ベルディオ三鷹レジデンス

ご近所の（ベランダでの）たばこの煙、気になるなー。
自分が吸わないのでなおさらなのでしょうが・・・
これからいい季節なのに・・・

361＞

全部読み直してくださいな！！いい加減無理に話題作るのやめませんか。
嫌なら自分で文句言いに行ってください。愚痴ばっかでつまらないです。
そんな事ぐらい自分で何とかしてください。

あと掲示板の書き込みは確かに自由だと思いますが、自由と言う言葉を履き違えない方が良いと思いますが。そんな人はベトナム戦争反対と言いながらマリファナでも吸っていてください。

と過激に書いてみる。

でもやっぱりベランダでの喫煙はとても迷惑です。（＾＾）

我が家の隣の方もベランダで毎日喫煙しています。
直接言えばわかってくれる、話せばわかると言うのもわかりますが、実際このご時世にいまだに喫煙されている方はそれなりに主義主張をお持ちの方が多いのではないでしょうか？
そういう方に直接お願いするのはかなりの覚悟が必要です。

タバコを吸わない方も「タバコを吸わない」と言う主義主張をお持ちですよね？
この時代と表現するなら、自分のテリトリーは自分で守る時代なのでは？
何もせずに頭デッカチになっていても何も解決しないのでは？

たばこの煙には名前が書いてありませんからクレームを入れるにも部屋が特定できませんよね。
先日もベランダから外を眺めて気持ちよさそうに吸っている人がいました・・・携帯灰皿に灰を入れてるようでしたが、風で下の階に灰が落ちているのがわかり不快でした。階段に座って吸っている人、廊下で吸っている女の人も見かけます・・・部屋の中で思いっきり吸ってほしいです。

たばこを吸った人だけに害があるなら文句はいいませんが、煙を吸い込んでしまった人にも被害があることがわかっているのですから気おつけてもらわないと困りますよ・・・
臭いだけの問題ではありません。

理事会で取り上げて見るのもいいかもしれませんね。ベランダでの喫煙完全禁止にするとか。そして、もし吸っている人を発見した場合、理事に申し出て、注意してもらうとか。個人的に注意はなかなか出来るものではないと思います。

幼稚な発言ですな。自分たちで何も出来ないのに理事会に何かしてもらおうと言うのは虫が良すぎませんか？その意見ですと、居住権の問題になると思うのですが、裁判を自費で起こす気がお有りならどうぞご自由に。恐らく理事会では取り合ってくれないと思います。頑張ってください。

ずーと吸ってるわけじゃないと思うので
神経しつになりすぎなのでは？
理事会までもっていくのはどうでしょう。
タバコを吸う人にベランダで喫煙するぐらいの権利はあるんじゃないですか？
私はタバコをすいませんが、正義感をふりかざして
人のことを考えない意見には賛同できかねます。

370さんへ
あなたの両隣の方がタバコを吸われていても同じ意見ですか？
これは正義感の問題ではないと思うのですが。
実質的に迷惑を受けている家庭にとってみればとても大きな問題です・・。
逆に喫煙者でもない、直接的に被害を受けていない方の曖昧な意見や態度が喫煙者の方の権利（わがまま）を容認することになっているのでは？？

タバコはずーと吸い続けているわけでないのなら、自分のお部屋だけで吸ってみては？？（＾＾）

だから、一言いえば済む事なんじゃね？なんで、そんなこと出来ねーの？権利とか何とか言って何も出来ないくせに。。。。

ベランダで吸っている人は、自分の家族の健康には気を使うのに他の家庭の健康は気にしないのだから酷いですよ。家には赤ん坊がいるのでほんとに困ってます。部屋が特定出来るなら直接言いに行きますが、どうにも分からないので理事会から一言注意が必要かと思います。

お天気がいいと誰でもがお布団をベランダの手すりで干したい気持ちはわかります。
規約を知らないかただったら教えてあげたい。
道路に面しているのでどうしても目に入るんですよね。

