住民専用 東京フロントコート １３

>>51さん

週の考え方が少々違いますよ。
1週間は、日曜日から始まって土曜日に終わるのが通説です。

そのため、今日から考えて先週の日曜日ということは17日のことでは
ないでしょうか？

2日は、今週の日曜日ということになるかと思います。

>>52さん
子供についてのご意見、ずいぶんと了見の狭い、偏った見方ですね。
ちなみにこんなことありましたよ。
たしか、先週の日曜日だったと思いますが、ベランダに出てみると、芝生の中でサッカーをしているガキが見えました。どうやら付き添いは「じい」と思われる年配男性。注意することもなく、お孫さんの「プレー」をほほえましくご覧になっておりました…
よくある「最近の若い親は…」という意見ってどうなんですか？こういう意見をのうのうと書く人って、実際自分のことを棚にあげている人多くないですか？>>49さんの記述にある「中年女性」による「中庭を走ってはいけない」なんていうのは単なる八つ当たりかと思いますよ。ほんと。
>>50さんの「リビングは…」というのはわかりますが…
>>52さん「バルコニー喫煙…」は、注意を無視し続ける人がいるなら「全面禁止すべし」という意見がまた盛り上がるんでしょうね。

>>55さん

普通にみて、52さんの意見が了見の狭い偏った見方には思えませんよ。
「最近の若い親は…」ということではなく，芝生の中でサッカーをする子供にしろ、エントランスで騒ぐ子供にしろ、子供にまだ分別がないなら、一次的には、親などの監督者たる大人の責任ということではないでしょうか。
親がだめなら、気がついた大人が注意すべきでしょう。
難しいことですが。

>>56さん
そもそも遊び盛りの小さな子供に分別があるわけないでしょう。そこのところあたりがなんか偏見に満ちていませんか？
レベル感の問題でしょう。芝生は論外ですが、エントランスで騒ぐ、などであればそれが長時間だとか、夜遅い時間だとか。
ただ、大人全体の責任であるとのご意見はもっとも思います。結局はだめな大人がだめなだけです。一生懸命育児をしている「お若い」親に失礼ですものね。

ガーデンアトリウムでの子供たちの行儀の悪さ．あたかも自室でくつろいでいるが如くで、公共の場としての認識のなさにあきれています。ごみもたべこぼしもそのまま、疲れて帰ってきた時にこの惨状をみるとがっかりします。また、庭で遊んでいる子供たちにも、ルールが必要かもしれません。通行人がいても知らん顔であそびつずけ、ボール遊びで庭木が何本犠牲になってるか(踏みつけられて枯れたままや、抜かれたままになっています）、花摘み放題、テーブルの上に土足で上がって高鬼ごっこ・・・　　見かけると、出来るだけ優しく注意をしているのですが、返事もしないで無視する子、にらんでくる子が多くてびっくりします。その上、お喋りに夢中で自分の子さえ見ていないお母様方。これ以上注意して逆恨みされたり、陰口を言われるのもいやだなあと、躊躇してしまうときもあります。どうにかならないのでしょうか?フロントの方も見て見ぬふりですし。皆さんは、気になりませんか？

中庭はマンションに囲まれているため、子供たちの騒ぐ騒音が普通と比べると大きく聞こえ、土日の昼間は休息を取れません。そのことは子供を遊ばせている親も分かっていると思うので、少しは子供たちをコントロールしていただきたいと思います。

豊洲の中でもファミリー向けのマンションなんだから、仕方ないでしょ。
中庭には公園や遊具もあるんだし。
気になるなら、THE TOYOSU TOWERやブリリアマーレあたりを検討したほうがいいんじゃない？
ホテルライク？な生活らしいですよ。

A棟のため、中庭やエントランスの件はあまり気になりませんでした。

セブンイレブンの脇でお酒を飲んでるおじさん達の方が見た目によくない。
あれは誰かの力でどうにかなるものなのでしょうか？

>64
あなたの人間性も良く分かりますね。

まあまあ子供なんだから。自分達も子供の頃は少しこういうこともあったんじゃないんでしょうか？そんなに迷惑ならば聞くまで説得すればいいんではないんでしょうか？ファミリーマンションなのでしょうがないでしょ？

