京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「〜新千里メゾンシティ桜ヶ丘はどうですか〜」についてご紹介しています。
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めぞん [更新日時] 2007-02-09 15:04:00

千里中央まで徒歩10分圏内という点に惹かれて購入を考えています。
モデルルームに行かれたり、契約された方がいらっしゃれば
ご意見をお聞かせ下さい。

[スレ作成日時]2004-09-28 18:56:00

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〜新千里メゾンシティ桜ヶ丘はどうですか〜

  1. 201 匿名はん

    187: 内覧会に参加するにあたり、同行業者を頼まれる方はいらっしゃいますか。
    >>>>>>>>>
    頼むか頼まないか悩みに悩んだあげく、私はここに頼みました。
    1回5万円です。高いですよね〜(>_<)(でもこれが相場みたいです。)
    9月中旬が内覧会ですので、結果報告しますね。
    http://www.anest.net/man_nairan.htm

  2. 202 匿名はん

    書き込みが増えてきました。ちょっとうれしいですね。
    業者に同行をお願いされる方もおられるんですね。うむー。ただ見える部分だけを
    さっと見ていてはだめなのか・・・奧のほうとかものぞかないといけないのですね。

  3. 203 匿名はん

    191さん グローバルIPは有償オプションで取れると説明受けましたよ。

  4. 204 匿名はん

    私達は友人を引き連れ内覧会に望みます。
    業者さんは5万円は高いですね。個人的な感覚ですが・・・
    内覧会とは別の日にカーテンの採寸とかしたいとおもっていますが、交渉しなければいけませんね。

  5. 205 匿名はん

    交渉次第で、自分の内覧会以外の日でも、入ることはできるのでしょうか?
    自分の内覧会以前に、下見とか様子とか見れたら、ちょっといいかなぁ、とか思ったりもするのですが…

  6. 206 匿名はん

    Q;食器洗い器を取りつけされる方にお尋ねします。
      どこで購入されましたか?

    1.オプション会で購入
    2.「おしゃべりサロン」推薦の(株)ナカイ

  7. 207 191

    203さん
    >グローバルIPは有償オプションで取れると説明受けましたよ。

    ありがとうございます。電話して聞こうかと思っていましたので、助かりました。

  8. 208 匿名はん

    205さんへ
    私の場合予定時間よりも少し前(1時間とか2時間前)に室内に入る事が出来るか問い合わせたところ、
    後ろに延ばすのは構わないが、前とかは無理とのことでした。
    とりあえず担当の人に聞いて見られれば、予定の日の予定開始時間以降は結構長くいても言いようですよ。
    私の担当の方も内覧会は購入者によって色々なことをされるので何時間かかっても大丈夫ですよ、
    言ってくれました。

  9. 209 匿名はん

    208さんへ
    ありがとうございます。でも、やっぱり勝負は1日きりなんですね。
    何十年もローンを払っていくのに、一日限りだけってゆうのは、
    なんか納得できないとこもありますね。
    たぶん、どこの物件でも同じでしょうから、しかたないです。
    その1日にエネルギーを使いきらねばっ笑

  10. 210 匿名はん

    内覧行ってきました。平日という事もあり地権者の方と思われる年配の方が多かったです。

    まず管理棟で全体説明があり、その後竹中の方が1戸に1名ついて各部屋に入ります。
    目印のテープを渡されて確認を20〜30分で行います。その間竹中の方は一旦退室、自分達だけで
    ひたすらチェック、テープ貼りをします。
    20〜30分経過後、竹中の方が来ますので一緒にテープを張った箇所を順にチェックし
    チェックシート(当日先方で準備)に書き込んだら一旦管理棟に戻って他手続きなどして終わりです。
    後から再チェックや採寸で入室することは可能と思われます(担当の方に要相談)。

    で感想ですが、自力チェックでしたので参考にならないかもしれませんが
    大きな問題はありませんでした。キズ、汚れ等が殆どです。
    コツはとりあえず気付いたところは大小考えずテープ貼りまくる、という事でしょうか。
    (あとから一緒にチェックするので見返すのはその時でいいです)

    暑いのでタオル等必須です(汗が吹き出し意識がモウロウと・・・)
    他はスリッパ、認印、懐中電灯(使いませんでした)、メジャーぐらいでしょうか。

    みなさんがんばってください!

  11. 211 匿名はん

    20〜30分は短いですね。まあ、それで終わっていなければ伸ばしてもらえばいいのでしょうが。
    ちなみにあまり風通しは良くないのでしょうか。暑いのは多少予想していましたが…。

  12. 212 匿名はん

    本日内覧会の方、お疲れ差のでした。雨は大丈夫だったのでしょうか?
    きっと蒸しあつかったのでは?
    他のマンションなどは2時間とか3時間っていうのもありましたが。。

    大きな問題がなかったのはよかったですね、ひと安心です。

  13. 213 匿名はん

    鍵の引渡しが17日以降になるとはがきがきました。
    いよいよ具体的なスケジュールが見えてきましたね。
    引越し業者をアリさんにするか地域密着型の引越し業者にするか考えものですね。
    やすいほうにしたいです。

  14. 214 匿名はん

    内覧会、やはりみなさん30分程度なのでしょうか。

  15. 215 匿名はん

    駐車場の抽選結果はどうでしたか?
    うちは機械式のみだったのですが、希望の真中位の場所でした。
    平置きの方はどうでしたか。

  16. 216 匿名はん

    うちは平面を希望したのですが、結局機械式の中段になりました(中段にしか入らないため)。
    内覧会の後に採寸などで再入室された方はいらっしゃいますか。
    ある程度自由にできるのでしょうか。
    情報をお持ちの方がいらっしゃればお願いします。

  17. 217 TOM

    内覧会でのチェックは30分程ですが、後は自由に入れて採寸できますよ。チェックも数箇所汚れの/傷でしたので、そんなに時間は掛かりませんでした。

  18. 218 匿名はん

    ありがとうございます。そうか、そんなに大きな問題はないということなんでしょうねえ。
    うちは23日なので、まだまだですが。
    そういえば、駐車場の結果、届いていた記憶がないのだけれど・・・もう一度、確かめてみよう。

  19. 219 匿名はん

    210です。説明足りなくてすいません。

    TOMさんも書いてる通り再入室し十分採寸等出来ます、私もしました。
    (混雑日も同じ対応してくれるか不明だったので曖昧に書いた次第です)
    再入室の際に気付いた問題事項も申し出れば手直し箇所に追加してもらえます。