今度は赤ん坊ですか（笑）特定出来ない事をどうやって理事会で審議するんですか？
タバコが云々よりそんなこと言ってる人の方が迷惑です。協調性のかけらもない。
タバコなら窓を閉めることが出来ます。1階にお住まいの方はいくら理事会、管理人に言っても上から物が降って来る時だってあるんですよ。

ちょっと勘違いしてる方が多すぎだと思います。ご自身の思想を押し付ける為の掲示板なんですか？もし、いたずらに揉め事を煽っているならやめて頂きたいですね。

そういう事がしたい方は２CHなどに行って頂きたく思います。

全く迷惑です。

同じ住人で喧嘩ごしは良くないですよ。
自転車、タバコもそうですが総会で皆さんが集まったところで
一言言ってもらうだけでいいのでは？
駐輪場の空きがあるまでは通路にはみ出さないできちんと置く。
タバコもお隣さん、上下に流れることを考えご自分のお部屋で。
ベランダの手すりでのお布団干しも。
入居時からみればテスリに布団干し少なくーと、言うより見かけないですよね。
一生とは言いませんが縁あって同じマンションに住んでいるのですから
お隣さん上下良いお付き合いしたいですものね。

＞377
良い意見ですね。(^^)喧嘩ごしでは無いんですよ。。。

同じ住人だけとは限らないんですよね。趣味でこういう板の荒し屋さんやっている方もいますからね。これだけこのマンションの情報が満載ですから、成りすましだって出来ますしね。
それが、どれだけ怖い事か解らないで理想や思想をぶちまける方が多いのが迷惑で残念なだけです。

376さんこそ、外部の方のようなご意見ですね。協調性が無いのはあなたですよ。
あなた喫煙者ですか？
タバコは他人に迷惑なのは当然でしょう？窓を閉めろ？笑わせないで下さい。理想や思想ではなく、迷惑を被っているのです。わざわざ外で吸うのはどうしてです？家族に迷惑だからでしょう？こちらも同じく大変迷惑なんですよ。
それくらいわかるでしょ？

379さんの気持ちは理解出来るんですよ(^^)

でもここは大規模なマンションですし色んな方がお住まいです。タバコを吸う方吸わない方。ペットを飼う方飼っていない方など。379さんのように主張したいのは解りますが、それを迷惑に感じてしまう方も居るのは事実。本来その様なことは個人的に対処する問題で、理事会等で問題化し且つ連帯化する意見はあなたの理想にすぎないし、理事会など組織を介するという事はあなたの個人情報も露呈しなければ解決しないし、相手を特定するのもあなたが解らないのでは、文句の一つも言えないではないですか。それでは、この掲示板では無駄な叫びになってしまうと思うんですよ。
掲示板では賛同者も増えますが、同様に反対者も増えますしこの様な問題をきっかけにして本当に外部の人間がこの建物に入って来ないとは言い切れません。

赤ちゃんが居るとの事ですが、本当にご自分の生活環境を整えたいのなら掲示板でコメントしている場合ではないでしょ？

人に迷惑をかけていても、「権利」という言葉で自己主張ができる時代になりました。
昔だったら「お互いさま。」という思いで、多少なことはお互いに我慢してきた時代もありました。
でも３７６さんのような方がいると思うと、それは通用しなくなったと実感します。
ルール・規則を明確にして、規制しないと社会が成り立たなくなってしまったことは悲しいことです・・。

私は一言も権利を主張していませんが？？？？何か？
読解力の無い方ですね。それとも立場を転換させたいの？

376は荒らしですよ。無視しましょう。

そうですね、無視しましょう。
３７６さん、お元気で。
さようなら！！（＾＾）！

お子様ですね。(^^)

あなたの方が荒しに見えますが？

なぜベランダで喫煙するのか誰か説明して下さい

（＾＾）

多分、家の中で吸うと家族にしかられる、壁が黄ばむ、一人になりたい・・・とかでベランダ喫煙
するのでしょう。吸う人には吸わない人の気持ちがわからないですから、議論しても無駄でしょうね。多数意見が通る世の中ですので、理事会に課題として出して３６０世帯の意見を聞くのが一番じゃないでしょうか・・・

