プラウドタワー練馬　購入者用掲示板

確かに養生の跡や傷は非常に気になります。
傷と汚れをアートが完全に修復せず、残った分を管理組合負担というのは絶対に避けたいですね。。。

自転車入り口近くの割れたブロックの修理はどうするのでしょうか？あれをやったのって、例のシボレーですよね・・？

管理組合が結成され、要望書も書いてくださいと言う主旨で回覧が来ていたと思います。好いマンションとするために、本掲示板への書き込みと共に、前向き＆具体的な提案を管理組合宛へも出して下さい。

ご近所ということから参考にさせてもらってます。
こちらは、いい意味での意見交換が活発にされていて大変羨ましいです。
当ﾏﾝｼｮﾝは病的に陰湿なﾚｽをつける女性がﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞなため掲示板が荒れ、建設的なﾚｽ交換がそっぽにズレてしまいます。
これから管理組合の設立ですがどうなることやら
こちらのﾏﾝｼｮﾝの皆様が本当に羨ましい

フロアコーティングをした際についてきたモップ
最初はもったいなくて使ってなかったんだけど、クイックルワイパーよりいいことがわかって重宝してます
替えのモップほしいなって思ってヤマギワにＴＥＬしたら白のモップは4300円だって！！
高いですよね！！！
似たようなのでないかしらと探してます

> 自転車入り口近くの割れたブロックの修理はどうするのでしょうか？
直っていた気がします。お金はどこから？？？

いつも夜明け前に、近くの部屋の方がロックを聴かれているみたいで、低音が響いてきます。。

>>788さん

ここで聞いても誰も答えてはくれませんよ。

理事の方に聞いてみてはいかがですか。

>>790さん

総会で何人かの人が依頼していましたが、月次の会計報告が住民の皆さんへ行われることになりましたので、その内容を見れば解る事だと思っています。
会計報告は重要であり、かつ皆さんが平等に知ることが出来る必要のあることだと思います。ブロック修理に限らず、理事の方に聞くにしても、個人的に一応聞いた上で、お金の使途は広く住民間で共有しておくべきではないでしょうか。

>>791さん

>会計報告は重要であり、かつ皆さんが平等に知ることが出来る必要のあることだと思います。
もっともだと思います。


>理事の方に聞くにしても、個人的に一応聞いた上で、
理事会が会計担当しているので一個人に聞いても分からないのでは？という意味で書いたのですが。

>お金の使途は広く住民間で共有しておくべきではないでしょうか。
住民のみで共有する事はとても良い事ですが、ここは不特定多数が閲覧できる匿名掲示板ですので
あまり相応しくないと思います。
住民専用のホームページができると良いのですが・・・。

理事会でも頑張って頂きたいと願っております。

管理組合や理事会でも賛否色々出てくると思いますが、住民専用のホームページには今のところ賛成出来ません。
マンションにインフラは整っていますが、そのことと、住民専用ホームページが、住民皆さんが平等に知ることが出来るツールであるのかに確信が持てませんので。

>>793さん
誰も１００％の確信は持てませんし１００％を追及すると何もできませんよ。
だから理事会や総会での決議が必要になるのではないでしょうか。

私も納得が出来ない案件でも理事会や総会の決議に従うしか無いと思っています・・・。
でもそれが集合住宅なのではないでしょうか。

住民の皆さんが平等は目標ではありますが１００％は無理ですね。

住民専用のホームページには私も反対です。影で気に入らない住民を吊し上げるような内容を書いて、いじめにつながるようなことも起こりうるのではないでしょうか？

養生の汚れは、いつまで放置なのでしょうか？

住民版のHPは全員にID を配布して住民のみ見れる
内容は、掲示板に現在貼ってあるお知らせ
理事会決定事項
25Ｆサロンやゲストルームの予約状況など見れると便利だと思います

１人暮らしで寝込んだりすると掲示板はおっくうにりします
また総会の参加・不参加のお知らせを２度もポストに入れけてもらうのは
担当の方も大変でしょう
2通目を省き、理事会からＨＰ掲載、もしくは一斉メールなど検討もいいかも知れません