    結果レポあまり無いですね・・・
    順調だからか、これからの方が多いのか。

  20. 220 匿名はん

    内覧会の時は電気とか水道は使えるのでしょうか?ガスは無理と思いますが。
    食器洗い機を付けたのですが、動作確認はどのように行えばいいのでしょうか。
    そもそも食器洗い機を今まで使った事も無く、色々なモデルルームであったほうが良いと
    言われたので申し込んだのですが、内覧会の時にでも動作確認は行えるものなのでしょうか。
    皆さん教えてください。

  21. 221 TOM

    食器洗い機のの確認はわかりませんが、電気、水道は使用できましたよ。

  22. 222 匿名はん

    内覧会も半分過ぎたところですね。既に終わられた方の情報を共有していきませんか。
    私の場合は、住戸に入った後30分ぐらいで確認のために竹中の担当者が来ますが、
    その時に竹中の人と一緒に確認しながら、かつ一つ一つ質問しながらチェックしていきました。
    結構細かいところ(壁紙の傷、汚れ)まで確認してくれました。時間は心配しなくてもいいと思います。
    (確認も含め30分ぐらいと説明の時に言われますが、実際は十分時間をとってくれました)
    室内の採寸等は一連の手続きが終了後なら好きなだけ室内にいても構わないと、集合時に説明がありました。
    ですから、内覧時間は30分しかないと言って不安にならなくていいと思います。
    ただ家族のみで行うのなら、3人〜4人はいたほうがいいのではないかと思いました。

  23. 223 匿名はん

    現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

  24. 224 匿名はん

    ↑いつになったら新サーバーとやらに移れるの?

  25. 225 匿名はん

    はじめまして。
    内覧会に行って来ましたよ。カラーセレクトをキャラメルにされた方は、いらっしゃいませんか?
    部屋に入った瞬間、色が濃いなーって思ったのですが。。。

  26. 226 匿名はん

    223です。何もわからず レスをつけるを押してしまいました。
    そしたら、あんな文章が出てきました。すみません。
    でも、そのおかげで、読んでいただけが、参加できる様になりました。
    よろしくお願いします。

  27. 227 匿名はん

    私は日曜日に内覧会を済ませました。
    後で再度入室できるので、細かい壁の汚れはその時にテープを貼ってもいいので、
    クロスのつなぎ目、クロスとサッシュの間、水漏れやドアの開閉、なみだ目・戸当たり(ズレ)
    などを先にチェックした方が良いですね。
    さすがに大きな問題はないように思われました。

  28. 228 匿名はん

    現在移行前のサーバーに接続中です、反映されません。

  29. 229 匿名はん

    北側の部屋のエアコンのパイプの穴がすごく下の方にあったんですが、
    長いパイプが部屋の中を通るってことですよね。
    他のお部屋の方も同じなんでしょうか。(私の部屋は、北側がローカです。)

  30. 230 匿名はん

    私のところも廊下側の部屋のエアコンのパイプ穴は下のほうにありました。
    配管の化粧カバーを付けないと見苦しいなと思っています。
    室外機の置くスペースが窓の下になっているので、仕方がないのでしょうか。

  31. 231 匿名はん

    覧会内覧会を済ませました。指摘事項100項目以上メンザイ(天板)の間違い又検討事項数項目思った以上に室内の仕上は良かったと思います。気になったのがフローリングの色と印刷のクスミが気になりました。後バルコニーの仕上が汚かったように思いました。内覧会を済まされた方いかがでしたか?

  32. 232 匿名はん

    >231さん
    メンザイ(天板)の間違いとフローリングの色と印刷のクスミとはどういう意味なのでしょうか?
    指摘事項が100箇所あれば大変な事では!という私の場合も80箇所ほどありましたが。
    さほど大きなものではなかったですが。
    和室の壁紙と天井の仕上がりはあれでいいのでしょうか?余り注意していなかったのでエ〜こんなんだったけ!
    といった感じだったのですが。
    確かにバルコニーは汚かったですね。結構指摘しました。
    手すりのステンレスの部分にも傷が沢山あり指摘しました。

  33. 233 匿名はん

    皆さん、たくさん指摘項目があったんですね。
    見落としてる部分がたくさんあるようで、不安になってきました。もう一度見に行きたいです。
    特に気になった所は、廊下の壁の下地の木が反っていたことですね。
    反っているところに影ができていましたよ。
    玄関の所にある引き倒し窓が、「高すぎて届かないので開けれない」と指摘したところ、
    「初めてですよ、そんな指摘は」なんて言われましたよ。
    確かに背は高くありませんが、最低170cmは無いと開けれないような。。。

  34. 234 匿名はん

    分譲の方も順調のようですね! 残り件数6戸みたいですね。

    内覧会も終盤になりましたが、びっくりするような不都合な箇所があったとの書き込みもない様子なので、
    竹中工務店の(関係会社の方々)仕事の完成度の高さに感謝・感謝
    とりあえずチェックしたところの確認を無事に終えたいと思っています。

  35. 235 匿名はん

    皆さん、家具とかはどうやって置かれるのでしょうか。直置きですか。
    遮音性が高いクッションのあるフローリングなので、跡がつきそうな気がするのですが、
    何か考えていらっしゃいますか。良い方法があれば教えてください。

  36. 236 匿名はん

    フローリングの手入れはどのようにされますか?
    ハードコーティング等は良くないと他のレスに随分かきこがありましたので、普通にワックスを
    かけようと思いますが、何かいいものはありますか。

  37. 237 匿名はん

    高層階の購入者で内覧会に行かれた方にお聞きしますが 眺望は素晴らしいですか? 音は気になりませんか?

  38. 238 匿名はん

    確かに眺望は良いですよ。中環、中国自動車道の音は気になりませんよ。(16階)

  39. 239 匿名はん

    内覧会、うちも終わりました。大きな問題はなかったです。壁紙とか扉などのキズが主、でしたね。前に
    書き込みされていた方のように、80〜100か所もなかったですが・・・(もっとよく見なくちゃいけ
    なかったかな・・・と、ちょっと思ったほどでしたが)
    そう、後は敷地内に入って思ったのは、中央の広場のベンチになっているところが、なんかくつろげそうで
    とってもいいですよね。

  40. 240 匿名はん

    内覧会終わりました。和室の畳なんですが、畳のふち(というか周囲?)が、
    色あせたように黄ばんで見え、気掛かりです。
    皆さんのところは、そのような事はありませんでしたか?

