パークシティ豊洲　2

５年（新築）＋１０年＞１５年だよね？
刻むメリットって？

説明会での見積りは地震＋火災２５年で２Ｘ万円だったけど、相場がよく分かんないな

火災は燃えるとこほとんどないからどーでもいいけど、地震保険は充実させたいと思ってる

>>815さん
813です。
私の場合、ローンなしなので10年が最長のようです。
条件によってもいろいろ変わりますね。

それと火災で燃えなくても、スプリンクラーの作動によって室内が水浸しは有り得るような気がします。
家財もダメージを受けますが、フローリングやクロスもやられるかも…？

高層階なので、我が家の最大の脅威は地震です。
水浸しの被害はたかが知れてるような気がしますが、地震で何メートルも激しくシェイクされた場合の室内の被害って想像もできないので、私は地震保険はガッチリ行きます。

>817
室内の被害は地震保険では担保されませんよ。
地震保険はあくまでも、建物躯体そのものの保険です。
一部損、半損、全損の3段階の判定です。

つまり、建物そのものが潰れなければ保険金額全額は払われません。

地震保険は通常、家財にも適用できます。
家財損害額が80%以上で全壊、30〜80%で半壊、10〜30%で一部壊扱いになります。

えーとCFPの絡みもあり数年前に損害保険資格(特級)を取った者です
これから書くことは基本的に大手損害保険社での話になります
外資の保険や一部マイナー保険会社には一部当てはまらない事もありますが
おおむねどこも一緒と思っていただいて構いません

火災保険には2種類ありまして
まず建物に掛ける保険、そして家財(動産)に掛ける保険です

手続き会で三井住友損保さんに家財保険も勧められて入った方もいるかもしれませんので
一概には言えませんが、みなさんが入居手続き会で入られた保険は、建物に掛ける保険です
これは基本ローンの年数と同じだけ入ります
現金での支払いの場合自由です
地震保険も付けられますが保険価額(再調達価格)の半分までしか入れません
高層MSの地震保険は評価が分かれるところです
これだけの建物が崩壊する事があるのかどうか？全壊したとしても半分までしか出ないこと
これらを加味してご自身にて判断のうえ付保するべきかどうか考えましょう

ただし、いくら火災保険といえども地震が原因で起きた火災に関しては
火災保険で担保されずに、地震保険での担保となりますので
地震が原因で起きる火災が怖い場合は迷わず付保する事をお勧めします

家財に関しても同様に火災保険と同時に地震保険に入れます
>>816さんや>>817さんの場合は家財に関しての被害なので
入居手続き会で入った建物の保険では担保されません
別途家財の火災保険+地震保険に入る必要があります
こちらも家財評価額の半額までしか入れないところや地震火災の件も建物の地震保険と一緒です

うちは建物は地震不担保で行きましたが、家財は地震担保で行きます
(こちらは今入っているものの契約移動です)損保会社勤務16年の家内も同じ考えでしたが
保険の考え方は入れるものは基本的に全て入るのが安心と言う人もいますので
どういう加入の仕方をするかはご自身でお考え下さい

ちなみに水濡れ等で階下へ損害を出してしまった場合は
賠償責任保険と言う分野での支払いとなります
これは家財の保険に入った時にセットで大抵契約する事になります

資格を取ったのは何年も前ですのでその後出た新商品に関しては
知識が乏しいですが、基本的なことでしたらお答えできると思いますので
もし何か質問御座いましたらお受けしますね

>>820さん
813です。
お言葉に甘えまして、質問させて頂きます。

火災が発生してスプリンクラーが作動し、一部延焼、室内水浸しと言った場合、家財の被害は家財保険で担保。
室内の損害（床やクロス）は火災保険で担保でよろしいんでしょうか？

高層なんで火災の対策は構造上しっかり出来ていると思います。
むしろ、火災によるダメージより消火のダメージが大きいような気がするんですよね。
燃えてない所まで消火されたりしたら、修復費用なんてどうなるのかなあって思います。
もちろん、実際にスプリクラーがどんな作動がするのかは想像も付かないんですけど…。
あっ、後半は独り言なんで気にしないで下さい。