タバコが問題にあがってますのでチョッと一言・・・
吸う人もそうですがタバコから出るふくりゅうえん？には有害物質が含まれて
いると健康診断の時ビデオをみたことがあります。
未青年の子供がタバコをかっこつけて吸っているのをみると
肺がんになるからやめなさいと声をかけたいのですが
今の子供はすぐ切れるから怖くて・・・
家の中では壁、家具、家電製品に色がつきます。
昔と違ってタバコが吸える場所が少なくなりましたよね。

自分の家の中は汚したくない、家族から嫌がられる、あるいは家族の健康を気遣かって、などの理由でベランダで喫煙している方へ聞きたい。

なぜ隣の家や住人に煙や臭いの被害を与えても平気なのか？

いっそのこと喫煙所を作れば？
なんだろう
私にとっては、ぶっちゃけどーでもいい
ベランダに出てるときに煙が流れてきたら
嫌とは思うけど、390さんみたいに攻撃的にはならない
神経質すぎる。
うえの方で発言があったとおもいますが、360世帯の共同住宅です。
いろんな住民がいます。
そういう事が許容できないなら一戸建てに引っ越しましょう。
ちょっとスレが醜すぎます。
あんまり気になるようだったら直接いえば？
「すみません・・・」と良心的なひとだったらなるはずですよ。

たぶん隣の方がタバコを吸っていない方には現実味がないのだと思います。

毎日３０分から１時間ごとに、開けている窓から煙が流れ込んできてもあなたは気になりませんか？？
眠っている赤ちゃんの部屋が煙臭くなっていても、それを気にするのは私が神経質なだけでしょうか？？
せっかく洗った洗濯物が取り込む時にタバコ臭くなることを気にするのは私に問題があるのでしょうか？

ご存じのように、私を含め複数の方が過去に管理事務所にお願いして、タバコのバルコニーでのマナーについて何度かエレベーターに掲示していただきました。
しかし何の変化もありません・・。そんな方が良心的だと思われますか？
だから直接言えずに悩んでいるのです。

３９１さんのおっしゃる通り、共同生活であるからこそお互いがお互いに気を配る必要があるのではないでしょうか？

確かにその状況はちょっときついかもしれませんね。

もっと早くその状況を書いた方がみんな理解しやすかったのではないでしょうか？

という事は、恐らく原因のお宅も察しがついてると思うのですが、理事会で審議ではなく仲裁役としてお話してもらえるかお願いしてみてはいかがですか？

直接言うのがむずかしければ
手紙をポストに入れてみれば？
賃貸に住んでいる時に
音楽を聞く音量さげてくださいと手紙入れたら
音量小さくなりましたよ。

そろそろタバコスレ止めませんか？ここでいくら議論しても、解決するどころか言い合いがエスカレートしてきてますよね。やはりお互い顔を見て話をしないと、気持ちも伝わらないでしょう。人間は相手の顔の表情一つで、気持ちが変わったりしますから・・・。

話し変わって・・・今年からベランダで野菜を育ててみたいなと思っています。
しかしベランダに時折カラスが舞い降りてくるので、折角育てた野菜が狙われないか心配です。
すでにベランダで野菜を育てている方、その様な被害があったり対策をしているのでしょうか？
ちなみにこのカラス達、たまに手摺りに止まって洗濯物に糞をするのでやっかいです・・・(-o-;

うちにも赤ちゃんがいて、部屋に入って来るタバコの煙に迷惑しています。窓を閉めていても、換気口から入って来るのでどうしようもありません。
うちの場合は、どこの方が吸っているの分かりません。分かっているなら、私なら直接お願いに行きます。果たして隣なのか下なのか斜め下なのか、複数なのか…分からないのです。だから理事会からベランダで喫煙している皆さんにお願いして欲しいのです。
喫煙所を作れとは言いませんが、こちらを見ているベランダで吸われている方、ご自分の部屋で吸って頂けませんか？お願いします。
この件はもちろん投書済みです。