  41. 241 匿名はん

    固定資産税、めっちゃ高いらしいですね。

  42. 242 匿名はん

    固定資産税おいくらほどになりますか?戸建よりマンションのほうが安いと聞いたんですけど。

  43. 243 匿名はん

    4番館の方であれば、土地&建物合計で202007円(74.48㎡)〜310181円(106.90㎡)の間になるようです。
    当マンションのすぐ近くにあるジオメゾンの方が「同じような㎡数だからきっとあなたも15万円位よ」と言われていたので、結構ショック!!!
    どうしてこんなに高いのでしょうか?それともこの位が妥当なのでしょうか?

  44. 244 匿名はん

    おすすめのオーダーカーテンのお店を教えていただけませんか?
    私は、箕面船場にあるジャストカーテンと阪急茨木市駅近くのカーテンDoに行ってきました。
    両方とも「ジャスト1万円のカーテン」が売りですが、当マンションの場合、幅も高さもあるので、見積もってもらったらドレープ&レースで結局7万円位になりました。

  45. 245 匿名はん

    再内覧終えました。皆さんはいかがですか?
    何箇所か新たに見つかったとこがありましたが、引渡し迄に直しておくとの事でした。
    引渡しの希望日を伝えてますが確定連絡がまだ来てませんよね(うちだけか?)

    さてちょっと質問ですが、フローリングのWAXについて塗った状態で引渡しされるのでしょうか?
    それとも全く何も塗られていない状態なんでしょうか?ご存知の方教えてください。

    >244さん
    カーテン、船場のSSOKはどうでしょうか。今なら上代の4掛けですよ。
    リビングの窓がえらくデカイので高くつきますよね。

  46. 246 匿名はん

    >245さん
    244さんではないですが、SSOKって誰かの紹介が確か要りますよね?
    一般の人が入れる方法ってあるのでしょうか?
    スレ違いですみません。

  47. 247 匿名はん

    >245さん
    244です。情報ありがとうございます。
    SSOKの会員ですので行ってみます。確かにDM来てましたね``r(^^;)ポリポリ

    >246さん
    確かに誰かの紹介が要りますね。246さんの周りの人で加入しておられる方はいませんか?
    なお、会社の福利厚生で扱っている所もあるようですよ。

  48. 248 匿名はん

    バルコニーに敷き詰める30cm×30cmのウッドデッキとでも言うのでしょうか?
    安くて丈夫なものを手に入れるにはどこで購入するのがおすすめなんでしょうか?

  49. 249 匿名はん

    インテリアオプション会で、換気扇フィルターを注文された方はいらっしゃいますか?
    ダスキンより安いようで、注文したほうがよかったかなと、今になって思ってるんですがどうでしょう?


  50. 250 245

    >247さん
    確か4掛けは16日迄だったような気がします。
    行く際は現金お忘れなく。
    (私はカードで払おうとして気付く事度々・・・)

    >248さん
    うちはウッドデッキではないですがタイルを検討中です。
    オプションは高かったので通販でものだけ買って
    自分でちまちま敷くつもりです。

  51. 251 ろん

    >249さん
    私もさんざん悩んだあげく値段が高めのダスキンをあきらめ、値段が安めの換気扇フィルターにしました。
    確か締め切りは9月20日だったと思うのですが、10月1日にだめもとで電話したら受け付けてくれましたよ。
    (向こうも商売ですもんね。)一度、電話してみたらいかがでしょうか?幸運を祈ります。

  52. 252 匿名はん

    引越し日の連絡がこないので、引越し業者に連絡しました。
    対応悪そう。やりとりは、
    「引越し日時はいつ決まるんですか」
    「見積もりにうかがいます」
    「いや、そうじゃなくていつ決まるのか知りたいんですが」
    「見積もりに行った後です」
    「見積もりに来ないと引越し日出さないの。全員のところに見積もりに行ってから日時出していたらいつになるの」
    と言ったところ、
    全員のところに行ってから出すとは言ってません。10月末を目途に出そうとしていますと言っていました。
    普通賃貸住宅なら1ヶ月前には解約の連絡する必要があるのに非常識ではないかと話したところ、
    「大規模住宅ですから」
    これです。住商も含めてこのトーク多いですよね。そんなことは始めからわかってるでしょ。
    能力のなさを自ら露呈して恥ずかしくないのか、仕事にポリシーがないのか、と嫌になります。
    再内覧会も終わり竹中の人はすごく良い人ばかりだったのに。

    うちの棟だけ?
    引越し日決まった方いれば教えてください。

  53. 253 247

    >245さん
    またまた貴重な情報、ありがとうございます。
    現金、忘れずに持って行きます。
    引っ越すにあたり、不安もありますが、
    親切な方が多いのでとても心強いです。
    もっと、活発に情報交換できるといいですね。

  54. 254 匿名はん

    >252さん
    私もいったいいつ連絡が来るのだろうと待っていましたら先週、連絡が入り、10月8日(土)に見積もりに来られました。
    その営業の方はとても感じのいい人で、こちらの質問にも懇切丁寧に答えていただき、結局90分間も打ち合わせしました。
    念のため、他社(CMでおなじみのS引越センター)へも見積もりをとりましたが、
    こちらから質問をしてもなんら熱意は伝わって来ず、結局30分間もかかりませんでした。

    もちろん、営業マンだけでは判断できませんが、今回の件でAさんマークの引越社の印象はむしろ良くなりました。
    なお、引越日ですが、うちは小学生の子供がいるので、ちょっと遅いですが冬休みに引っ越すことに決まりました。

  55. 255 匿名はん

    活発になってきましたね。鍵渡しの日程の連絡は金曜日に発送という情報もききました。
    引越しはそれ以降ですね。引越し前には部屋の掃除やフローリングのワックスがけと色々することがありますね。
    忙しくなりそうです。

  56. 256 匿名はん

    初歩的な質問なのかもしれないんですが・・・、すみません。
    フローリングのワックスがけって自分でするものなんですか?
    引渡し前に、業者さんはやってくれないんですかね?
    245さんも質問されてますが、返答がなかったみたいなんで。
    ちなみにうちは11月26日、アリさんで引っ越します!

  57. 257 匿名はん

    とあるところにあるうちのマンションはワックスがけ済みで引き渡しされました。
    気になるならデベロッパーに確認してみては?

