごめんねと謝んないとね。
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489
匿名さん
>>488
広さを求めるか、利便性を求めるかだね。
広さを求めるなら、駅から15分以上の場所を選べば1千万以上は安くなりますよ。
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490
匿名さん
その分、将来売ろうと思ったら売れないか、1千万以上安くなってしまうよ。
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491
匿名さん
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492
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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493
匿名さん
子どもが同性なら大丈夫かもですが、異性なら3LDKは厳しい気がします。こどもが産まれてから買うのがいいか、不動産が上がる前に4LDKを買ってしばらくは広々3LDKにして住むのはいかがですか?。
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494
匿名さん
ファミリー世帯にはせまいよ。
マンションは独身の人が間借りにすむものだし。
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495
匿名さん
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496
匿名
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497
匿名さん
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498
匿名さん
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499
匿名さん
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500
匿名さん
永住目的なら二人の子供が大きくなってきて出て行くまでの間は狭いですが、二人の子供が出て行くと十分な広さです。
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501
匿名さん
3LDKに4人で住むのは大丈夫だと思いますが、
75㎡はチョット狭いですね。
90㎡から100㎡以上あれば3LDKでも4人住めると思います。
高校生くらいの子どもが居るなら出ていくまでしばらくの辛抱でしょうけど、
今から家族が増える方は多少郊外に行ったとしても、もっと広い方がいいでしょうね。
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502
匿名さん
出て行った子供は二度と戻らないんですか?
家族も作らず?
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503
匿名さん
>>502
何言ってんの?
そういう話題じゃないだろ、このスレは。
要は家族4人3LDK(75平米)は狭いかどうかの話。
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504
匿名さん
>>503
だから狭いですよって。子供が出て行っても家族連れて帰省するでしょ?って話だと思いますよ。
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505
匿名さん
家族連れて帰省することまで考えてたら良い住まいなんて買えませんね。
二人の子供がそれぞれ配偶者と孫二人ずつ連れて帰ったら10人。
田舎の8LDKがお似合い。
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506
匿名さん
>>505
実家に帰れないとか、それって家の概念から外れるわ。田舎の8LDKと比較とか、予算の問題じゃない? そんなのしか比較できないんですかね。
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507
購入経験者さん
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508
匿名さん
>>503
それを言うなら、このスレが出来たのが2006年7月ですが、スレタイは「3LDKで75平米のマンションを購入予定なのですが、将来子供が2人産まれて家族4人になった時狭いのではないかと危惧しています。実際に住んでいる方、感想をお聞かせください。」と言う内容から、君の言ってる内容の方が不適切だと言わざるを得ないでしょう。
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509
匿名さん
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510
匿名さん
都心に住む世間一般的な話ですから、あなたの妄想とは合致しないのでしょう。
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511
匿名さん
ファミリー世帯じゃ有り得ない
おひとり様が見栄張って住むには自由にどーぞ
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512
匿名さん
>>510
いえいえ。都心でも夫婦2人の広さでしょ。狭くて戸建てに買い替えるか、もしくは子供は2人作らないという結論になるか。本末転倒。
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513
匿名さん
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