＞63さん
だからさあ、日中庭を眺めることが可能な時間すべて話も出来ないくらいうるさいことなんてありえないですよ！うるさいのもほんの一時でしょ。そういうの「最近の若い親」シンドロームっていうんだよ。偏見だよ偏見！何時間もうるさいまま注意しない親なんて「多すぎ」なわけないよ。子供がいない時間にくつろげば？それがいやならほんと＞61さんの言うとおりホテルライクなマンションへどうぞ！

☆教えてください☆

　全然話の内容が違うので申し訳ないのですが
　住民専用ポータルサイトの件で
　わかる方がいらっしぃましたら教えてください。

　部屋番号、名前、ＰＡなどを登録して入ると思うのですが
　ＰＡを忘れてしまった場合
　どこに問い合わせor変更手続きの申請などを
　したらよいのでしょうか。
　
　1年以上経っているにもかかわらず、未だに
　まだサイトを見られないという悲しい現実です(T_T)/
　
　どうぞよろしくお願いします。

多分、フロントにお願いするのが良いのでは？
ポータルサイトには問い合わせ先等の記載がありませんので。

>No.61&67
は〜何わけわかんないこといってるの？
勝手にファミリー向けとか決めてさ〜。
それは、マンションなら住んでる人それぞれ目的は違いますよ。
この問題をそんな風に転嫁できる親だから問題だよね。
子供なんて、騒いで遊ぶものでしょ、今も昔（きっと）も。
ある一定のルールの中でという限定ですが。
行動範囲や度が過ぎるとよくおこられませんでしたか？
マンションがファミリー向けだから子供が騒いでOK？って親、やっぱありえないね。マンションの中庭やエントランスは公共の場なんだから、ルールが守れたいないときは注意してあげてください。それが、たぶん普通だと思いますよ。

>70
ありえないなら引っ越せば？

「おまえ」や命令口調など、マンションのレベルがわかってしまいますよ。

確かにシングル向けのマンションではありませんから、
お子さんの数は多いですよね。
わたしが感じた限りでは、現状は想定内ですし、
子供にありがちな光景にしか思えませんが、
気になる方は気になるんでしょうね。
エントランスやガーデンアトリウムの応接セットを撤去する
だけでも長時間談話したり、
遊んだりする人いなくなるんじゃないですか？
ただ、中庭に制限もうけたり、エントランスやアトリウムで
子供たちが少しふざけたり、小走りする程度は、
大目に見てあげないといけないと思いますよ。

物事はもっと単純に考えましょう。
・親は、節度を持った子となるように、注意する
・子供が騒いでいても、昼間帯はある程度目を瞑る
単純でしょ？

私も子供が騒いでいるのはうるさいなぁ。とは思いますが、昼間帯はある程度は仕方ないと思いますよ。

子どもは無邪気なもの。そんなことは百も承知です。しかし他の居住者が明らかに迷惑そうにしているのに、「目の前で大暴れしている我が子を叱れない親」を頻繁に見かけるのも事実。土曜の昼間にロビーで大暴れしているのは、微笑ましい光景でしょうか？ 違いますよね。

子供はまだよしとしてもベビーカー＋親がムカつきますね。
なんかまるで治外法権であるかのような振る舞いにはイラッとします。

同じ住民だと思いたくない発言が多く、悲しくなりますね。

殆どは同じ住民じゃないと思いますよ

住民しかアクセスできない専用掲示板もあるのですから、気になる人はそちらを使えばよいのでは？

住民でないことを祈りましょう。いままで>78、79みたいな意見が野放しだったことを考えれば、良識ある人たちの参加がありよかったですね。

曇り空のロビー内半分以上のイスとテーブル(?)は子供たちに占拠されていてカード遊びの真っ最中。みっともない様子。フロントのお姉さん達も何にも言わないまま。正面玄関から入った途端にガッカリしました。
誠に見っともない。ロビーは子供の遊び場ではないはず。何とかしなければ。。。皆さんどう思います?