  58. 258 千里新人

    うちはA社以外でお願いすることになりました。

  59. 259 匿名はん

    >256さん
    私が、確認したところフローリングのワックスがけは、してくれているそうです。
    でも業者さんが、入居前にもう一度かけておいたほうがいいのではないかと言われたので、もう一度ワックスがけをしようと思います。

  60. 260 匿名はん

    そのあらかじめかけてくれるワックスと種類がちがうワックスでもいいのでしょうか?
    色がかわったりしないものなのでしょうか?

  61. 261 245

    >259さん
    ワックスがけしてあるんですね。情報ありがとうございます。
    種類も色々でどんなものにするか悩み所、極論すると日々のメンテが重要なようですね。
    うちは大した家具も無いので入居後やります(予算ないので体力勝負DIY)。

    引越日、先週決定の連絡がきました。
    鍵引渡し日決定連絡が来て無いのに引越日が決まるというおかしな状況です・・・。

    うちはA社です(合見積り出して掛け合った結果)。
    見積りに来た際、梱包材もらったので徐々に梱包始めてます。

  62. 262 匿名はん

    うちの引越はAさんマークではしないのですが、引越日の件についてA社に電話をかけてもチンプンカンプンの対応に困りました。
    「○月▲日に他社で引越すのですが、何件入ってますか?」
    「では見積もりに伺いましょう」
    「いやそうではなくて、何件入ってるんですか?」
    「・・・何日ですか?」
    「○月▲日ですが」
    「あー、○月★日(予定日より2週間ほど先)だったら良いですけど」
    と、明らかに他社だから迫害を受けた格好になってます(希望日にできないなんて・・)。
    しかし、最終的には当方が押し切った形で希望日に出来るようになりました。
    A社にはホント不愉快な思いをさせられました。思い出すと、また腹が立ってきました。
    皆さんの中にこんな経験をされた方はいらっしゃいませんか?

  63. 263 匿名はん

    今後も同様の事が続くなら、Å社を幹事に選定している側にも問題がありますね。
    きちんと全体を調整する気もないんじゃないですか。
    実際の引越時にも相当混乱をきたしそうで、ちょっと怖いです。

  64. 264 匿名はん

    うちもA社で引越するかどうか決めていないのですが、昨日仕方なく見積もりに来てもらいました。
    実際来てもらって、話をしても。
    「で、○月×日(平日)はこの棟で何軒くらい引越があるんですか?」
    「そうですねー、何件かはありますねー」
    「じゃ、○月△日(日曜)はどうですか?」
    「ありますねー、何件か」
    ……そりゃ何件かはあるだろうけど。引越の少ない日を選ぼうと思っても、何の参考にもならない。
    電話が要領得なかったんで、とりあえず来てもらったんだけど、来てもらっても一緒だったような気が。
    ほんと263さんと同じく不安で仕方ないです。と言って(多分空くであろう)年明けに引越ってのも、
    ローン減税と今の家賃のことを考えると無駄でしかないし。ほんとに悩みます。A社さんしっかりして!

  65. 265 匿名はん

    262さんと同様の印象をA社に持ちました。
    「とにかく見積もりを・・・」
    「全てをわが社に・・・」
    引越幹事会社はあくまでも全体調整の中で、自社で作業を行える部分を取ったらいいはずです。

  66. 266 匿名はん

    >250さん
    うちもウッドデッキではなくタイルを検討中です。
    (ウッドデッキは雨で滑りやすく耐久性がないとの情報からです。)
    コーナンや通販で調べてはいるのですが、なかなかいいものが見つかりません。
    「ベルメゾン 2005秋冬号」の190ページに掲載されている
    「ジョイント式プラマットセット」(8枚で2079円、32枚で7329円)に
    しようかと思っていますが、実物を見ていないので正直なところ不安です。
    差し支えなければ、250さんのおすすめがあれば教えていただけませんか?
    よろしくお願い致します。

  67. 267 245=250

    >266さん
    うちはオプション会と同じセライージ or TOTOのバーセアを自己調達するつもりです。

    ベランダに敷く物としては、1枚100円のプラマット(芝生みたいなやつ)もあれば
    セライージやバーセアのように1枚700〜800円位するものまで様々です。
    うちはベランダをリビングの延長とする妄想を抱いておりますゆえ背伸びして奮発・・・。

    何を目的として敷くかで選ぶ商品もかなり変わってくるかと思いますよ。
    現地オプション会まだやってたら行かれては?セライージの見本が置いてあります。

    さて引渡しの通知きましたね、うちは希望通りでした。
    バイク置き場は足りないようで(そもそも少なすぎるかと)、はずれたらバイクはサヨナラ?
    あふれた分の暫定置き場も、販売側で決めといて欲しいですがどうなんでしょうね。

  68. 268 匿名はん

    うちは、入居が来年になる予定なんです。
    皆さん引越しのお話が進んるみたいでとっても羨ましいですねぇ。
    やっと今日再内覧終えたところです。
    リビングと洗面所の扉が隣り合ってるんですが、
    リビングの扉を閉めたままで、洗面所の扉を開けようとすると、すごく狭まくて通りづらいんですよ。
    太った人や妊婦さんは通れないかも・・・。
    今更、変更は出来ないのかもしれないんだけど、設計上どうなの?って思いませんか?
    住商建物さんからは、リビングの戸を開けて、洗面所の戸開けて、それから、リビングの戸を閉めてください。
    って言う回答が返ってきてびっくりです。
    家に帰ってきて、洗面所で手を洗うときに、まず、リビングの扉を開けるって事??
    なんだかおかしくないですか?
    玄関にある内倒し窓が、高すぎて届かないのも、開けるたびに台を持って来て開けてくださいって・・・。
    どこがバリアフリーなんだか、気になる所が直せない所ばかりで不安がいっぱいです。


  69. 269 匿名はん

    >248さん
    ウッドデッキを以前住んでいたマンションで敷いていましたが、やはり値段相応です。
    よく売られている安いもの(ベイマツなど)は、防水塗料を定期的に塗り直さないと保ちません。
    商業施設などでよく使われているイペ材などはほぼメンテフリーですが高価で、かつ重いです。
    また大変固いので、素人がそのへんののこぎりで切ったりなんてできません。
    うちはネットでなるべく安くオーダーできる業者さんを捜して、そこでイペ材のデッキを
    施工してもらいました。それでも相当かかりましたが…
    板に細かい溝を切ってもらえば、雨でもたいしてすべりませんよ。
    ウッドデッキにしろタイルにしろ、その下にいつのまにかたまってくるゴミや落ち葉などの掃除が
    けっこう大ごとだと思います。きちんと敷き詰めていれば特に。イペはほんとに重かった……
    で、こんどはうちもタイル敷きたいなーと思っています。