うちは何かジュースを買ったらオマケで小カブの苗が付いて来たんで育ててます。もう少し大きくなったらプランターに移し変えようと思ってます。

>>397さん
おまけで苗が付いてたんですか！大きくなったら収穫が楽しみですね(^^)
うちは今年初めての家庭菜園で、とりあえずミニトマトを始めてみようと思っているのですが、初心者でベランダで気軽に出来るおすすめ野菜があったら教えていただきたいです<(_ _)>

＞＞398さん

うちも小カブが初めてなんですよ。。。(汗）

でも、野菜ではないですがいちごとミントがお手軽と聞いたので挑戦しようと思ってます。
もう季節が過ぎちゃったのかな？？？
ってくらい素人なんです・・・・・

>>399さん
お返事ありがとうございます。
いちごとミントですか〜。いちごが手軽に出来るなんてうれしいですね(^^)うちもチャレンジしてみようかな！暖かくなってきたので、土いじりも楽しく出来そうです。

質問ついでにもう一つ(^^;みなさんは庭先直売とか利用されてますか？もし利用されてる方がいましたら、おすすめの所を教えていただきたいです<(_ _)>今まではスーパーなどを利用していたのですが、昼間の時間がとれるようになったので利用してみたいと思っています。しかしどこで何時ごろ売っているのかさっぱり分からなくて・・・(^^;

本町通りにすぐの左に、直売所がありました。朝に、通勤で通っているだけなので閉まって時間で所載はわからないのですが、昼間には直売所としてやっているような気がします。

>>401さん
情報ありがとうございます。
そう言えば本町通りに畑ありましたね。
今度散歩がてらに、歩いてみます(^^)
ベルディオ前の畑は、直売しないのですかね？

このマンションの一つ向かいの通り（小学校などがある通り）に小さいけど直売所って言うのかな？ありますよね。時々野菜なんかが置いてありますよ。自分もまだ買ったことないですが。
うちも今年は何か作ってみようと思います。とりあえず、シソとかハーブ類を挑戦してみようと思います。って言っても自分も全くの素人なので上手く育てられるのか・・・・？虫も付きやすいらしいので大変そうですが。そうそう、カラス!!うちは花を荒らされました。人間を怖がらないんですね、すっごい近くまで来てこっちが怖くなりました。

三鷹通りの警察署の並び、大成高校から行くと右手前になるのでしょうか？テニスコートがあるんですが、その手前の道に入っていくと右側に農家がありそこでも野菜や花などを販売している時がありますよ。

>>403さん
そんなところにもあったのですか！近いのに知らない事が沢山あります(^^;
お互い初心者同士、家庭菜園頑張りましょうね！
そうそうカラス・・・。三鷹は以前よりはカラスが少なくなったと思いますが、まだまだいますよね。雑食だから何でも食べるし、子育て時期は攻撃的になるので怖いですよね。頭が良いので、追い払うのは難しいかな・・・。

>>404さん
情報ありがとうございます。みなさん詳しいですね！（私が知らな過ぎなだけ？）ベルディオ生活も1年が過ぎ、もっと地元民として地域の情報を取り入れないとダメだな〜と思いました(^^;

いちごとか・・家庭菜園のレスを見ていて。全然マンションレスとは離れてしまいますが。通勤で、吉祥寺帰りに寄ったりしています。最近、ロンロンの地下（三鷹側入り口近く）で７時過ぎるといちごが３００円に値下げして売っています。普通のスーパーで安くなったいちごは悪くなってることが多いですが。ロンロンのは、痛みが少ないので、最近良く買っています。

ちょっと遠いですが、東八道路を久我山方面に行くと野菜の無人販売機がありますよ。
あと、同じ方向に農業公園って言う公園があり、そこにJAの販売所があります。主に花と野菜を売っています。

アメ車のエンジン音うるさくて困っています。排気ガスも家の中に入ってきます。

持ち主に言ってください。終わり。

駐車場に近い部屋は、ある程度仕方ないですよ。最初からそれを分かって入居しているわけですし。だったら違う部屋にしておけば良かったのでは？と思いますが。
エレベーターの近くとか、出入口の近くもそういうのリスクを考慮したそれなりの設定になっているはずですしね。