２５０世帯の意見箱としてもＨＰでは見るのも大変
あくまで連絡のツールとしてスタートしてよりよい使い方に年々手を加えていくのが
よいと思いますが、いかがでしょう

ＨＰね～らくっちゃ…楽だけど、人生の先輩方の多いマンションでは現実的に考え無理では？自分の親にＰＣ教えるのは辛い！って言うか苦痛。

昨日から今日の午後まで裏側にMarkⅡのワゴンが敷地内路駐してありましたね。
駐車禁止の張り紙もしてありましたが、構わず昨日から動くことなく置いてありました。
住民の方のお客さんで泊まりで来ていたのではないかと思うような感じです。
再三の敷地内駐車禁止がうたわれているのに、構わず駐車する人っているんですね。

あのMarkⅡワゴンは常習犯ですよ。以前にも見かけた事があります。
群馬ナンバーだったので住民のお客さんなんでしょうね。
住民の方も駐車禁止とタイルが割れる事の案内が配布されているので理解していると思いますが
今後停める事があれば、厳しく対応してもらいたいですね。
管理人さんもナンバー控えてると思うので調べればようと思えば持ち主は分かるし、タイルが割れていれば
器物破損罪が適応されます。MarkⅡワゴンの持ち主が来客される住民の方がこの掲示板をみたなら
今後は、周辺の駐車場に停めるように言って下さい。

789さん、騒音はキツいですね。


うちなんか、平日昼間にピアノが聞こえます。


平日昼間だから問題ないと思ってるでしょうが、何気に聞こえてます。

どうやら隣じゃないし、ピアノって壁を伝って広範囲に聞こえるんですね。

メインは掲示板ということにして、HPとメールは2次的な手段にしたらどうでしょう。
両方の更新で運営上の手間は増えますが、利便性は大きく向上しますね。
委員会など立ち上げて主導してみては？

管理組合総会後、早1ヶ月が経とうとしています。管理会社からサポートをもらい、総会の議事録やQA回答(案？)を出来るだけ早くお願いしたいものです。と言うか、理事メンバーの方々は実質的に難しいと思うので、委託を受けている管理会社にシッカリしてもらわないと、全体で相当額の委託料や管理料等の名目で我々は支払っているのですから、困ります。ご覧になっている当事者の方は、ぜひよろしくお願いします。

本日初回総会のQA回答がポストに投函されていましたね。次は議事録ですね。どう言った形で纏め(議事録)をされてくるのか楽しみです。管理会社の質と実力が測れますね。

QAリスト拝見しましたが、何名もの方が
「宅配食料は特別に内廊下に置かせろ！」
と主張されているようで、ちょっとげんなりしました…。
(同じ内容のQでも、まるめずにQの数だけQAが掲載されてるようでしたね)
当面禁止の方向でほっとしましたが
内廊下に可燃性の荷物を放置することは、美観もさることながら防火防災上の観点からもNGですよね。
危険性なんぞ知らずに主張されているのかもしれませんが
へたすりゃ万一の災害時、内廊下が煙突化する恐れがある上に、
散乱した荷物が障害になって一刻を争う避難の妨げになったりして。

QAリストから、宅配や生協は利用したことがありませんので仕組みは知りませんが、それなりの数の方が希望されている可能性が高いということは分かりました。
「禁止」を言うのは簡単です。
私が大手傘下の管理会社(専門家)さんに期待しているのは、そこそこの方たちが希望されていることを、内廊下に物品を置くこと無く実現してあげる何か別の提案を持ってきてくれることです。この宅配の件に限らず、多数の物件管理を実施してきているであろう、ノウハウの提供です。
率直に言って、杓子定規的な「ご回答」にはがっかりしています。

>>804さん
> 管理会社の質と実力が測れますね。
全く同感です。

＞管理会社の質と実力が測れますね。

”管理組合の質と実力”の間違いじゃないですか？


＞内廊下に物品を置くこと無く実現してあげる何か別の提案を持ってきてくれることです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46053/