  70. 270 TOM

    再内覧会も終了し、引越し日の連絡、今日は鍵の引渡し日確定の書類が来ました。
    カーテンはカーテン屋さん採寸してもらいました。自己採寸と結構差がありました。
    話題のベランダは東レのスパックウッドかジョイントデッキウッドケンパスを考えていますが、情報お持ちの方がいらしたら。
    でも下の掃除には気がつきませんでした、貴重な体験談ありがとうございます。
    ところで、エアコンはどうなさいました。
    室内の配管も長そうなので、配管化粧カバーできれいに仕上げてもらいたい思いますが、どこかリーゾナブルプライスのお店をご存知ですか。

  71. 271 TOM

    リーゾナブルはリーズナブルのうち間違いでした失礼

  72. 272 匿名はん

    >268さん
    リビングのドアとパウダールームのドアの件ですが、文面だけでは状況が良くわからないのですが。
    今更パウダールームのドアを引き戸に変更できないでしょうから、90度開くドアを180度まで
    開くようにする事は出来ませんか?
    現在住んでいる家のパウダールームのドアがそのようになっているので、1つの検討材料にはなりませんか?
    引渡し後でも個人的に出来るように思えますが、一度竹中の人と相談して見られては!

  73. 273 匿名はん

    >268さん
    ちょっと他人事とは思えません。
    知り合いで別のマンションを買われた方が、やはり隣り合ったドアの開閉の問題で、
    「設計上のミスだろう!」ということで、やりなおしてもらったそうです。
    入居後しばらくたってからで、上下の同タイプの入居者は同じ問題を抱えていて、
    その全員でクレームをつけたとのこと。
    状況が良く見えないのですが、272さんのおっしゃる様に、180度開く様に
    してもらうか、逆に開く様にしてもらうか、相談されてはいかがでしょうか。

  74. 274 匿名はん

    >267さん
    どうもありがとうございました。
    よく考えてみますね。

  75. 275 匿名はん

    バルコニーの「最大の奥行き」をメジャーで計測したら、右端と左端で1.5㎝ほど差がありました。
    これだと、正方形のタイルを綺麗に敷き詰めることは難しいんでしょうね・・・。
    さすがにこれは「設計上のミス」とは言えないですよねぇ・・・。

    みなさんのところは大丈夫ですか?

  76. 276 匿名はん

    東丘小学校、第八中学校の情報って何かありませんか?

  77. 277 匿名はん

  78. 278 268

    272さん、273さん ありがとうございます。
    一人で不安になって、ちょっと諦めかけてたんですが、
    もう一度竹中の人に相談してみます。

  79. 279 匿名はん

    >276さん
    東丘、八中ともに荒れてませんよ!ご安心を。
    ただ人数は少ないよ〜

    建て替えの分譲マンションが増えているから、ファミリーも増えて、
    子供も多くなっていくのでは・・・・・
    どのマンションも高額だから、結構、所得層が高いのでは???

    高額なので老人ばっかりが住んでいるらしい・・・

    八中卒ですが、私が通ってた頃は、豊中で2番目に
    頭の良い学校でしたよ。
    15年前ですが・・・・

    高額所得=年齢層が高くなる
    と言う傾向があるのは皆さんご承知の通りでしょう。
    ガーデンヒルズが建っても子供の数はほとんど増えなかったと聞いています。
    ローレルコートとメゾンシティーに期待がかかっていますが、30代前半が買うにはちと
    厳しい価格域でした。
    結果はいかに?

  80. 280 匿名はん

    279
    内容は別として、他スレのレスを編集して載せるのはどうかなと思う。
    親切心かもしれないけど、マナーの問題。

  81. 281 匿名はん

    とりあえずこちらをどうぞ。
    八中
    http://www.toyonaka-osa.ed.jp/jh08/
    東丘小
    http://www.toyonaka-osa.ed.jp/higasiok/
    両校ともいい学校と思います。

  82. 282 276です。。。

    >279さん
    >281さん
    お二人とも貴重な情報、ありがとうございます。
    クラス数が少ないのが残念ですが、
    新築マンションが増えるにつれ少しずつ増えるかもしれませんね。

  83. 283 匿名はん

    鍵の引き渡しから入居まで1ヶ月あるのですが、その間、水道って使えるんですよね?
    (掃除などで水道が使えないと不便ですよね・・・)

  84. 284 匿名はん

    >283さん
    問題ないかと思います。水が出ないことは多分ありえません。
    (水が出るか出ないかということで良いでしょうか)

  85. 285 283

    >284さん
    どうもありがとうございます。
    もしかして住商の方でしょうか?

  86. 286 匿名はん

    カーテンのおすすめのお店ってありますか?

  87. 287 匿名はん

    箕面のジャストカーテンは駐車場あるしカーテンの見学もしやすかったし良かったと思います。
    幅4mのサッシュのドレープ&カーテン等で4万円弱でした。
    場所はこの辺り↓
    http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.6.106&el=135.29.36.315&la=1...

  88. 288 匿名はん

    >283さん
    いえ、純然たる購入者です。

  89. 289 286

    >283さん
    ありがとうございました。早速行ってみます。

  90. 290 286=289

    >287さん
    ありがとうございました。早速行ってみます。

    ※ 289は御礼の相手を間違えました。すみません。

  91. 291 匿名はん

    小学生の子供を「類塾」に通わせたいのですが、千里中央にはありませんか?
    一番近いのは上新田になるのでしょうか?
    このマンションから自転車で15分くらいですか?
    どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。

  92. 292 匿名

    自転車で5分もあれば行けますよ。
    徒歩で15分くらいじゃないでしょうか。
    類塾のバスはあの近辺を走り回ってますから
    千里中央からも確か通学バスが出ているはずです。

  93. 293 291

    >292さん
    どうもありがとうございます。

    小学生が通えるスイミングスクールは読売文化センター内以外にどこかありますか?