>>821さん
その考え方でOKです
建物部分保険の被保険範囲は

火災、落雷、破裂・爆発、風・ひょう・雪害、物体の飛来・落下・衝突、給排水設備の事故による
水漏れ、盗難等、建物専有部分（床・クロス・付帯設備等）が羅災した場合に適用される

だと思ってください

また実は共有部分に関してはほとんどの場合管理組合の方で保険を掛けるので
マンションの建物部分の火災保険って無駄が多いんですよね
2重にかけてる場合も多々あります
だからと言ってもしもの際には2倍出るわけではありません
代理店から見積もりを取る場合は、保険価額は共有部を含むのか含まないのか
確認してみた方が良いですよ

>>822さん

ありがとうございました。
集合住宅の場合、専有部分と共有部分が隣接していますから確かに二重になる可能性はありますね。
じっくり検討の上、回答を出したいと思います。

個人賠償責任保険は管理組合で入居者全員分入っていることも多いので、
自分ではいらなくてもいい場合もあります。

現在居住のマンションも管理組合で入っています。
そう珍しいことではないと思います。
こちらはどうなのでしょうね。未確認です・・

>個人賠償責任保険は管理組合で入居者全員分
これよくわからないけど、組合員対象？ 賃借や家族も含め居住者対象？
専用の保険なの？　マンション総合保険の附帯事項？？

個人賠償責任保険はクレジットカードに付帯されているの可能性もありますよ。

例）アメックスプラチナカード
会員と家族に対して国内外の１事故につき最高１億円まで補償

管理組合が入る保険はマンション総合保険が一般的なのですが
そのオプション契約として居住者全員付帯の個人賠をセットにして売っている商品も確かありますね
通常で入るよりも割引が利いて(団体割り引き＆包括割引)入れるのですが
>>828さんが言うとおり個人賠は色々なものに付帯されていたりするので
2重に掛けている場合が多々あります
保険の考え方はいわゆる焼け太りは許してくれないので基本的に2重契約は勿体無いのですが
なかなかそこまでチェックすることは難しいですね
全て一つのプロ代理店で入っていればチェックして契約時に二重部分をカットしてくれたりします
しかしカードまでチェックは難しいかな・・・個人情報の類になるおそれが・・・
その辺は実は個人さん相手のFPの方が気付きやすかったり(笑)

個人賠償責任保険がオールアバウトに載ってましたので記しておきます
http://allabout.co.jp/finance/accidentinsurance/closeup/CU20051012A/

来週の水曜日に内覧会を控えています。

いまかいまかと待ち望んでいたマンションなので本当に嬉しく思っております。
まだ、内覧会が終えていないから、よくわからないのですが、ららの専用ラウンジはあおきの近くの場所なんですよね？

ららの映画館でプレミアのカードをもらうと（入会金と年会費を払う）4階にあるプレミアラウンジが使いほうだいですよ。
そこにはＶＩＰルームもありまた違う景色も楽しめます。
ＰＣＴの購入者なら違う特典もつくみたいだし・・・・
皆さんも興味があれば見てみては？

今日の内覧会終わりました。
まあ可もなく不可もなくって感じかな。
図面でなんとなく想像していた感じよりずっと狭かったです。まあ必要十分ですけど。
やっぱり高い買い物だったなあと思います。（といいつつ入居は楽しみなのだが。）

一番不満なのはやっぱりこの丸見えバルコニー（C棟北東向きです）ですね。
こんなの購入時パンフレットのイメージじゃわかるわけないもんなあ。
なんで柵状のやつかすりガラスみたいな感じにしてくれなかったのか・・・。
普通丸見えになってるバルコニーなんてないですよねえ？

良くあります。
部屋が明るく広く見えるので好きです。
柵状のものより高級仕様のはずですョ。好みですが・・・

低層階ではあり得ません
スカートの中のパンツが下から丸見えになるので、透過性の無いものを使うのが常識です
特にＣ棟前は歩道橋があるのでもう少し配慮があってもよかった気がするね

約２年前一番最初にモデルルームのバコニーを見て、
幅約２メートル＆クリアガラスの柵が気に入って、Ａ棟西側高層階を契約しました。
昨年のインテリア相談会の時にうちのタイプは格子の柵という事を初めて知らされて
愕然としたのを思い出しました。