マンション側での対応は無理です。認めたら、このマンションは崩壊ですね。
生協が、夜10時くらいまで配送する、というような工夫をしなければ無理なんです。

> 生協が、夜10時くらいまで配送する、というような工夫をしなければ無理なんです。
と言う提案を希望者の方たち(組合員)にしてくれるのが管理会社(建前上、管理組合経由になるのでしょうが)の仕事の一つだと思います。

提案後は管理組合又は希望者の方々又は理事会の仕事だと思いますが、実現性を検討・交渉・取りまとめて成案を作って、総会に諮る？のでしょうかね。認めるか認めないかは成案の内容次第だし、いずれにしても各案件は総会等で民主的に決定させるはずと信じています。

＞管理会社の質と実力が測れますね。
の方が伝えたいことが通じる気がします。皆さん(理事の方や私も含め)大部分の方はマンション管理の素人だと思いますし、”管理組合=自分自身の質と実力”と言った表現をそもそも自分自身には使わないと思いますので。

わかっておられないようですが、提案は生協へのものなんですよ。

そして、生協側は、全く対応してくれないんですよ。だから、どこのマンションでも問題に
なっているんです。夜10時まで配送してくれれば、ボックスを共用部に置かないで受け取
れる家庭はかなり多いでしょう。

最近、ほとんど使えなくなっているマンションは、かなり多いですよ。オートロックがない
古いマンションだけは別ですが・・・。中に入るのには、オートロックの解除が必要ですが、
ボックスを置き去りにするような生協会社は、管理組合が許可しないので、中に入れない
という仕組みです。

生協じゃなきゃダメな理由を分かりやすく教えて下さい。


利用しない私にとっては、管理組合でコストを掛けて対応する価値が今のところ不明です。

安全で安いというのが売り物だったのですが、安全性に疑問符がついていることはすでに公開
されています。

http://www.lala.coop/info/osirase_200708_02.html

冷静になってみれば、安全農産物が安いわけがないです。無農薬野菜は高価です。

では安いだけかというと、もう一つ理由があります。それは重いものを入り口まで運んで
くれることです。前に住んでいたマンションでは、一カ所に集めて、そこから、自分の
家に持ち帰っていたのですが、人間、ぜいたくになる一方で、取りにいくのが面倒なので
戸口まで運んでもらいたいというわけです。汚かろうが、なんだろうが、自分が楽できれば
関係なし。

生協ボックスの共用部放置は、駄目マンションの象徴です。まともなマンションでは
許可だしません。結局は住民レベルのことなので、要求が多ければ、組合としても
認めざるをえないのではないでしょうか。

初回総会の回答書読みました。

心待ちにしていただけに、読んでがっかりしました。
一か月待ってこの回答？この内容なら総会の時にでも答えられたのではないでしょうか？
面倒なことは避けたいというだけが印象に残りました。
本当に住民一人ひとりの事をに考えてくれているのでしょうか？
駄目なら駄目で何かの妥協策、もしくは提案など一言付け加えてくれたら印象は変わっていたかもしれません。

１、コンチネンタルハウスの利用について
　　何かの条件をつければ、５回程度にしてもいいのではないでしょうか？無駄に部屋を空けていてもしょうがない　　ので。少しでもマンションの収益になれば住民のためにもなります。
　　『当面は当初の趣旨で・・』ではなく、もう少し前向きに考えてください。

２、食品等の宅配について
　　いずれ体を悪くしたり、何かの都合で利用せざるを得ない状況になる可能性は誰にでもあります。
　　玄関のドアが奥まっているので一時的においても特に支障ないように感じます。商品の性質上長時間置いておく　　物でもありませんし。どうしても不可能であるのなら、可能な範囲で何か提案をしてください。
　　住みやすいマンションになって欲しいものです。

３、駐輪場について
　　『平置き区画変更募集、２台目募集します』
　　いつするのでしょうか？至急してください。

４、資源ごみの収集回収
　　至急練馬区に登録してください。

５、スカイサロン利用について
　　早速、利用したいと思います。

６、養生跡について
　　もちろん傷は引っ越し業者で補修することはわかっています。アートの養生がとれ、だいぶ経っています。一体　　いつになったら補修していただけるのでしょうか？みんなそれが知りたいんです。
　　エントランスいたる所に傷があり、見るたびに悲しくなります。