  94. 294 匿名はん

    >291さん
    セルシーの中にあるルネサンスか
    千里スイミングクラブ(上新田4丁目)ぐらいでしょうか。
    千里スイミングはメゾンから自転車10分以内ぐらいです。

    ルネサンスは子供向けもありますがフィットネスがメインかもしれません。
    昔セルシー自体がスイミングスクールをやってた時は通ってる子供も多く
    結構強かったです。(かく言う私も通ってました)

  95. 295 匿名より

    3番館角部屋購入者です。内覧で指摘した3箇所を再内覧で確認しに行き、
    新たな重大問題が起こってしまった不幸な家族です。
    内覧では全く問題なかった筈なのに、再内覧日、
    天井照明コネクタ部分2箇所から寝室の床に青い液体が多量に落ちて、
    シミになっていました。施工業者からは、天井「中空スラブ構造」の
    ブロックの穴みたいな部分に何らかの原因で溜まった水が照明器具を設置した際、
    クラック(ひび)が入り銅が腐食した青い水だという説明でした。
    現在、天井は全てはがして再点検をしてもらっている最中ですが、
    業者からの連絡は頻繁に行われず、こちらが出向かないといけなかったり、
    住○建物の担当者は、本来の担当は○○だとか上司の○○だと言ったり、
    今から600万は返ってこないような言い方もしました。
    竹○の担当者も、これだけ通っているのに、ご迷惑をおかけして…とか
    申し訳ありません。という言葉が一切なく、常識が感じられません。
    鍵の受け渡しを前に不安を抱いています。
    それに、水は外壁や上階からではなく、中空スラブに溜まった水だと断言しますが、
    なぜ、一年後に染み出てきたのか。なぜ内覧ではなかったのか。など
    竹○の所長も「あり得ない事」という表現で説明しています。
    あり得ないことが我が家(←予定)に起こったのですから、万が一皆さんの
    未来のマイホームに起こらないとは限りません。
    (こういった「水」は超音波テストが行われた際、頻繁に残っているケースがあり、
     何もないと2年で自然になくなるそうですが、今回我が家のケースは、
     去年の11月にテストした時点では水が「0」という値だったのに
     現に今も床に落ちている跡があります。)
    この水を抜くため、再度コンクリートに穴を開け水を抜くらしいですが、
    構造上は問題ない。といくら説明されても、業者がその部屋に寝るわけでもないし、
    あり得ない事故が起きたのですから、地震などで更にあり得ない事が起きる可能性
    (天井が落ちてくる)もありそうで本当に不安です。
    竹○は販売も兼ね、高層免震のエキスパートだし、住○も信頼できると思い
    契約したのに残念です。このまま私たち家族は泣き寝入りしたほうが
    良いのでしょうか…? 千円単位ではなく何千万単位の買い物なので入る前から
    ケチがついたみたいで悔しい思いをしています。

  96. 296 匿名

    少なくても、3番館のその階は、水漏れを起こす可能性があると言うことですか。

  97. 297 匿名はん

    295さん大変でしたね。泣き寝入りすることないですよ。
    自分の気の済むまで直して貰って当たり前ですよ。
    竹中は直すと言ってるんですよね?
    ほんとに人事とは思えないです。


  98. 298 匿名はん

    住商建物竹中工務店もお粗末ですね。
    クレーム対応を誤ればその情報が全国に即座に広まる時代であることを
    認識していないのでしょうか。危機管理がなってないです。
    他の階や棟でも同様のことが起きる可能性もありますので
    原因等の情報を共有させていただきたいです。

  99. 299 匿名はん

    wwww

  100. 300 匿名はん

    構造上は問題ないですが、水がたまって落ちてきたという事例を他にも聞いた事があります。
    不運では有りますが、きれいに補修されるとよいですね。
    千円でも億円でも故障は存在するので、担当者のきちんとした対応が望まれますね。
    不運です。しつこいくらいに言った方が良いです。嫌われてもいいんです。担当者が買った物じゃないんですから。
    なんなら返品するぞといってやったらどうですか。

  101. 301 匿名はん

    正直、自分のマンションでこういう問題が起こるとは思っていませんでした。
    水がたまったことも勿論そうですが、住商建物竹中工務店の対応についてです。
    どこぞのマンションのスレで、どこぞのデベの対応がお粗末だった、というのを
    他人事で読んでいましたが。
    両社を買いかぶっていたということでしょうか。

  102. 302 匿名さん

  103. 303 匿名はん

    私も他人事と思ってました。ショックです。
    今回のような事が起こっても、その後の対応が迅速で適切であれば
    何ら問題はないと思います。

    《住商または竹中工務店の方へ》
    今からでも決して遅くはありません。
    295さんに対して誠心誠意できうる限りの対応をしてください。

    そうしないと残りの523世帯の信用も失うと思います。
    決してオーバーではないと思います。

  104. 304 TOM

    303サンに同感です。
    詳細はよくわかりませんが、これから住人みなで住みよい街を造りながら、価値を高めようと思っているのに、ハードウェアに加え対応というソフトウェアが情けないような話で、入居前から水をさされた感じがして残念です。
    私もハードウェアは、竹中ブランドを信じて決めましたが。
    経緯、今後の対処はみんなに明らかにしてもらいたいですね。

  105. 305 匿名さん

  106. 306 新千里

    どこの方が存じませんが、どんな商品、会社、個人も信頼とか安心の上にブランドが成り立っていると思いますが。
    何事もいろんなトラブルはありますが、その対応処置で価値が出てくると思います。

  107. 307 匿名はん

    5番館購入者です。しょうもない質問ですみませんが、教えてください。
    3LDKリビングなんですが、カーテンのサイズ、高さ・幅はどの程度にされましたか?
    サイズがサイズなんで、ホントにこれでいいのか慎重になってます。
    ちなみに高さ244×幅536にしようと思ってますが。

  108. 308 匿名はん

    情報は冷静に。交渉はきっちりと。(いきなり「訴訟」というような言葉が出てくるのは、やはりちょっと
    唐突です。書き込まれた方には申し訳ありませんが)

  109. 309 匿名はん

    306さんに同感です。
    とにかくこれは一戸室特有の現象とも思えず、今後も他で起こり得ることでしょうから、
    全体の問題として(勿論法的対応も含め)引渡し後も共有すべきことと考えます。

  110. 310 匿名はん

    当然、契約者全体にもかかわることでしょう。ただ、ほかのマンションの掲示板でもありましたが、こういう
    不特定多数の人が見るネット上の場で、確かな情報をしっかり把握できずに議論が空回りすることを、ただ懸念
    するのみです。(私も購入者です。致命的な問題ではありませんが、内覧会のときなどは、建築主体、販売主体
    が別々なため、どうもうまく連携できていないなあと感じることもありました)
    契約者同士のネットワークみたいなものができればいいですけどね。そういうのって、かなり精力的に取り組め
    る人が必要だしなあ。