>84さん
私は78を書いた住民ですが、私の表現に何か不適切なものがありますか？
ご指摘ください。
あなたの横暴な言い回しこそ問題です。
ロビーにおける子どもたちの大騒ぎを嫌だと感じている人がいて、それを「良識がない」とはあなたの見識を疑います！！

>85さん
まったく同感です。

そう思った貴方が注意すればよいとお思いますよ。

私は、メインエントランスや、アトリウムの目に余る子供たちの姿に何度か注意しましたが(理由も添えて)無視されたり、睨み付けられたりもされました。(素直にやめてくれる男の子もいますが）　　　　　　　　　　　そして改善されるどころか、エスカレートして行くさまにこちらの方が何か間違ってた?と不安になって来ています。勿論、親がそばにいれば言い難いし、親の迷惑な集団コミュニケーションには、そそくさと通り抜けるのが精一杯です。
どうしたらいいでしょうか?　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これだけ皆さんの意見が有るのに、理事会で取り上げてもらえないのでしょうか？

>78＆86さん
わからないならずばり指摘させていただきます。
『「目の前で大暴れしている我が子を叱れない親」を頻繁に見かける』『土曜の昼間にロビーで大暴れしている』あたりがかなり偏った不適切な表現ですよ。（いきなり「頻繁」「大暴れ」って飛躍してません？）
その後の『ロビーにおける子どもたちの大騒ぎを嫌だと感じている人がいて、それを「良識がない」とはあなたの見識を疑います！！』の意味もよくわかりません。（「嫌だと感じている人」＝「良識が無い」なんて誰が言っているのですか？）
私は、偏見に満ちた、飛躍した表現を書き込む人は「良識がない」と思いますので、そうではない人が多くなりよかった、と言っているのです。（ご理解いただけましたか？）

89さんは、親御さん？

ずばり指摘するお頭があるなら、子供の躾くらいちゃんとすれば。

大暴れを大暴れと認識できない、頻繁を頻繁と認識できないという極めて鈍感力の秀でた人でなのでしょう。
他人とのトラブルの大半は、認識の相違から生まれるような気がしますが。
敏感力を鍛えましょう！

掲示板で指摘ばかりする御仁は自分が子供以下のレベルであることを認識していない。

頻繁：
しばしば行われること。ひっきりなしに行われること。また、そのさま。
（大辞林）
何回に１回という表現で説明できないでしょうね。
では、『しばしば/ひっきりなし』とは如何に？という疑問が湧いたら、辞書で調べて下さい。
まあ、人の感性は多様ですからね。

ああ言えばこう言う論議でおもしろいですね、
住人は皆、毎日こんな状態なんでしょうか？

>94さん、正論ですね。ほんとそう思います。
>91〜93さんあたりは、単なる「荒らし」か、さもなければ指摘されたことが図星で冷静さを失っているのでしょう。

どうしてガーデンアトリウムで大勢でコンビニ弁当広げられるんだろう。
理解できない。あそこ仮にも通路だろ？
売ってるパンとコーヒーなら分かるけどコンビニ弁当。すごいな。

アトリウムでカップラーメンを食べていた子供たちも何度かみました。
どこでお湯を入れたのでしょう？
大勢で食事をしたいのならば、どなたかの家や、集会室ででも借りたら如何でしょう。(集会室で食事が可能ならばですが）

みなさん、思っていることはけっこう一致しているみたいですね。
私もアトリウムで自分の部屋のようにつかっている子供や親たちの
常識はちょっとおかしいのではないかとおもいます。
逐一、フロントｏｒ管理室に申告していくことも、少しは改善にむかっていく方法なのかもしれませんね。

>89
指摘するっていう発言こそ、上からモノを見ている証拠。
それよりズバリ言うわよって、細木数子か？
それともみのもんたか！？

>104さん
いいですねえ。その反論のズレ具合。どうやら最初にいったことはご理解いただけたみたいですね。ちょっと安心しました。
ロビーで弁当を食い散らかすアホな親子とわたしをなぜか同一視して（この辺の一貫してズレているところがこの手の人たちの特徴ですね）敵意むき出し。>104さん以外の方も同じですよー。
単なる荒らしなら関係ありませんが。
わたしの意見をもう一度いいますよ。
いろいろ書き込まれているような一部の非常識親子を目撃したことをもって、あたかもすべての親子が非常識だ、的な安易な書き込みをする人に嫌悪感を抱いているのです。大多数の常識的な感性をもった子を持つご両親方、そう思いませんか？（たすけてー）

>106さん
誰も助けません。御自身で解決を。

確かに。
この掲示板で助けを求めても、荒らししか出てこないでしょう。

なんで106は被害妄想抱いてるんだ？
誰も全部の親攻撃なんてしてないだろう。
フロントや中庭やガーデンアトリウムの使い方を考えてくれと、そういう話だよ。
該当しない親ならそこまで反応しないって。