７、マンション住民交流
　　住民交流はとても大切なことです。企画楽しみにしております。

管理会社の方へ
　　莫大な委託料、管理料を払っていることが今回でわかりました。その分の仕事をしていただければ文句はありま　　せん。２年後そのまま継続できるよう健闘祈っております。

>いずれ体を悪くしたり、何かの都合で利用せざるを得ない状況になる可能性は誰にでもあります。

体を悪くした人だけ、特別に管理人室で対応してもらえばいいだけの話。

そんな例外的なことで、生協ボックス放置を認められては困る。
そもそも、消防法で、生協ボックスの放置は認められていない。
せいぜ10,20分くらいなら、文句を言うのは、いいすぎだとは思うけど・・・

>>812さんへ
非公式な掲示板で色々書くよりも、直接管理会社に問い合わせてみればどうですか？
因みに、「２、食品等の宅配について」ですが、不在時の配達が不可と言うだけで在宅なら生協等の宅配はＯＫ
ですよ。もちろん、ＢＯＸは自宅の玄関等にしまうと言う事は厳守ですけどね。
養生跡やキズの補修工事も施工会社にお願いするのでしょうから、３ヶ月点検後になるのでしょうね。
先日１階通路の壁を一部、補修はしていたみたいですけど。
色々と期待されているみたいですけど、住民一人一人の要望を全て利くのは無理ですよ。
入居してからまだ２・３ヶ月ですよ、そんなにイライラしないでもいいのでは？

25階のスカイサロンが解放されましたね！
まだ他のみなさんは来られてなかったけど、来週から読書とかしに行ってみようかしら♪
住居部分もあるので周りの迷惑にならないように使用したいですね

議事録を纏めたのは理事の方々なのでしょうか。(署名等はそうなっていましたが．．．)
ありがとうございます。

但し、総会議事録作成に何らかの(法的=ex. 組合員での作成義務？？？)制約があるのか、真相は全く分かりませんが、管理会社の方で議事内容を纏めた上、理事会が承認する形で今後は行うべきと感じます。理事の皆さんの負担軽減にもなりますし、管理会社で議事録作成するくらいに必要十分な委託・管理料は支払われていると思うので。

３ヶ月の点検アンケートがきましたね。
みなさんのお部屋は、不具合はありますか？

家にいる時間が短いせいか、不具合を見つけられません（幸せといってもいいかもしれませんが・・・）
他の方のご意見を参考にさせていただいて、自分のチェックミスを防げればと思い、
お尋ねしました。

フローリングのキズはアフターはダメ。引渡し日限り。って、しつこく書いてありますが、
引越し直後に気がついたけど、自分でキズつけた覚えは全くない、
内覧会後に入ったインテリアオプションの業者がキズつけたのか、
と思うキズがいくつかあります。
「お客さんが自分でつけたんでしょ」と言われてしまうだけかしら。
アフターの依頼に書いても無駄かしら。

不具合ありました。
「作業中にミスして、知らんぷりしてたとしか思えない」ってレベルのものが、いくつか。
内覧の時もいくつか指摘して直してもらいましたが、まだあったとは・・！
アンケート取ってくれてホッとしてますが、結構雑な作業してるなぁ、というのが私の感想です。
人のやる事なので、ミスや傷は当然あるのでしょうが、プロならちゃんと直せよと言いたいですね（苦笑）。
たまたま、私の部屋を担当された業者が雑な人だったのかもしれませんが。
皆様も、再度チェックされた方がいいですよ。
ああでも、アフターケアがあって本当に良かったです・・！こういう所は、安心できますよね。

フローリングの傷、自分でつけた傷でないのなら言ってみた方がいいと思います。

うちも何箇所か身に覚えのない傷があったので駄目もとでアフターの用紙に記載しましたよ。

共有部の3ヶ月点検協力依頼が来ていましたね。
手紙に書かれていた、既に理事会と野村の方で確認した箇所があると言う主旨の記載があったので、既確認がどこの箇所かをまずは住人(組合員)に知らせていただかないと、各人の指摘が2重3重となり無駄になると思うので、そのような配慮をお願いしたいと管理時事務所へ問い合わせました。
回答としては「青いテープが張ってある所が既確認箇所」との回答で、「青いテープ以外にお気づきの箇所があれば指摘していただきたい」と言うことでした。
上記内容を、お手数ですが再度公式な場でお知らせしていただければとお願いしましたが、どうなるかは分かりませんので、この場で共有しておきます。