  111. 311 匿名はん

    私も310さんと同じく
    ここのレスは購入希望者の参考にするものであり、この時期に余りにも具体的な内容はここで公表
    しない方がいいと思います。購入者又は居住者のみが意見交換できるサイトで行ったほうがいいと思います。
    管理組合とか居住者用の意見交換の出来るサイトが出来るような話を以前の説明会で聞いた事もありますので
    (私の思い込みで間違っているかもしれませんが)
    不確実の情報と契約者以外の不特定な人々による興味本位の無責任な意見に振り回される事の方が、
    良くないと思います。とにかくもう少しすると入居も始まるのですから、内容のしっかりした情報を元に
    意見交換をした方がいいです。(これからは具体的な日時やセキュリティーに関することはカキコしない方
    がいいと思います)
    今年の春、上新田のマンションサイトが荒れた時見たいにならないようにと思います。

  112. 312 匿名はん

    緑地公園の某マンションサイトも内覧会後に北摂常駐のアラシが住人を装って住人の不安を煽ろうと躍起になっていましたね。
    気をつけましょう。

  113. 313 みさこ

    購入者です。プロバイダは、光ファイバーの場合、NTTフレッツなどは使えなくて、メディコムを経由するしかないのでしょうか。詳しくお聞きになった方がいらっしゃれば教えて頂けますか。

  114. 314 匿名はん

    >プロバイダは、光ファイバーの場合、NTTフレッツなどは使えなくて、メディコムを経由するしかないのでしょうか

    というか、NTTメディアサプライ自体が回線事業者兼プロバイダーで、フレッツ@NTT西日本みたいに
    自分でプロバイダーを選ぶことはできないと思います。料金もプロバイダー料込みですし。
    同じNTTグループですが、フレッツに加入することは現時点では不可能のようです。
    加入を希望する人が沢山いるなら(最低人数が何世帯かは不明)、NTTの方でフレッツを使えるように
    住商建物(引渡後は管理組合)に提案することはできるとのことでした。
    ただコストが発生すると思います。
    以上、NTTの人から聞いた話でした。

  115. 315 匿名はん


  116. 316 匿名はん

    私も通信速度のことを考えるとNTTフレッツなどを利用できる方がよいと思います。

  117. 317 303

    >295さん
    その後、どうなりましたか?
    差し支えなければお知らせください。
    皆さん、心配されていると思いますよ。

  118. 318 205

    みなさん、エアコンの選定どうされていますか?

    エアコンを4箇所つけるようになっているのですが、指定の場所では、うまくきれいに設置できる機種が見つかりません。
    どうしても排出口までのコードが出て、見苦しいのです。
    今までの家では排出口は、エアコンの裏側から出ており、表面からは見えません。
    どなたかうまく設置された方いませんか。良い機種、取り付け方があれば教えて下さい。

    新しい、最新の免震構造マンションなのにどういうことなのか、頭を抱えています。
    よろしくお願いします。

  119. 319 匿名はん

    295はガセなんじゃないの?

    295さんへ
    嘘じゃないのならもう一度出てきてごらんなさい。
    それならば信じましょう。

  120. 320 匿名はん

    ここに出入りしているあくまで購入者で、「こんな話を聞いたけれど、どうなんですか?」とそれぞれが
    建築側に聞いてみてもいいかもしれませんね。それで、それぞれが納得できればいいし、問題があるよう
    なら、それぞれさらに聞いていけばいいわけだし。そういう直接的なところから、自らの問題として
    確かめてみればいいのではないですか。(それで納得し、問題がないのなら、そこで「問題なし」とここに
    書いてもいいのだろうし)

  121. 321 匿名はん

    今日の日経新聞朝刊(近畿経済欄)で当マンション記事になってましたね。
    全国初5分の4決議で建て替え決議したマンションとして。
    記事によると工事は9日に完了、残3戸だそうです。

  122. 322 匿名

    321さん
    情報ありがとうございました。気がつきませんでした。

  123. 323 匿名はん

    ところで、みなさんはフローリングのワックスやコーティングはどうされましたでしょうか?
    いちおう、ワックス付で引渡しをしてもらえるともききましたが・・・

  124. 324 匿名はん

    えっ、そうなんですか?初耳です。

  125. 325 匿名はん

    はいワックス付ですが、一応最初なので二度塗りをする予定です。そこで皆さんは何処のなんと言う製品をつかう予定かをおききしたかったのです。

  126. 326 匿名はん

    確か今日から引渡しでしたね。うちは来週引越し予定で準備中です。

    既に入居された方、いませんか(ここ見てる暇無いか・・・)
    どんな感じなんでしょうかね?

    あと引越しが段取り良く行ってるのか気がかりです。
    ご存知でしたら教えてください。

  127. 327 匿名はん

    引き渡し始まったんですね。みんな忙しくって書き込みが少ないんですね。
    引越ししても、色々情報お願いします。

    前にも少し話題になってたのですが、皆さんメディコムに契約されたんでしょうか?
    パソコンの事あまりよくわからないんですが、今使っているプロバイダーを使いたいんですけど・・・。

  128. 328 匿名はん

    からすの糞だらけでしたね。廊下。
    植え込みの中には犬の糞。
    すみ始めても居座るんでしょうか。・・・からす君たち。
    空気銃で打っちゃマっずいんでしょうね。
    高速道路の件があったし。・・・

  129. 329 匿名はん

    人が住むようになればカラスは大丈夫じゃないですか。たぶん。

  130. 330 匿名はん

    328
    もも出現。千里中央のストーカーみたいで、いい加減気持ち悪いぞ。

  131. 331 326

    >327さん
    うちは仕方なくDoCANVAS申込みましたよ。それしか選択肢がありませんから。
    ブロードバンドだと他にケーブルが可能ですが費用が高いです。

    既出ですが、ADSLは設備上ムリです。
    ケイオプティコムやUsen、Bフレッツ等の光は設備設置の都合上、
    管理組合に了承を得る必要があると思いますので現時点では無理かと(あくまで推測)。

    入居者に選択の余地が無いのは全くもって迷惑な話ですよね(ぷんぷん!)