>>408さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私もわかります。アメ車は何分もエンジンかけっぱなしなんですよね。
　他の車と違ってエンジン音がデカイ！それに屋上でしたら音も逃げるんでしょうが
　囲まれていますので音がヒビクんですよね。
　アイドリングストップのはずですが？
　我が家も車を持っていますので気を使っていますが・・・・・・・

410さんのおしゃる通り。
いくら気を使っても、乗っていない（持っていない）人から言わせれば、うるさいし臭いわけで、少なからずとも体にも害があります。。。が、そんな事は言いたくないので、お互い様でいいんじゃないですか。

>409
本人には直接言えないようなチョットした愚痴を
こぼしたっていいじゃないですか。
情報交換あり、世間話ありで・・・
（確かに度を越した内容のモノもあるようですが）

情報交換にも世間話にもなっていないので、持ち主に言ってください。終わり。

↑
413：愚痴っていってるのに・・・
感じ悪いなー。　終わり。

感じ悪い

過剰なアイドリングは迷惑となる時もありますが。車は、駐車場でエンジンかけないと動かないので。仕方ないという感じはします。

たばこの件は、エレベーターの掲示見ましたが。これからは、もし吸っている家庭を見たら、告知も可能ですね。前は、ガーデンベランダで堂々と毎朝吸っている方など見ましたが。これからは、もし見かけたら、投稿して少しでも暮らしやすいようになればと思いました。

エンジンかけなければ動かないのは当たり前！１５分もかけっぱなしでいられたらたまりません。窓閉めてもうちの中まで響くんですよ。

アメ車との事なので、冬場は特にエンジンの為に暖気運転が必要なのでしょう。以前、我が家も暖気が必要な外車に乗っていましたので…車に乗らない方は解らないかもしれないですが、これから暖かくなればアイドリングの時間は短くなるかもしれません。ただ、その方が車を変えるまでは仕方ないかもしれないですね。

アメ車とはいえ、あまりにもうるさい場合は違法なマフラーに交換している場合があります。日本の車検では確か排気音レベルの検査もあったような気がするのですが。もし、その様でしたら道路交通法違反ですので、ここに書き込むより警察に相談した方が良いと思います。

たばこの煙やアメ車の問題はたしかにお気の毒ですね。直接は
言いにくいと思いますので、特定できる場合は、管理人さん
経由か手紙でお願いするのが現実的だと思います。

「そんなことは直接本人に言え」とおっしゃるかたがいますが、

この掲示板の目的は『快適なマンション生活の為に、有意義な
意見交換を行うこと』ですので、一つの悩みとして聞いてあげた
らいいのではないでしょうか。

http://park3.wakwak.com/~haizuri/up15sub2-2.htm

ここによると暖気運転は行う必要はなく、行ったとしても30秒〜1分程度だそうです。
他の関連サイトを見ても、暖気運転よりも、ゆっくり走り出し時速40キロ程度を2キロほど走って暖める方が故障しないらしいです。

高性能な日本車ならともかく、充分暖気しないとエンストする車もあるんですよ。まあ、そのアメ車の車種も分からないのでなんともいえませんが。
仮に管理人に注意してもらっても、車種によってはどうしようもないような気がしますが、一度相談されてみては？

暖かくなってきたらまたまた、中庭がうるさくなってきました・・・
公園ではないので、遊ぶのはやめてほしいです。ガーデン側にはとても響くのです。
幼児はいいのでは？と書き込みしてる人もいましたが、叫び声はひどいものです・・・
お母さんがついていても自分たちの話に夢中になって注意すらしていないようです。
ここは住むところです。遊ぶところではありません。

自然現象は我慢できますが、車の騒音やガス、中庭の問題はマナーやルールで解決できるのでは
ないでしょうか。まさか、自分の家の前に外車が止まることは想定できないし、マンション内で子供が遊ぶなんて考えていないですよ・・・　近所に公園や学校があったりしたら騒がしいのは当たり前だと思います。文句も言えません。でも、マンション内のことでつらい思いをしている人がいるのなら改善を考えるべきではないでしょうか。