821さんへ

「既確認がどこの箇所かをまずは住人(組合員)に知らせていただかないと、各人の指摘が2重3重となり無駄になると思うので、そのような配慮をお願いしたいと管理時事務所へ問い合わせました。」
と言うことは、重複している所を住民がチェックして判断すると言う事ですか？
気が付いた所があれば言って、重複しているかどうかの判断は野村や理事の方に任せればいいのでは？？
個人的に気になるのであれば、チェックリストを見せて貰えばよいのでは？

チェックリスト？は無いようです。”既確認箇所＝青いテープが張ってある所”との回答でした。

また敷地内にシボレーのピックアップが堂々と停めてありましたが、タイヤにロックして動かせないようにしたら何か法的に問題ありますかね。


あの感じだと、好きなときにこれからも停めるでしょうね。

ムカつきます。


そもそもモラルの無い人がモラルを学ぶはずがないので、置いたら損する位の罰が必要なのでは。

うわ、残念！＞シボレー。
今度目撃したら、絶対ナンバー晒そうと思ってたのに・・・！
ナンバーをメモしてる方、いらっしゃらないんでしょうか？

2台目駐輪場の抽選日です。

今日17時前後、管理人室から館内放送で、クルマを移動するようにだか、警察を呼んだとか、微妙に聞こえませんでした。

何があったかどなたかご存知ですか？

18時頃下に行ったらベンツCクラス(ナンバー控え済)と思うのが駐車場敷地内に停めてありましたが、何か関係があるのでしょうか。

もし悪質な行為の通報だったらいいことですが。

通報が一番確実ですよね

敷地内だと通報してもだめです。
マンション側で対応しないとです。

最近、路上駐車がなくなってきて安心していたら今度は来客用駐輪場（目白通り側）に何日も同じ自転車が
止まっていますね。しかも何台も止められていてまるで放置自転車のようです。
もしかしたら数日間もどこかの家に泊まっているのかもしれませんが、あまりにも多く止まっているので
ちょっと不審です。
来客者には管理人さんがカードでも渡して自転車にかけておくくらいの対応が必要なのかもしれませんね。
このあたりは放置自転車が多いのでもし放置自転車ならばもっと増えてくる可能性はあるでしょうね。
モラルをしっかり守れば変なルールを作らなくてすむのに、がっかりです。
みなさんも来客用の駐輪場所を気にしてみてください。

教えて頂きたいのですが、2Fのラウンジは土日も使用可能なのでしょうか？

２階のカフェのパンはおいしいですか？行った事がないので行った事ある人教えてください。

832さん

クロワッサンが、おいしいですよ。
運がいいと、焼きたてが食べられます。
おすすめは、あんこが入ったクロワッサンです。

２３時近くまでスカイサロンが騒がしかったのですが・・・。
迷惑です。居酒屋でやって下さい。

スカイサロンは23時近くまで使えませんよね？

２２時３０分をとっくに過ぎてもまだ賑やかでしたよ。

スカイサロンは、貸切が出来るので騒がれてた方は貸切でしょうね。
通常は１８時までしか開いていないはずです。
スカイサロンを使用するときはそれなりのマナーを守って欲しいものですね

830さんへ

残念ですが、住民の方が停めるのを見ました。
きっと軽い気持ちなんでしょうが。

こういったモラル系ルールってだめですね。
ほんと残念です。

837さんへ

スカイサロンの貸切は夜遅くても可能なのですか？
よく調べていなくて申し訳ないですが、もしそうだとすると近隣への迷惑を考えて
時間の制限は必要でしょうね。22時までとか。。。