たまたま本日内覧でしたが、急に大事な仕事が入りキャンセルしましたので、
まだこの目で確認してませんが、
きっと部屋からはクリアガラスと比べて眺望が見え難いのかと思います。
Ｃ棟さんはクリアガラスで羨ましいと感じていました。
設計者はユーザーの視点で考えれば、簡単に分かる事だと思いますが、
なかなかうまくいかないですね。

８３５です。バルコニーの間違いです。

>>830さん
ユナイテッドシネマのプレミアム会員はPCT入居者だと何か特典があるのですか？
既に会員にはなっているのですがその際には入居予定の話はしなかったので。
何か特典があるのなら聞いてみたいな、と思いまして。

>>835さん
我家も格子柵ですが、景色は問題なく見えます。
風が通るのが気持ちよさそう、整備のゴンドラを気にしなくて良い
という利点もありそうです。
強風の場合と、物を落としやすそうというのが心配点でしょうか。
何事も一長一短です。
自分が手に入れられた住居を楽しみたいと思っています。

内覧会が無事に済むことをお祈りしています。

Ｂ棟南西角部屋でベランダがジャングルみたいになってる部屋があるけど、問題ないのか？？？

８３５です。
８３８さん、コメント有難うございます。

勉強不足でお恥ずかしいのですが、
整備のゴンドラとは何かおしえて頂けますか？

831です。
高層階であればクリアガラスのほうがよいのでしょうが、わが低層階は眺望もへったくれもない
ので、格子柵のほうがいいのにと思った次第です。
他のマンションでもよくあるとは知りませんでした。
まあそんなこともあるということであきらめます。

838です

よくビルの外側のガラス窓をゴンドラに乗って拭いていますよね。
他のマンションに住む知人が、清掃の日を覚えていずに、
ゴンドラの中の人と目が合ってびっくりした。
と言っていたのを思い出して書いてしまいましたが、
PCTではクリアガラス外側の拭き掃除は、
住居内を通ってバルコニー内側からするのだったかもしれません。
調べずに書き込んで済みませんでした。

>>844
ダイレクトウィンドウなんてあったっけ？
アネックス？

４丁目某マンションより２丁目のこちらに引越してきまして、まだまだ落ち着きませんが、子供の小学校の記念式典行事があったので３丁目の小学校に行ってきました。
先生が真剣に話したり、子供が一生懸命歌っている体育館の中を、幼児が落ち着き無く歩いたり走ったりしているのに、若い母親が放置しているのに驚きました。周りの迷惑を考えたら、強く嗜めてやめさせるなり、外に連れ出すくらいのことはするだろうに。

青白い蛍光灯の部屋もセンスを疑う
本人の自由だけどね・・
ジャージでコンビに行くのも自由・・
でもねーーやっぱり
それをおかしいと思う美意識はとても大事なことだと思います

>>848
昼光色もモノトーンみたいなクールな印象の部屋作りにはいいと思うけどね。
他人の美意識よりも偏った価値観を気にした方がいいよ。

エアコン、塩害対策品選んでますか？
色々調べると、やはり海辺の風の強い環境だと一般製品の劣化は早いようで維持修理が大変という報告も少なからず目にします。
そろそろ機種を絞らないといけない時期に来ていますが、塩害対策品は選択肢が少ないので、消耗品として割り切って比較的安い2007型落ちモデルを使い捨てで使っていくのが良いような気がしてます。
皆さん、どのような機種を選ばれてるのでしょう？

エアコンは価格.COMで調べて人気の品を2台ほどセレクトしました。
家電業界の人間に言わすと、家電メーカーって結構強みと弱みがはっきりしているようで、エアコンは日立など重工業が得意なメーカーの耐久性が高い、ってよく言いますね。
まぁ、体感ベースだから話半分くらいに聞いてますが、なんとなく白クマくんとか選んじゃいますね。

