グランドメゾン杉並シーズン

子供用三輪車もダメですか？
我が家は高層階なので、階段は厳しいです。
ちょうど購入検討中ですが、やめたほうがいいのでしょうか。

うちは自転車そもそも２台しかありませんが、管理規約のどこかに明確にエレベーター使用＆アルコーブへの自転車駐輪禁止ってありましたっけ？

ちゃんと隅から隅まで見ればいいのですが、ざっとみて気づかなかったので教えてくださいませ。

61さん

>１０階に住んでいる人でも、自転車を担いで上り下りしますか？

どうしてもアルコーブに置きたいのならやむを得ないと思いますよ。
体力的にムリだったり担ぐのイヤなら
駐輪場空くの待つか諦めるしかないかなぁ。
ここのEVはそれほど大きくないんで自転車乗入れたら狭いでしょうし、
EV内もすぐ汚れてしまいますしね。

>全員に対して、大目にみたら大変なことになりますよ。

「アルコーブに自転車置きたい！」という世帯、どのくらいいるんでしょう？
まぁ「全員」ってことはないと思うんですけどね。

規約やルールに則って違反を潰していくよりも
62さんのように困っている方の悩みを
少しでも解決する方向に持っていける場でありたいですね。
もちろん正式な場は「総会」なんでしょうけど。

因みに、62さんのケース、
個人的には三輪車のEV乗入、アルコーブへの三輪車駐輪等
マナー励行（EV内で乗らない、だらしなく置かない等）されるのであれば
okだと思いますよ。

64さんのようにさも自分の意見が、総会の決定事項であるかのような書き方は非常におかしいと思います。

皆で相談して決めるべきことなのに、なぜ自分の意見が正しいような記載をするのでしょうか？

一住人として、非常に腹立たしいです。

>処分する予定です・・・。残念。でもルール。
でもルールって・・・。
みんなでそうしない方法を練ってからでは遅いんですか？
否定派のみなさん。

６５さん、、
６４さんは別に意見を述べてるだけで、別に確定では話して無いと思いますよ。
腹立たしくする前に、みんながよく出来るようにあなた自身も前向きな意見を出されたらどうですか？
破棄するのは簡単ですが、それでは窮屈な生活の始まりになってしまいますよ。

肯定派の方は規約等を納得されて購入されたのではないのですか？
私もその内容すべてに満足している訳ではありません。
しかし、ひとまずはルールにしたがうべきです。
そして、総会時に議題として話あうべきではないのでしょうか？
ここは総会ではありませんので、結論はだせません。
よって、今ここで自転車置き場の件を答えるとすれば残念ながら
「NO」となります。
まずはなんとか規約にあわせてほしいです。
それから、みなさんで話あいたいと思います。

わたしも６３さんと同じで規約で禁止してる部分がわかりません。

セキスイグランドメゾンには、サイクルコートと称した、
各戸に自転車置き場がある物件もありますね。
エレベータが広く自転車対応してるそうです。

これから先は個人的意見ですが、
禁止とされる理由は、景観と避難路確保と思います。
当物件のアルコープは、この２つにほぼ影響ありませんから
積極で検討しても良いのかな？と思います。

う〜ん、69さんの意見には私は賛成かな。
利用して良いからといってあまりにも物が沢山だとイヤですが。
せめて置いてOKの物を限定しておくといったぐらいでしょうか。


ルール、ルールといって縛られすぎも良くないと思います。
大半のひとがそうだと思いますが、交通ルールのスピード制限なんてそうだと思いません？
40キロ制限道路を40キロ以内で走りますか？
だからといって、60キロが良いのか、100キロが良いのか（←100キロは絶対NGだと思いますが）は分かりませんが、少なくとも制限道路以内で走れば自然渋滞は確実に起こります。特に環七・環八なんか。
守ればよいものという考えもまた違うように私は思います。
肯定だろうと否定だろうといったん、距離を置いて考えて欲しいと思います。

65さん

>自分の意見が、総会の決定事項であるかのような書き方
>なぜ自分の意見が正しいような記載をするのでしょうか？

不快にさせてしまったようで失礼しました。
ただ、そういうつもりでは毛頭ありませんでしたので
ご理解いただけませんでしょうか？
もちろんココに書き込まれることは
単なる「私見」であることは重々承知していますし、
最終的な結論は「総会」等で決められるべきと考えています。

これだけの規模なのでなかなか難しいのかもしれませんが、
せっかくのご近所同士なのですから
「肯定派」「否定派」に二極化せず、
みなが折り合いつけていければ良いなぁと思います。

現実的なところでは、68さんの意見ももっともだと思いますし、
他方、69さんの意見も納得いきますし。。
あくまで「私見」ですが、69さんの意見の方がしっくりくるかなぁ。。