838さんへ

住民の方でしたか。。。こういうのはルールというよりモラルですよね。常識というか。。。
今まで育ってきた環境なんでしょうか、残念です。
こういう守らない人がいるとルール化するしかないのですかね。それとも強制撤去とか。
近いうちに手を打たないとドンドンこういう非常識な人が増えてきそうですね。
プレートでも作って止める人には管理人さんがそのプレートを渡して掲示させておくなど
も一つの手かもしれませんね。よく来客用駐車場でやるパターンですね。
いずれにしても対策は練らなければですね。

確か、スカイサロンの使用時間は２１時まで。２０時３０分位には退出する、がルール。間違ってたらすみません。

公開空地南側のタイルが何枚か割れていますね。
今日見て驚きました。よく宅配便の車が停まっていたあたりです。
修理は管理組合持ちなのでしょうか？だとしたら納得いかない！

今週もスカイサロン、今２２時３０分とっくに過ぎてますがまだいらっしゃいます。
（貸し切り札には『２０時まで』と表記アリ）
時間も守る事も出来ない『おあたま』がお悪い住民が多いようですね。

今　夜の11時25分　まだスカイラウンジに
いらっしゃる方が…
注意したいんだけど　やっぱり怖いので
明日　受付の方に　通報します

どんな理由があろうと　こんな時間まではやめてほしいものです

もうすぐ２３時４３分。スカイサロンにまだいます！

ゴミ出しついでに見てきました。ちなみに０時を既に過ぎてましたよ。
驚く事にまだいらっしゃいましたね。
私も通報しようかな？受け付けには、どこの部屋の住民か記録されてるでしょうし。
常識のない人には、今後貸し出しを禁止してほしいものですね。

今　女性の方が　お一人で　お掃除されてました

キッチンとかいろいろ使われていたようなので

まだまだ時間が　かかりそうです

片付けの時間も入れて　午後9時には解散してほしいものです。



たまたま今日　受付の方に　利用の時間をお聞きしたのですが

　利用出来る時間は　午前9時から　午後9時まで　です


午前9時から　午後6時まで　は　鍵が開いているので　

受付に申し出なくても　自由に　つかえます。

午後6時以降は　管理室に申し出て　鍵を開けてもらって

午後9時までの　利用となるそうです　（予約時間以外ね）

　（間違ってたら　ごめんねー）

No.850さんへ

共有廊下って言うんですね。
了解です。


同じ犬の方です。
やっぱり常習ですね。

そのうち、エレベーター内でもやりますよ。

以前の住んでいたマンションはそのせいで臭かったです。

848さん

注意もせずに、いきなり、ペット禁止の検討依頼もどうかと。
知らないかもしれないのだから、注意してあげることが大人の対応だと思います。

それから犬種を特定しての書き込みは、マナー違反。
同じ住人なのですから配慮して、最低限のルールは、守りましょう。

なぜ犬を廊下に歩かせる事が禁止なのかわかりますか？
犬って散歩に行くと排泄したくなるんですよ。
いきなり排泄し始めて止めることが出来ますか？
散歩が始まったかどうかを認識させることは難しいと思います。
だから構内は抱えて外に出てから歩かせる事が基本なのです。
一度排泄された所をどんなに掃除してもニオイは取れませんよ。

>色々と言われたりするのが怖くて言えないけど、

偉そうに書いていますが、正しいことも注意できないで、
ここに書き込んで鬱憤晴らしですか？

まだ、住み始めですから1度注意してあげればすむ事です。
これから止めても、その犬を連れている女性に対する、ここの書き込みはずっと残り、
同じマンションの住民が見たらすぐ特定できる可能性があります。

８５４さんに非常に陰険な悪意を感じます。

注意しない人が悪者になってますが、ルールを守らない人が絶対的に悪い。
犬の件も目撃者からすれば、記憶に残っているだろうし再度目撃してもルールを守っていれば
解ってくれたんだな、って思うだけでしょ？