昼光色もモノトーンみたいなクールな印象の部屋作りにはいい（？？）わけない

>>848さん

海外では青白い蛍光灯は工場やオフィスで使うもの、ジャージは街では着ないもの。
でもそんなの関係ありません〜ってのが今の日本、なんでしょうね。

以前、石原都知事が都庁から東京の街を見下ろして「ゲロみたいな街だな・・・」と呟いていましたね。建築物やファサード、照明などあらゆるものが統一感を持って築かれてきた街が、世界には多くありますよね。こうした美しい街並みと比較して言っていたのだと思います。

結構パスポートのスタンプを増やして帰ってくると、石原さんと同じように感じたりします(すぐに慣れちゃいますけど)　でも日本は八百万の神々を受け入れて共存できるキャパの広い国ですから、ディレクションされた街の美しさを求めるという文化は育ちにくいのかもしれません。

だから、「オランダの民家でさぁ」なんて話をすると、日本を一歩も出たこともなくグーグルアースで脳内旅行しているような人から、「それって価値観偏ってない?」とか言われたりしますが、お前に言われたかねぇよ(笑)って思いますよね。
人と違うことを言う人にはものすごくセンシティブで、日本の中の常識は疑わないって、島国だよなぁって思います。

でもPCTには実に様々な業種、職種、価値観、高い見識をお持ちの方がたくさん入居されますから、すごく楽しみにしています。

＞海外では青白い蛍光灯は工場やオフィスで使うもの、ジャージは街では着ないもの

そう、ここは日本であって海外ではないから。
それからあなたの海外にはアジアは含まれないのかな？

はいはい良い大人がくだらない事で喧嘩しないで下さいね

健さんブログでもPCTは9番手まで来ましたね
おおむね良好な対応のようですがこれもB棟の方々が頑張ってくれたお陰です
先達に感謝します

＞849、854
こういうこと言う人は正直・・ですよね
自分では気付いていないんだろうけど

私も848、853に一票！

オリンピックを控えている中国も「ここは〇〇であって海外ではないから」なんて言う人がいるからなかなかマナーが向上しないらしい・・・
痛いですよねーーーー

>>855さん
蛍光灯の話題だとくだらなく見えますよね〜。
でも背後には文化論があってね、喧嘩ではないですよ。
議論に慣れていらっしゃらないかもしれませんが、ご安心ください。

>>854さん
日本であって海外ではない、は半分正解です。
海外の文化やトレンドに迎合する必要はありません。
でもね、蛍光灯も、いま使っているパソコンも、建築技術も世界から技術を吸収して成り立っています。生まれたときから当たり前にあるから「日本のモノ・文化」って思ってるだけでね。
世界を見て、いろいろな国から技術・文化を導入する人はイノベーターです。
その後、ゆっくりと多くのフォロワーがぞろぞろと追随するわけです。

電球色の蛍光灯がここ数年だけで激増した事実ってご存知ですか。
背後にあるのは「なんか落ち着くよね」という感覚的なものです。
将来青白い蛍光灯が廃れてくると、その時の常識として「ここは日本であって・・・」と青白い蛍光灯が叩かれる、という図式です。

もっと世界を見よ、お若いの!
ということです。

電灯の色なんて、それぞれニーズや好みが違うんだから好きなの付けろよ。
たかが電灯の色で文化だどうだと熱弁をふるう人達、いかにも安易に欧米を真似て国際人を気取ってる薄っぺらい典型的日本人って感じがしますよ。
それこそマンションの品位が下がるので遠慮頂きたい。

すでにベランダの洗濯物の干し方に制約をつけることが多くなってきたように
外からみえてマンションのイメージにかかわるベランダ側の部屋の電球色も
制約がつくマンションが売り出されてもおかしくないですね。

青白い蛍光灯の方が、本は読みやすい。
子供がいない家庭には、電球色の方がいいけど、子供がいると青白い蛍光灯の方がよいですね。
子供が机で勉強するようになるなんて、結構大きくなってからで、リビングで勉強する子供も多いのですよ。いろんな価値観や、利便性があるのを理解して欲しいですね。子供も住むようなマンションで、電球色に制限が付くマンションなんてありえない。

>860

そうですよね
いろんな価値観や利便性があるのを
理解して他人を思いやる文化を持っているのが
日本のいいところでしょう

いろんなマンションを見上げて
黄色や白やいろんな光がいっぱいあって
カーテンや部屋のいろんな色が反射して
いろんな色の数だけいろんな人がいろんな生活を
してるんだなあって思うのが
私の（密かな）楽しみです