この掲示板、最低だな。

住民が快適に過ごせる中庭やガーデンアトリウムになるよう,ちょっとルールがあるとよいと思います。
これだけ不愉快な思いをしている人がいるのが確かなのですから。

あらあら。
人を指摘したり蔑むのは好きだけど、
指摘されると衝動を抑えきれない方がいるようですね。
我こそ常識的と思っているそのバランスの悪さがまた滑稽だったり。
もっとも、煽りやさんなら仕方ないけどね。

>112
自分だけは正しいと思っているアンタこそ滑稽そのもの。
いろいろな考えを持った人間が住んでいるんだからさ。
一緒になって吠えてるアンタもかなりバランス悪いぞ。

>いやー、109さん。やっとわかっていただけたようですね。よかった。よかった。
ただ、どちらかといえば該当しないから反応するんですよー、ふっふっふ。
（きゃーすごい反論の嵐ありそでこわーい）

この季節、中庭の緑はきれいだよな。

風も気持ちいい。

これから盆踊り、神輿、花火大会など、豊洲周辺ではイベント盛り沢山ですね。今年は陰祭だから子ども神輿が中心ですけど、来年はいよいよ本祭のようですね。

花火大会の時にはＡ棟の屋上テラスって開放されているんだっけ？

ポータルサイトの共用施設の説明の所に（花火大会時は閉鎖）って書いてあるね。

今日も「ららぽーと」で民放がロケ取材していましたね。たぶんキャナリーゼに注目した取材だったと思われます。

久しぶりに覗いてみたけど、荒れてたね〜。
それにしてもＢ級ホラー映画の結末みたい。

先日の理事会議事録に、マナーの向上を呼びかけている項目がありました。知らなかったごみの放置にはあきれるばかりでした。でもほとんどがそうそうと、うなずけるもので、気がつかなかった方たちへの警鐘となれば良いなあと思いました。暑い中理事の方々、管理の方ご苦労様です。

緑がきれいな季節です。でも、あの桜の木はどうしたのでしょう?害虫駆除剤をまいていた気がしますが、虫食いだらけの木には近寄りがたいものがあります。花壇の花はさびしいばかり。もっときれいに飾れないのでしょうか?自慢の庭にしたいど思いませんか?このようなことは、どなたにおねがいすればいいのでしょうか？皆さんは気になりませんか?

一時より廊下がきれいになったかな・・と思うのですが、エレベーター内のマットの汚れ。なにか蚊以外の変な虫がわいていそうで気持ちが悪いです。どのくらいの頻度で掃除しているのか疑問です。簡単に水洗いも出来そうですが・・

駐車場のエレベーターみたく、
じゅうたんっぽいマットにすれば、
そんなに汚れも目立たなくなるし、
良いとおもうのですが。。。

なかなか難しいんでしょうか。

毎日の掃除が無理なら、週一回モップをかけるだけでも違いそうですね。アトリウム内水路のガラス蓋に緑のコケも何週間も生えたままです。去年は気にならなかったのですが、あそこも掃除をしてほしいものです。

確かに、清掃作業の質は落ちましたね。
挨拶だけは、ちゃんとしてきますが。

中庭の花。子供たちのいたずらかと思っていたら、見事に茎を残して虫に食われています。気がついて2週間は経っているのですがそのままですね。桜の樹も虫食いだらけ、右も左も虫がいそうで、緊張して通っています。

中庭に響く犬のなき声はどこから？
飼い主さんなんとかしてよ、迷惑。

中庭の青々とした芝生を眺めていると気分がいいのですが、
青々してきたなぁと思っていると、短く刈られてしまうんです。
管理の方、芝を刈るタイミング早く(悪く）ないですか？
個人的には１１月まで青々した芝生眺めさせてよぉ〜って感じです！
みなさんどうですか？

犬の鳴き声は余り気になりませんでしたが、その犬、もしかしたらお宅と同じ棟の犬かもしれません。というのは、我が家の隣所の親子の声がやはり大きくて、違う棟に反射してボリュームアップして聞こえてきます。窓を開けているこの季節、タバコの煙とともに閉口しています。音は気になりだすと辛いですね。

Ｃー２棟のエレベーターに落書きがあります。扉裏に書かれているのですが、同じマンションに住む者として悲しい限りです。先日まで身に覚えのある人は管理人室へ、との張り紙がありましたが、どうなったのでしょうか?直せるのでしょうか？それともこのまま？・・・