本人だけじゃなく、みんなで楽しく暮らしたいならこの程度のルールくらい守ろう！

この女性がもし次もやってたら、その場にいた方が注意（知らなかったことを想定した注意）しましょう。
私も必ず注意しますので。


ちなみに、先日来客用自転車置き場に車を停めようとした住民の方には注意して、快く理解してくれました。
そうなるように祈りましょう。

自分では行動をおこさずに、陰口で鬱憤を晴らす独善的な住人ばかりでなく
良識のある方がいて良かったです。

多分1人だけです。
大多数の住人の方は良い方だと思います。

さあ週末です。
果たして今週も、スカイサロンは２４時まで使われてしまうのでしょうか？

ペット飼育マナーについての注意文書が掲示板に貼られましたね。
是非、スカイサロンについても貼って頂きたいものです。

ペットはどこでも問題ですね

皆様の中で、2Fでクリーニングを利用された方はいらっしゃいますでしょうか？
価格と仕上がりの満足度はいかがかと思いまして。
いらっしゃいましたら、情報のシェアをいただけますと幸いです。

865さんへ
こんにちは。

ワイシャツでいつも利用していますが、170円と安いですし仕上がりも結構いいですよ。

私は近隣の別のクリーニング店を利用していましたが、よくボタンを割られましたので、今は満足しています。


しいて言えば、コンシェルジュサービスの営業時間内しか受け取れないのが残念です。

言えば無料でランドリーバッグも貸してくれますよ。
お勧めします。

自転車に利用される方にお願いです。

地下駐輪場で自転車に乗って移動するのは危ないのでやめてください。

なかには小さなお子さんを乗せてという片がいました。

それと、利用枠が無いのに置かれるのは言語道断ですが、枠があるのに置きやすい場所に勝手に置くのはやめて頂きたいです。

ちなみに管理人に言いましたし、発見したら直で言いますので。

866さんへ

こんにちは。
ご回答頂き、ありがとうございます。

確かに2Fの営業時間内のみの利用であれば、若干不便ですが仕方のないことですね。
価格は本より仕上がりが気になっていたのですが、お勧めであれば利用してみます。

親切にご教示ありがとうございました。

１回1000円以上の利用で次回利用できる50円割引券がもらえます。ただ我が家は週に一回持っていくので1000円までなかなかいきませんが。

867さまへ

駐輪場を自転車で移動・・・
どんなスピードかにもよると思いますが、
いろいろな事情があることもあるので、大目に見てあげてはいかがでしょうか？

私も子育てをしてきましたが、
小さい子どもを乗せて自転車を押すと（特に買い物したものも乗せていると）、フラフラして怖かったり、
腰を少しひねる姿勢に成るので、腰痛に悪いことがありました。
子どもを乗せずに、一緒に歩くのも手をつなげないので、無理なこともあるでしょうしね。

もちろん、すごいスピードなら、言語道断。
人の出入りのあるところも、注意する必要はあると思います。

それでも、ダメでしょうか？

870さんへ

こんにちは。
横からすみません。

あなたがもしお子さんと地下駐輪場を自転車に乗って他人にぶつかったとします。

規約違反を守ってないので１００％民事にて相手に償えますか？
そのときお子さんが怪我しても泣き寝入り出来ますか？

出来るなら少なくとも私は大目に見たいとは思いますが、ルール違反であることは間違いないでしょう。

もし私がぶつかられたら・・・ 少々のことでは許しませんが。。。

正直な気持ちです。

867さんはきっと危ない目に遭ったのではありませんか？

871さんへ


870です。

「規約違反」
「ルール違反であることは間違いないでしょう」

ということは、駐輪場使用の規約に決められてたんですね？！！！
全く知らずに、コメントして失礼しました。
ビックリしております。今から、規約を読みます。

また、867さんが、怪我にかかわるほどの危ない目にあわれたかも・・・と、
思いが及ばず、失礼しました。

いいわけするようですが、
私自身は、駐輪場内では自転車をおして歩いております。
ただ、昔むか～し、子育てをしていたときのことを思い出し、
大変だったことを知っているので、
つい、おせっかいなコメント書き込んでしまいました。
お互いに、やさしい気持ちを持って、気持ちよく生活したいと思っただけでした。


というわけで、870のコメントはスルーしていただいて、かまいません。
「削除依頼」も考えましたが、871さんのコメントを読んだ方が、
状況が分からないと思い、残しておきますが・・・。
私の方も、この件については、これ以上、コメントをいたしませんので、
ご了承下さい。

872さんへ

いずれにせよ集合住宅なんですから、大目に見ろというのはどうかと。

優しい気持ちも理解できますが、やはりまずは安全な住環境ではありませんか。
恐らくやってるひとも一声掛ければ解ってくれるのでは。

お互い気持ちよい生活はこういったお互い声を掛けられる関係ではないでしょうか。

私も見たら声を掛けますね。

昨日引っ越しされた方がいらっしゃいました
アートだったような気がしますが、壁が真黒です
こすった跡があります
木が禿げてしまったりと、いったいどんな運び方なのか荷物が大きいのか??