結局は同じ住まいの中のコミュニティで言い合いしても
この手の話題は価値観の押し付けになるんですよ
だから良い大人がこんな場所で言い合いしない方が良いですよ
みんなお隣さんだと思って発言した方が良いのではないでしょうか
こんな他所の人が気軽に見れる場所で・・・わかりますよね？

価値観の相違の議論は他にふさわしい場所がありますから
そこでおやりになるのが一番かと思います

と、言うわけで私がスレッドを立ててきました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6070/

ここなら私も参加しますから存分やりましょう！

もし住んでいる方にこういう価値観もあるんだよと言うことを知らせたいときは
他所の意見を酌み交わしている所を紹介するのがベターかなあと

子供が居ても電球色が良い。明るければ問題なし

私は　明るいのが好きなので太陽の光に一番近い蛍光灯の昼白色です　電球が好きな人はそれで良いと思います　大事な事は自分以外の人の価値観を否定しない事です　どんな明かりが好きでも自由です　もう人の価値観を否定するのは止めましょう

大事な事は自分以外の人の価値観を否定しない事です。

その通りです。

ららぽーとのお庭が大掛かりな改装工事に入りますね。
パースを見た感じではなかなかでしたよ。
三井の活発な動きは評価したいです。

ほんと緑が多いやさしいお庭になりそうですよね。
完成時期の記載が見当たらなかったのですが、どなたかご存じですか？

東京マラソン走ってきました。無事完走できました。
佃大橋あたりで体力がなくなったときに完成した我が家が
目の前にバッ！と現れて最後のひと踏ん張りの力になりました。

来年はたとえば応援の垂れ幕をマンションから掲げる等何かできないかなー、
と思いました。
まあ、費用、安全等、クリアすべき問題が多いのは理解してますが、
あの立地ならランナー3万人に大きな力をあたえられたら素晴らしいなと。

いかがでしょうか？

カーテン検討中のものです。
Ａ棟低層なのですが、わかる方がいましたら教えてください。
カーテンレールは天井に付いていましたよね？？
店員さんにレールの取り付け方を聞かれたのですが、そこまではっきり覚えていなく。。。
リビングのレールから床まで２６８センチであってますか？？（内覧担当者が測ってくれたのですが、本当にあっているのか心配です）
内覧会のときにもっときちんと業者を呼んで採寸すればよかったと反省しています。

引渡しまで待てなくて、もしご存知の方がいたら教えてもらえると、見積もりの先に進めて助かります。。

>>872
リビングのカーテンレールはついていました。

>>869
北側タワーパーキングの凹内側壁面いっぱいに垂れ幕というのはいかがですか？
それに選手の応援メッセージと企業広告を入れ、広告主から広告費を徴収すれば管理費や修繕積立金に貢献するかもしれませんね。といってもそのような大きな垂れ幕をかけるのは不可能でしょうけど。
案はよいけどメッセージを発している壁面の部屋は、メッセージを見る人々にさらされるようなものだから難しいですね。

>>869
金は出さないけど、私の部屋のバルコニーをタダで使っていただくのは異論なしです。
（ただし当日のみ、もしくは前日と当日のみ、という条件ならね。）

>>872
天井高さが2.62mですから、天井−床が2.68mっておかしくないですか？
生地の長さでしょうか？

>>872さん
カーテンレールは付いていましたよ。

天井高は各部屋測りましたが、図面通りではなくどの部屋も数ミリから数センチ高めに作られていました。
おそらく住戸毎に若干天井高は違っているのではないでしょうか。
他の住戸を採寸した数字は当てにしない方が良さそうです。
不安でしたら引き渡し後に自分で採寸し直すなり、業者を呼んだ方が無難かも。

今日、鍵の引渡しがあり、とうとう部屋に入りました！

駐車場、地下のゲートをくぐっていくのですが、ホテルのようで感激し、
実際の部屋も思ったよりも明るくて、ますます引越しが楽しみになりました。
駐車場からマンションの入り口の導線はパーフェクトでした。