私も落書きされたエレベーターを使用する住民ですが、がっかりですね。

このままはないと思いますが。あれがそのままだと、ひどすぎます。
修理を依頼しないとですよね。

防犯カメラの画像を解析して犯人を吊るし上げるべし！

エレベーターと言えば、床にダスキン等のマットが欲しい。

そろそろＷＧにはバイク置場の最終案を提示してもらわないとね。そういえば８月の理事会議事録がまだ届いていないけど、そこに書かれるのだろうか。

G棟のEV内にも思いっきりカギか10円玉か何かで書いたと思われる落書き（デカデカと書かれた女の子の名前）があります。
明日あたり、防犯カメラの画像解析をする旨の掲示をしてもらうようフロントに申し入れしたいと思います。
子供の悪戯のようですが、であれば親の管理不行き届きな訳ですので責任持って現状復帰すべきです。末永くみんなで利用する共有物であることを忘れないで欲しいです。

No.132さん
なんとなくその声の大きい親子とは、自分ちの事のように思える。
やんちゃ盛りに手を焼いてるカミさんの声がデカイ。
階下への配慮ばかり考えていたけれど、声が反射して響くとは盲点。
例え我が家の事じゃないとしても、気付かせてくれてありがとう。
今後カミさん共々、気をつけます。（煙草は違うと思うけれど）

８月の理事会議事録が、今だに掲載されていませんね。
これって管理会社へ支払う管理費が、年間約１３００万円程削減されたから手抜きされたのでしょうか？
皆さんの意見を伺いたいのですが、約１０００世帯あるTFCに、９月からマネージャーが常駐しないで本当に良いのでしょうか？　　
年間管理費の金額面で常駐できないのなら（同じ金額でマネージャーが常駐する）別の管理会社に見積もりを出してもらい、次回の管理会社の更新時期に備えて考えるべきではないだろうか・・

議事録を作る役って、管理会社の人なの？
理事会の書記係がまとめるのかと思っていました。
どなたかご存知の方いますか？

№１４０さん、我が家の近所の父親と子供のバトルのことです。(多分室内でしかっているのでしょうが、こちらは不愉快です。）ご心配かけてごめんなさい。他人のふり見て・・の通り、我が家もバトルはないものの、バルコニーでの声にも気をつけています。結構まる聞こえですものね。

エレベーターのいたずら書きがそのままです。利用するたびに不愉快な思いをしています。いつ綺麗になるのでしょうか。目途があるのでしょうか？

エレベーターのいたずら書きがあるのかもしれませんが、うちの棟には関係ないので、全体の管理費で修繕するのは反対です。犯人はその棟の関係者なのでしょうから、ビデオを解析して犯人を特定するか、その棟の住民で分担していただきたいものです。

どこかにエレベーターのいたずら書きがあるのかもしれませんが、うちの棟には関係ないので、全体の管理費で修繕するのは反対です。犯人はその棟の関係者なのでしょうから、ビデオを解析して犯人を特定するか、その棟の住民で分担していただきたいものです。

そんなこと言っていると、もっとお金がかかる修繕でうちの棟は関係
ないとか、うちは一階でエレベーター使わないんだから管理費を安く
しろとか、いろいろな問題に発展しかねないですよ。
ビデオで犯人割り出しはやるべきですが、見つからない場合は、自分の
住んでる棟じゃないからとかは言うべきではないですよん。

>147
私も同感です。全体の責任ですね。
常に他の住民の目を意識させる環境作りをしなくてはいけないですね。

ビデオ解析はどの程度犯人を特定できるのでしょうか?家族全員の写真を提出した記憶もないし・・・でもいたずら書き防止の為にも是非見つけてほしいものです。そして故意に傷つけたものですので、修理費は負担してもらうべきですね。

もちろん顔までハッキリと認識できるまでに解析できるでしょう。正面向きの顔写真を晒すこともできるでしょうが、まずは犯行現場の後向き写真を公開し、自首するように求めるのが妥当なところかと。。。

犯人はかなり絞れますよ。何階で乗ったか、もしくは降りたかが分かれば５〜10世帯程度に絞れます（棟によりますが）。
管理会社が本気で調べようと思えば、あとは家族構成を見て該当年齢の子供(?)がいる家庭に絞れば２〜３世帯になるでしょう。
あとは写真を持って家庭を回れば、すぐに分かるのではないでしょうか。
棟ごとに責任、と言うのはありえないですよ。その棟の人に責任があるわけではないのですし、大規模修繕なんかどうするんですか？