これは修繕金から払うのか?引越し屋さんなのか?
ちょっと考えてしまいました

本当に、駐輪場で自転車に乗って移動するのは、駐輪場使用の規約で禁止されているのですか？
何条でしょうか？

駐車場は車に乗って、駐車スペースまで、バイク置き場も置き場までバイクに乗って
駐輪場も駐輪スペースまで、自転車に乗って移動するのは当然と思っていました。

だから、駐輪場で注意不足の人間が、危ないとか言っているのはわけがわかりません。

駐車場で一度にどれだけの車が移動するだろうか？
バイクもどうでしょう？

自転車はお隣同士で遠慮シイシイ自転車を出すなんて日常茶飯事
移動時は前方しか見えない自転車で、後方や横も確認せずに移動するとしたら降りて移動するのが当然だと思います。

875さんへ

いちいち規約で禁止しないとだめなんですかね。
子供ならまだしも、大人なら危ないかどうかの判断つくでしょ。

＞駐輪場で注意不足の人間が、危ないとか言っているのはわけがわかりません。

そういう根性でいると、いつか民事でこてんぱんにやられて後悔しますよ。
知恵があるならリスク軽減や予防措置は当たり前。

その感じだとひょっとして子供？？


ちなみにバイクは、管理規約集の「バイク、ミニバイク置き場使用細則」 第５条

（１）敷地内は降車して手押しで移動するものとし・・・

とありますね。

だからバイクはちゃんと押して入れてくださいよ。

守れないんなら使用禁止！

自転車は走る凶器にもなるし、回りに配慮しながら運転する人ばかりじゃないし
車みたいにバックミラーやサイドミラーが付いてる訳ではないし
敷地内では手押しするのが、走る道具を使う人の最低限のルールなのでは？
お年寄りでも自転車に乗れる人もいるし、子供を乗せて出掛ける親御さんたちもいるし
健常者でも自転車置き場を歩く時に縦横無尽に走る自転車が来たら危険ですよ。
自分だけは上手く乗りこなせるから敷地内は乗って移動は当たり前って・・・そういうのやめましょうよ。

走る凶器とか、いったい、駐輪場で、自転車がどんだけスピード出てるって言うの？極論だよ。

大人なら、駐輪場は自転車が出入りするところってわかってるでしょ。
民事で１００％勝てるとか、夢物語じゃね？前例あるならソース示してよ。

とにかく禁止じゃないから、おばさん、がみがみ言わないでね。

879さんは常識やモラルはなくとも決まりであれば従うようです。

管理組合で駐車場での自転車走行禁止の掲示をお願いします。

結局、モラルには大きな個人差があって、しかも従うかどうかの基準もかなり大きな差がありますね。

基準の前に安全面と考える方もいれば、禁止していないんだからという方もいるし、総会で協議した方がいい件ですね。

マンションって難しいですね。

とりあえず私の家族には危ないから気をつけろって言っておきました。


・・・建設的な話は匿名では出来ませんね。ここをみるのもここまでかな

同じ住民のはずなのに、言葉づかいを見ているだけでも悲しくなりますね。
一呼吸おいて話をすればいいだけなのに。そんなに熱くなる必要があるの
でしょうか。人を思いやる気持ちがあれば、どのように行動、発言すれば
相手を傷つけないのか、落ち着いて話ができるのか分かるはずなのに。
でもここでそれだけ強く発言するのであれば、総会とかでも声を大にして
発言してくれることを期待します。匿名だから出来る。それではちょっと
悲しすぎますよね。