ただ残念なのは、ペットの歩ける場所がすごく限られていることです。
今のマンションはペットはどこでも歩いていいことになっているので、
一緒にロビーに行ったり、館内を散歩したりできないことが悲しい。

それから、どこに行くにもカードキーが必要なので、手ぶらで部屋をでるわけには
いかず、面倒です。

今日はプールが休みでしたので、明日行って来ます。

>今のマンションはペットはどこでも歩いていいことになっているので、
>一緒にロビーに行ったり、館内を散歩したりできないことが悲しい。

ペット可の物件は確かに殆どですが、
ロビーとかマンション内をペットが歩いていいマンションなんて聞いたことが無いですけど。。。

>>872さん

我が家もリビングに関しては、268cmでした。
リビングのカーテンはカーテンボックスになっていましたので、部屋の天井高より、カーテンのつりさげ位置のほうが少し高かったようです。
しかし皆さんがおっしゃっているように、ご自身で確認をされたほうがよいとは思います。

>>877さん
ご入居おめでとうございます！
本当に引越しが楽しみですね

あなたがそうだというわけではありませんが
ペットって動物が嫌いな人からしたら猛獣と一緒なんですよ
ペットを飼っている人にはそれが理解できないから
どうしてもペットと他の居住者との共存を望んでしまいますよね
だからエレベーターもちょっとだけならと非常用ではなく
本来使ってはいけない居住者用をペット同伴で使ったり・・・
あの狭い空間に動物を嫌いな人がペットと一緒に乗っているのはある種拷問なんですよ
同様に他の共用部分でも同じことが言えます

よって残念ながらペットに関してのその希望は無理だと思います

>>880さんに同意です
今住んでいるマンションも、一般用エレベーターに犬を同乗させている人がいて、
本来禁止されているのにも関わらず、どこ吹く風なんですよね。
注意する側の当方が余計なエネルギーを使っているようで解せないのです。

＞872
我が家は三井の方（執事さんみたいな人）に計測を手伝ってもらった際、
カーテンの長さ＝床から天井（の壁紙）までの高さ挽−3cm（レールの厚さ＋吊り下げ金具の高さ）
ですよ。と教わりました。

268センチが何処を計ったものなのかがはっきりしないならば、
引渡しまで待たれるほうが良いのではないでしょうか？

私は犬を飼っている者ですが、８８０さんや８８１さんの言っていることが当然だと思いますよ。
一般用エレベーターに犬を乗せたり、共用部分に犬を連れていくなんて、非常識だと思っています。
でも、犬を飼っている多くの人はちゃんとマナーを守っていると思います。

ごく一部の人がマナーを守らず、迷惑をかけているから、
＞ペットを飼っている人にはそれが理解できない
って言われるの、すごく失礼だし、むかつく。

＞どうしてもペットと他の居住者との共存を望んでしまいますよね
望んでいません

８７７さんだって、今までの環境と大きく変わって、
＞一緒にロビーに行ったり、館内を散歩したりできないことが悲しい。
と言っているだけで、マナーを守っていないわけではないです。

８８０さんも分かっているとは思いますが、
ペットを飼っている人＝マナーがないわけではありませんよ。

私も動物は大変苦手です　そしてマナーを守らない飼い主はもっと苦手です
すでにエントランスアプローチとか守衛さんのはいる建物あたりの大理石に犬のおしっこの痕があってシミになっています　できたばかりのマンションが犬の尿臭くなっているのは大変悲しいです　どうして犬を散歩させる人は犬のマーキングのあとにペットボトル等で水をかけて流す等しないのですか？
出来立てのきれいなマンションがマーキングの痕だらけになり悪臭を放つようになっても平気なのですか？

>どうして犬を散歩させる人は犬のマーキングのあとにペットボトル等で水をかけて流す等しないのですか？

犬を散歩させていますが、水をかけていますよ。

犬を散歩させる人はというのは、犬を飼っている全員のことですか？
マナーの悪い人に言っているのではなく、
犬を飼っている人に対してというのは失礼です。

動物が苦手なのは分かりますが、偏った考え方はちゃんとマナーを守っている人に対して失礼です。

なら、ペット禁止マンションに住めばいいのでは。

ああ、私が言った言葉で傷ついた人がいたのですね

とりあえず全てのペットを飼ってる人向けに言った言葉じゃなかったのですが
全ての人を対象にしてると勘違いされたならすいませんでした
このマンションはそう言ったマナーのない一部の方がいなければ良いのですが・・・