自転車の問題はつきないようですね。管理規約できめられた通りまずはルールを守るという68さんに賛成です。過去スレ（今年の3月頃）でも他のマンションの事例紹介がありましたが、住民同士がいがみあったりするのはぞっとします。他で起こっていることはここでも将来起こりうるので、そういうことが問題にならないように規約にしているのでしょう。
１戸あたり２台は確保されていて、空きがあれば３台目も申し込めるのですよね。
以前私の住んでいたマンションでは自転車を自分の家の玄関先まで持ち込む人が多く、エレベーターは傷だらけ、子供は自転車にひっかかって怪我をしそうになったり、エレベーターに自転車で乗った人がいて自分が乗れなかったり、かなり不快な思いをしました。セキュリティがしっかりしていてそれなりの台数が確保されており、規約も確認したうえで満足してこのマンションを購入したのです。ぜひ良い環境で暮らせるようにと願っています。１００％全員を満足させるルールというのはきわめて少なく、皆が少しずつ不満を感じるようなルールだけれどそれを守るというのが共同住宅で住む上でのお互いの思いやりではないかと考えます。

賛成とか否定とかは、あまり書き込まない方がよいかと・・・。
72さんの言うとおり、いがみあうととんでもないトラブルがあり、裁判沙汰になるのがざらです。変な輪（派閥）が出てきそうで。
ここの書き込みをみるとゾッとします。
隣近所かなと疑問を持ちながら生活するのは嫌なもんです。
つい下手に、騒音おばさん風な人が出てきそうな妄想が・・・

私、自転車が趣味なもので、少し前どなたかに書いていただいておりましたが、数十万の自転車（１台）を持っております。現在の住居（賃貸）でも、室内保管（専用マットと専用スタンド）しております。私は２工区組で入居は先なので、１工区の方々、こちらでの皆さんのお話、総会etc. もろもろの状況を見ながら、どのようにしたら良いかを考えようと思っています。（基本的には、決められたこと、話し合わされたことに従おう、というスタンスです）

自転車の問題は難しいですね。
制限速度の例でコメントがありましたが、
まずは、全員が同じ制限速度で走る。つまり規則を守る。
（最初はやはり同じ条件が良いのでは？）
その中で、快適に走れるようにルールを決めていけば良いのでは？
私も何もかも反対という訳では有りません。
折り合いをつけていくしかないのでは？
皆さんとは、今後仲良くしたいし。
顔が見えない中の文面だけなので、トゲトゲシイ表現であればスミマセン。

こんばんは、Ⅱ工区に入居予定の者です。
実は自転車のことは重要事項説明の時に質問しました。
うちは大人2台子供2台所有しているので、子供用の自転車の置き場が確保できなければどうしようかなと思いまして。
長谷工アーベストの方のお答えとしては、アルコーブに置くこととエレベーターに乗せることはNGでした。
うちは1階なのでアルコーブに子供用の小さいのなら置きやすいかも〜なんて思ったのですが、駄目だそうです。
テラスは駄目かと聞きましたがこれまた駄目で、結果としては、敷地外に駐輪場を確保するか、玄関の中（部屋の中）に置いて下さいとのことでした。
アルコーブ（テラスも）は共用部分だということで物置としては利用できませんとのこと。景観も悪くなり資産価値も下がるとかもおっしゃってた気がしますが…。
エレベーターは傷だらけになること、自転車に乗ろうと思う時間はまず通勤・通学の為朝が圧倒的に多く、皆が自転車を載せると人が乗れなくなること、そして誰かにぶつかっただの服が汚れただの傷がついたのといざこざが大変増えるということでした。特に小さいお子さんは危険ですよね。
ということで我が家は部屋に置くことを検討中です。大人の自転車はどうするんだということも聞いたのですが、折りたたみ自転車にして乗る分にはエレベーターもOKだとのことでした。部屋でもスペースとらないし？！もし3台目購入を検討されていてという方は折りたたみの検討をされるとよいかもですよね。
色々総合して考えて納得して購入したので今今はこの条件で納得しています。

＞７２、７４、７６様
もの凄く賛同します。
これから大多数のかたがメリットをかんじられるような
規約の変更は多いに話し合われるべきですが
とりあえずは今、存在するものにあわせるしかないですよね。
私もそのように心がけます。

NO.03です
やはり、自転車問題からにぎわってますが、まあ、意見交換としては
いいと思いますけど、やはり、この板で議論するのは不毛でしょう。
数ヶ月前の板でも自転車問題が話題となってます。
そういう議論が好きな方々がかきこんでいると推察しますが・・・・
今は梅雨時ですが、梅雨が明ければ、定番、布団干しでしょうか。
注目の物件だけに、今後の書き込みの状況を不安に思います。
建設的な書き込みを期待しております。

大規模物件に不安を感じてきたのですが、
原付の件や自転車の件を理由に、契約の解除を申し出たときに手付金を
返してもらえる可能性はどの位あるでしょうか。

皆様の私見をお聞かせ願えればと思います。

77,78さんに賛成。
お互い知らない者同士が入居するのがマンションの宿命。
ルールを承知のうえでこのマンションを選んだのですから
まずはルールを守るのが第一。
その上で、住民による組合での意見を通して、改良していく
というのが筋でしょう。
「それぐらいいいじゃない。」という考えの方へ・・・
まずはルールを守ろうときちんと対応されている方のことを
よく考えてみて下さい。
ルール違反の方の発言は、説得力ありませんよ。