中庭は遊ぶところではありません。共用部分で遊ぶのは禁止です。
ここは子供がたくさんいますから遊んでいいとなったら大変なことになりますよ。
うちだけなら・・・と思うのはやめるべきです。

考えるべき？だったら理事会に提案してください。文句ばかりでうんざりです。。
中庭がうるさいのならベランダから静かにするようにお願いすれば良いじゃないですか。何をして欲しいのです？自分で動きなさい。

中庭があるマンションで遊んでもいい・・・なんて所は聞いたことがないなあー　
常識じゃないの？

普通の車のエンジン音なら我慢できるし苦になりません。
文句も言いません。
あの車のエンジン音聞いて欲しいです。
管理員さんに相談してみます。

>>427さん
＞自分の家の前に外車が止まることは想定できない

なぜですか？駐車場があって車種の限定も無いのですから、どんな車でも止まる可能性はありますよ。

＞マンション内で子供が遊ぶなんて考えていない

マンション内なんて、子供の格好の遊び場になりがちです。中庭があると子供がうるさいからと中庭に面した部屋を避ける人は多いですよ。特に子供のいない方は。

どうしてこんなにも個人の不平不満を言う人が多いのでしょうか？ここで不満を言っている方も「自分だけ良ければ」といった考え方と同じです。他の人を制圧してるのですから。あたかも自分の意見だけが正しいと相手に文句を言っている時点でただのクレーマーですね。
車だって何時間もうるさい訳ではなく、たかが15分ですよね。中庭の子供だって天気の良い昼間だけですよね。そんなにキツキツした精神状態で大丈夫ですか？マンション生活ってそんなに甘くないですよ。

あなたもそういう環境になったら同じことを思いますよ。きっと

子供が中庭で遊ぶこと自体は問題ではないと思います。
ただ子供たちどうしで遊んでいると、自然と遊びに熱中して大声を出したり、走り回ってしまうものです。
自分も養生中の芝の中に入って追いかけっこをしている子や、石を投げて遊んでいる子を何度か注意しました。
今掲示されている理事会の議事録にもありましたが、そういった子供の遊びが原因で芝や植木が駄目になってしまっても、それを植え替えたりする費用は、みなさんの管理費から出るのです。
共用施設などでの子供の行動を、もう少し親や周りの大人が注意を払う必要があるのではないでしょうか。

>>433さん
ご心配なく。そういった環境にならない部屋を選びましたから(^^)
かと言っても、多少の不満はありますよ。でもこんなところで発言しても何も始まらないですし、集合住宅なのだから、お互い様と割り切ってます。うちも故意ではなく思わぬところで他人を不快に思わせてるかも知れないですしね。

うちにも元気いっぱいの子供がいますが、マンション内で遊ぶことは禁止しています。
中庭で遊ぶのはいいけど、廊下やエントランスはダメだよ・・・と言っても理解できないと思いますし、うるさくて迷惑してる人の気持ちもわかるからです。大型マンションだからこそルールが必要だと思います。

↑禁止していますって…マンション内で遊ぶのは禁止に決まってるじゃないですか。当たり前の事です。
中庭で小さい子のお散歩くらいは許しても良いと思いますが、小さい子供に奇声をあげて泣くな、静かにしろと言っても無理な話です。
そもそも中庭の東側にベンチがあるのはなぜでしょうね。あそこは座る場所ですよね？

No.429 さんが考える、この掲示板で発言していい内容、だめな内容
を教えてください。

このマンションには子供だけではなくお年寄りの方もいらっしゃいます。緑や花を楽しみながら散歩して休んだり、読書したりする為のベンチだと思っています。子供が集団でベンチの上を走り回っているのを見たことがありますか？　不快ですよ・・・　子供に中庭に入るな、と言ってる訳ではありません。芝生を荒らしたり、木を折ったり、大きな声を出して騒ぐのがルール違反なんです。

規約を読んでみたのですが、中庭での遊戯禁止って規約には無いですよね？
ラウンジについては遊戯禁止と書いてありますが・・・。（と言う事はラウンジでゲームしている子供達は規約違反ですね）