私たちも、そういう事が「もし」あったとしたら野放しに出来ないような
ギスギスじゃなくて良い方向の雰囲気作りしてきましょう
まぁ1500世帯もあれば色々な人がいますからね
雰囲気作りは大事だと思います

タバコのマナーの問題と一緒だね
一般のエレベータは使わないなどルールを守るのは当然として、嫌いな人に嫌な思いをさせない配慮はしたいと思います

大勢が見る掲示板では誤解されないような書き込みに注意することもマナーですね
動物が好きな人も嫌いな人も同じマンションの住人同士マナーには心がけましょう

カーテンの件では、皆さんご意見ありがとうございました。
やはり、鍵をもらってからもう1度確かめてみます。

引越しの優先順位1000番以降だったので早めの引越しはムリかと思っていましたが、第一希望はダメでしたが、それより前倒しの４月頭をゲットできました。
抽選結果を見たときはどうなることかと思いましたが、第二希望以下のセレクトがうまくいったみたいです。

ペット嫌いの人間からすると・・
出来ることなら世の中からペットを飼いたいと思う人がいなくなれば良いのに
って正直思いますよ。
勿論口には出しませんが・・
タバコと一緒ですね

ペット可なのは残念です
せめてマナーぐらい守るのは当然だし義務ですよ

過去にペット可のマンションに住んでいましたが、おおむね共用部でのマナーはみなさんよろしかった。
しかし、外に出た後の糞尿の始末はあまりよくなかった。
タバコを道端に捨てる人と同じで、常習犯は確信犯。
ペットサークルが飼い主に注意を促してもどこ吹く風の人は全く我関せずだった。

>>892さん

その言葉、子供に対しても全て当てはまりますね。

あなたにお子さんがいらっしゃるかは知りませんが、このマンションに住む方は
子供のしつけくらいきちんと出来ていると信じたい。

私からすれば、犬より、しつけのなっていない子供の方がよっぽどたちが悪いと思います。
もちろん口には出しませんが、ね。

とはいえ、子供には責任はなく、しつけられない親が悪いと思いますが。

どこのマンションにもいるのですね人間の子どもとペットを一緒に
してしまう愚かな人が。

もし火事になり救急退院が子どもと犬どちらかを助けなくてはいけないと
言う状況で間違いなく子供を助けるのでは？

ペットに愛情を注ぐのはかまわないが人間の赤ん坊と一緒に考えない方がいいですよ。

子育てを終えた老夫婦なら話はべつですがね。

>>895さん

論点が筋違いでは。

ここでの論点はルールやマナーを守ることでしょう。その意味では>>894さんの発言は
間違っているとは言えないのでは。

相手の意見に対し、極端な例を持ち出して反論するのはディベートの手段としては
有りですが本質的な議論にはならないかと。
ついでに言うと人間用の救急病院では普通ペットの治療はしません。それは動物病院ですね。

子供、ペット、タバコ みなさんお互い気を付けましょうね

基本的にペットは人間のエゴによるものでは　動物に服を着せたりペディキュアを塗ったり　自然界でのびのび生きているのが本来の姿なのだからオリやカゴに入れたりひもで繋いでおくのは動物にとっては有難くないということを踏まえたうえで　少なくともペットが嫌いな人もたくさんいる事を理解して嫌いな人に迷惑をかけない配慮が必要ではないでしょうか
　ちなみにマーキングだってペットボトルで水をかければいいわけではないのですよ　嫌いな人にとっては大事な住まいに糞尿をかけられるだけでも気分はよくありません　しかしそこは動物が悪い訳ではないので我慢しますが　嫌いな人が我慢している事もわかってください
　買ったばかりの新車に尿をかけられて　ペットボトルでさっと水をかけて行ってしまう　それは水をかけたからマナーが良いとは言えないでしょう