共用部分において、高声、高吟、遊戯等を行うこと　と書いてあります。中庭は共用部分では？

ベンチの上を走ったり、木を折ったりはルール違反って、論外ですね。当たり前すぎて議論になりません。
子供の奇声をしつけろと去年も言っていた方ですよね？カーテンの隙間から若いママ達がおしゃべりしているのをイライラしながら覗いているんでしょうね。ちょっと怖いです。
ここで言っていないで、意見箱に入れたらどうですか？

子供の躾が出来ない、ルールが守れない人の方が怖いですわ・・・

>>441さん
あ、ありました(^^;ご指摘ありがとうございます。

ガーデン側でも階数や場所によっても響きかたがちがうみたいですよ・・・その日の風向きも関係するのではないでしょうか？

こういうのはどうでしょう？
共用施設（ラウンジや中庭）は小学生以下は保護者同伴でなければ利用してはいけないというのは？
キッズルームはそうです。
子供たちだけでルールやマナーが守れるとはとても思えません。
そういった共用部分での破損は結局、住民の管理費で補っていかなくてはならないですから。
自分で責任が取れない子供たちが、親なしで自由に遊びまわっているのが問題なのではないでしょうかか？

皆はゴールデンウイークを楽しんでいるなか、
このような、ＧＷを楽しめない方々が朝な夕なに、つまらん書き込み！
書き込んで熱くなってる方に、心から「きのどくな方々！」と申し上げます。
もちろん、「共用の庭園での子供遊び」とか「幼稚園お出迎えのママ軍団」とか
気になることは多いと思いますが、子育てが概ね終わりつつある我が家とか
からは、「みな、知らず知らずに、やってたんじゃない！」です。
まあまあ、都内でも注目の当物件にお住まいの方々の社会的モラルを期待していります。
（もちろん、変なレスは関係ない愉快犯であると思ってます！
当方、三鷹隣接地の大規模物件住人より。

>>448
あなたも十分ＧＷ楽しめてないようですね。
住民でもないマンション板に書き込んで憂さ晴らしですか。寂しいですね。
あなたにモラル云々言われる筋合いは無いので、どうぞお引取り下さい。（レスは結構です）

ここでベンチの母親と子供がうるさいと言っているのはお一人のようですが…きっと部屋がベンチのお近くなんでしょうね。お気の毒ですが、場所によっては仕方ないのでは？気にならないお宅が大半でしょうし。

ここのマンションは、部屋にいて他の部屋の音が良く聞こえる気がします。以前、新築賃貸に住んだ時、お隣の生活音はほとんど聞こえませんでした。平日昼間はほとんど家にいませんが。今日たまたま午後に家にいて。窓は閉めてましたが、ベランダ外から、どんどんと子供の騒ぐ音と大人の声が聞こえました。これははじめてでした。窓をあけていると、騒音までは行きませんが話しとか窓閉めていても聞こえるのでご注意。聞こえたら恥ずかしいですよね。聞こえる分にはこちらなのでいいのですが。話してる方は、お隣に聞こえているとは思わないですよね。

窓を開けていなければ隣の声はまったく聞こえませんよ。（＾＾）
お隣どうし窓を開けていれば別ですが・・・。

>>452さん同様、うちも窓を閉めていれば聞こえないですけど、うちも隣も窓を開けていれば声は聞こえます。内容までは分からないですけど、笑い声とかは響きますね。ベランダの境がボードのみなのが原因だと思います。上下左右の生活環境によっても、音の響きは変わると思いますよ。子育て世帯が多いマンションですから昼間家に居る方が多いと思いますので、その辺りで違いが出てくるのでは？

連休は遠出もせず、近場で過ごしています。
今日はベビーカーを押して、井の頭公園までお散歩。
裏通りを使えば車の心配もなく、ジブリの森の入口まで２５分くらい。
ちょうどいいお散歩コースですよ。（＾＾）