エントランス、ラウンジでのオバハンどものウルサイ井戸端会議も勘弁して欲しいな
不快なのはペットや子供に限った問題じゃないからね

エントランスは勘弁だけど、ラウンジは仕方ないんじゃないの？
社交の場なわけで、若いＯＬが話しててもオバが話してても同じでしょ。
見た目の問題なら、ひとは必ず歳とるんだから仕方ないよね。
マナー違反と個人的感覚の不快を一緒にしてもらっちゃ困るな。

動物を嫌いなんていう人間が存在する事が信じられないのだが。。。。

動物が嫌いな人がいるということを理解できない人間が存在する事が問題だ

ラウンジやカフェで、
奥様連中で談笑するのは良いけども、
暇そうな子供たちに、
お絵描きはさせないでね。

４月入居です。宜しくお願い申し上げます。
　PETの問題などいろいろあるのですね。人にはそれぞれ人生が合って、その人生経験に基ずいた考え方をお持ちなのですから、自分の好む行動パターンも違う訳で、その行動を規律し、共存するために「規則」があるわけですよね。マンションの場合は「管理規定」がそれにあたるわけです。ご自分以外の方の考えを責めても、また考えを押し付けても意味ないと思いますよ。人それぞれなのですから。むしろ管理規定に則って、その規定が守られているのか？守られていないのであれば、その対処は？管理規定に穴はないのか？を皆で考えてはどうでしょう？
　具体的なアクションは管理組合がスタートしてからのことになるでしょうが、ブレーンストーミングで議論されることと管理組合発足前の改善点洗い出しには有効ではないでしょうか？
ご一考ください。

ところで、共有部の施工不良の指摘って管理組合が発足後にするものなのでしょうか？　実務的にご存知の方は、ご意見ください。

このマンションの住民はうるさい人が多い。。
無記名掲示板だからわからないけど、一人の人が小うるさいのか、
それとも複数いるのか。
ペットダメ、タバコダメ、子供ダメ、おばちゃんのおしゃべりもダメ・・・。
じゃあどんな人が住んでいいのでしょう？

若い人限定で、妊娠したら出て行け。
妊娠しなくてもおばちゃんになったら出て行け。

こんなマンション存在するわけねー。

>>907
要するにマナーを守りましょうって話でしょ。
オバサンでも子供連れでもペット飼い主でも喫煙者でもね。
不快だから出てけって話じゃあない。
あなたみたいに論点を外した極論を言い始める人がいるのも、このマンション板の特徴だね。
そして荒れはじめるお約束の展開。

特にこのマンションの人がうるさいって訳じゃないと思います。
他のマンションでも似たようなものですよ。

掲示板にネチネチ書き込むくらいペットがお嫌いなら
ペット不可マンションに何故住まないのですか？

ペット可マンションは今時常識だから
ペット不可のマンションを購入出来ないのかしら？

腹いせに変な罠とか仕掛けないで下さいね。

今日内覧会に行ってきました。
プレミアフロアーなんですが、本当に素晴らしかった。
それなりの値段をしましたが、素晴らしいできでした。
東京タワーやレインボーがとてもよく見えて本当に満足でした。

それから・・・・皆さん少しこの場で敏感になりすぎているのでは？
お互いの尊重性を守りましょうということでいいのでは？
それぞれ、自分で買ったマンションなんだからそこまで言わなくてもいいのではと思いますよ。
というかそこまで言われたくないわと思っている方多いいと思いますよ。
お互いに尊重しつつ、みんなで仲良くしていけばいいだけの話ではないでしょうか？
私もこのページを見ていてなんだか屁理屈の方が多いなと思いますよ。
これじゃいたちごっこだなと思った事も多々あります
あまり細かいことは言わないでお互いの尊重性を大切にしましょうよ。

私は、プレミアフロアーはセカンドハウスになる予定ですが、ここに住む方が大半だと思います。
だからこそあまりうるさいことは言わないほうがいいかと・・・・
皆さんそれなりに常識がある方なんですから。

今日ポストに○友不動産から
「求める　Ｂ棟西側でレインボーブリッジの見える部屋」
の広告が入っていました。
予算は、7,500〜8,800万だそうです。

また、同広告でB棟西70m2が売りに出ていました。
5,480→7,180万　約31%UPですね。
お買い得でしょうか？