いろいろとご意見はあるようですが、当方、まずは快適なマンション生活を営んでおります。

ところで、以前議論されたことがあるかもしれませんが、ごみ捨てのことで一言。
当マンションでは24時間ゴミだし可能ですが、これは回収日前24時間ですよね。
この点ですが、24時間に限定することなく、全日、すなわち、いつでもゴミだし可能にしてよいのでは？
古紙、燃やせないゴミは臭いもしませんし、ペットボトル、空き缶も水洗いしてあればにおいません。
燃えるゴミも、当マンションでは生ゴミが少ないため問題はないような気がします。
プラスチック類がどうかと思ってましたが、1年すんでみてこれも夏場を含め受容内かと。

特に、ペットボトル、空き缶は回収が2週に1度、たまに3週に1度となります。
今も、黙認されている面はありますが、正式に認めてもよいと考えますがいかがでしょう。
前提としては、ペットボトル、オムツ等の前処理を徹底し、奥よりゴミ捨て等がありますが、
その点は、おおむねキチンとされているように思います。　

提案箱に意見しようかと思っております。ご意見お聞かせ下さい。

注意書きがあったように、自転車の共用廊下での乗っての走行は常識外れなだけでなく、とても危険です。
今日もフロント８階の方が平然と乗って移動していましたね。
いつも同じ人です。子供ならまだ分かりますが、だいの大人です・・。
注意書きを知らないとは思えませんので無視しているのでしょうね。

451です。平日昼間は全く家にはいないのですが、たまたま午後に家にいて。窓閉めてましたが、どんどんと騒ぐ子供の声と、大人の笑い声が聞こえました。それでたまたま投稿をしました。その話とは別なんですが。たまたま我が家は、虫が入るのが嫌なので、窓はベランダに洗濯物を干す時としか開けていないです。網戸からごきぶりとか虫が入ると思っているので。そのおかげか、賃貸の時も新築物件で住んだこともありますが、ごきぶりは見ていないです。大規模マンションですと、迷惑行為をする人も出てくるものですね。なかなか、普通の人だと注意は出来ないものです。こういう時は、理事会という力をかりるといいのではないかと思いました。直接、その方の自宅に行き、注意をうながすのがいいのかなと思いました。

少なくとも、燃えるごみ(生ごみ)以外の臭わないごみは、いつでも出せるようになっても問題無いと思います。もちろんきちんと各家庭で分別をしてから、は大前提ですが。
燃えるごみは、場所や棚の配置が悪いせいもありますが、奥に行かず扉を開けて投げ込むの方が多いのでしょうか、入り口にたまってしまい、通路を妨げています。
一度入り口にたまってしまうとそれ以上奥には置けなくなるので、どうしたものかと・・・
ごみの出し方はやはり個々のモラルの問題なので、管理人さん達に迷惑をかけないよう皆で協力出来れるのならば、いつでもOKは大賛成です。

>>455　です。
連休中に、ゴミだしについていろいろなご意見がお伺いできるかと思っていましたが、まずは1件でした。あまり関心がないのでしょうか？？？？

458さんの投稿にもあるように、分別、前処理、奥から置く等の基本マナーさえ守ることができたら、全日ゴミ出しも問題はすくないような気がします。
少し気になるのは、全日ゴミ出しが認められると、「空カンはいいけど燃えるゴミはだめ」というような区別は現実問題としては難しいかと思います。
要は、基本マナーを守れれば快適なマンション生活がおくれるということでしょうか。

ルール違反をしてゴミ出しをするのは嫌なので、気持ちよくいつでもゴミ出しができるようになればいいと思ってます。

意見箱には、投稿するつもりですが、今後もご意見伺わせてください。

ゴミの件ですが、私は今のままの黙認状態の方が宜しいかと思います。
それは、ここに１年住んでみて思った事ですがゴミだけではなく他の事でも秩序を無視する方が居るという事です。ゴミに関しては以前、粗大ゴミの放置などがあったようでその後どのように対処されたのか解らないところですが、ルールが甘くなるとまた勘違いをされる方が出てくるのではないでしょうか？
現在は、ゴミ置き場を管理会社の方が一応見て管理してくださっていますが、管理会社の手に負えない状態になって、他の業者に委託などをして共益費などの値上がりにつながるのなら、今のまま何かあったら管理会社の方から提議できる状態を保った方が良いと思います。