    ちなみにDocanvasはオプションでグローバルIP割り当てるサービスを始めました。
    サポートに確認したところ当マンションでも利用可能との事です。

  132. 332 匿名はん

    330削除願います。
    あらしはやめてください。

  133. 333 匿名はん

    >330
    あらすのはやめてください。

  134. 334 匿名はん

    >>330
    同感です。書き方を変えて指摘しましょうよ。
    >>332>>333
    荒らされたくないのなら、もう少し書き方あるのでは?

  135. 335 匿名はん

    住◯建物から連絡がありました。
    内容は、「洋室のカウンター下にエアコンの室外機置き場があるため、窓の開け閉めが背の低い人では無理だと言う指摘が内覧会時にありました。
    したがって、同じ間取りの約70世帯に対し、連絡させていただいています。つきましては、次の3つの中からお客様のご希望のタイプをお選びください。
    ① イスをプレゼント
    ② 踏み台をプレゼント
    ③ カウンターごと取り替える」

    昨日、イスと踏み台の画像が送られてきました。
    ①はまぁまぁですが、子供部屋には机と椅子があるため、不要。
    ②はおしゃれな踏み台をイメージしていたのですが、まるで業務用で使用するような踏み台で選択肢に入っていること自体がおかしい。
    よって、消去法で③を選ばざるを得ませんでした。

    ところが、「これから竹◯公務店に依頼しますので、入居までには取り替え作業が完了しないかもしれません。その場合でも作業が完了するまでその部屋に荷物を搬入しないようにしてください。」
    と言われました。

    それってちょっとおかしくないですか?

    私どもの引っ越し日は1ヶ月以上も先です。
    「なんとか間に合わせますよう鋭意努力致しますが、それでも間に合わない場合はご容赦願います。」
    というのならまだわかります。
    私が「なんとか間に合うようお願いします。」と言ったら
    「それはなんとも言えません。それであれば他の選択肢をお選びください。」と言われました。

    内覧会時に私どもが指摘できていなかったにも関わらず70世帯に対して対応してくださることには頭の下がる思いです。
    しかし、その後の対応については遺憾に思います。

    みなさんはどう思われますか?
    率直な感想をお聞かせください。

  136. 336 匿名はん

    ここで議論を交わす意味がありますか。あくまで素材提供でいいでしょう。情報を元に、個別対応してはいけませんか。

  137. 337 匿名はん

    >326さん

    詳しそうなので教えてください。DoCANVUSでグローバルIPを申し込むと、各住戸内にある(んですよね?)
    ハブは使えなくなるのでしょうか。
    また、そもそもグローバルIPの申込みって、どうやってすればいいんでしょうか? 電話?

    そもそも配線としてBフレッツを使ってんなら、DoCANVASもフレッツ光も、両方使えるようにしてくれてたら
    良かったのに……メールBOX小さすぎ。

  138. 338 匿名希望の295より

    319さんのご意見の書き方に
    冷静な怒りを感じましたので再度投稿します。
    自分の購入する新築物件がいきなり不幸な事になり、
    まして、業者の対応にも恵まれないということを
    理解されていたら、319さんのような文章は
    書けないのではないでしょうか…。

    295で書き込みした後、
    業者の対応が全て終了してからご報告しようと思っておりました。
    気を取り直して経過ご報告しましょう…。
    1.天井を再度すべてはがして、水抜き工事のために
      数箇所穴を開けて、水抜きを行った。
    2.穴を開けたので水が天井に染み渡っていたが、
      数日するとシミがなくなり、セメントで埋めた。
    3.再度、水が残っていないか超音波でテスト。
    4.書類にして提出するように依頼
    5.書類が単なる作業報告書におわっていたため、
      再度、この案件に対する永久保障を付加するよう依頼
    6.鍵渡しの日まで連絡がなかったので、再度訪れる。
      両社共に東京に本社があるため、保障に対して、
      社印が発行できるかどうかの稟議があるなどして
      なかなか書類の提出ができない旨連絡を受けた。
    以上になっています。
    (…ということは、対応がまだ続いているということです。
     17日の鍵渡し当日午後に引越し車を横目で見ながら
     まだ、業者の対応はどうなっているのかと問いたださないと
     答えが未だ返ってこないぐらい対応が遅いということ。
     その翌日には、すべての配達荷物を遅らせるように
     手配しないといけないという無駄なことに大量の時間を
     費やさないといけない労力と精神的屈辱)
    これらをふまえて、今後ご意見くださるようにお願いします。
    そして、余談ですが… 書き込み以降、
    両社の対応が手のひらを返すように変わったのは事実です。
    あまりの変わりように最初は怒りもさめやらず、
    しらじらしくさえ感じてしまいましたが、
    自分の終の棲家になるのですし、この先ずっとお付き合いを
    続けないといけない間柄であるからには、
    しっかりとした対応をお願いし、それを遂行していただいている間は、
    この業者を信じてよいのでは…と思っております。
    本社での稟議が無事迅速に通ることを皆さんも見守っていてください。
    次回の書き込みには、無事 保障内容をご報告できるでしょうか…。
    1月末には、引越しをしたいです。
    皆さんに遅れをとること二ヶ月ですが、仕方ありません。
    入居はゴールではなくスタートだと思ってます。
    これからも宜しくお願い申し上げます。

  139. 339 303=317desu.

    >338さん

  140. 340 326

    >337さん
    >各住戸内にある(んですよね?)ハブは使えなくなるのでしょうか

    たぶん、各部屋のメディアコンセントが使えるという意味と思いますが
    標準は洋室①だけです。オプション申込したら各部屋のモジュラージャックを
    ハブのようなイメージで使えます(オプションLANモジュラージャック工事の案内を参照)。

    グローバルIPはホームページから申し込めるようです。
    で、複数モジュラー使っててグローバルIP申し込むとどうなるかですが
    1つのモジュラーでしかグローバルIP割当は使えないと思います。
    (PPPoEは1セッションしか使えない、とサービス説明にあるので)
    ということはグローバル割当環境下で複数端末使いたい場合は
    PPPoEルータを自前準備して複数端末繋げる必要がありそうです。

    詳しくはサポートに確認してみて下さいね(ウソついてたらごめんなさい)

    NTT光設備あるんだから個人でBフレも許可してほしかったなぁ・・・Docanvas余り魅力が無い。

  141. 341 303=317です。

    >338さん

    私が書いた317がきっかけとなり、319さんが登場していることを思うとなんだか申し訳ないです。

    303を書いたあと、ライフステージの私どもの担当の方(295さんの担当ではないらしいです。)に以下の3点を伝えました。
    ・私はここで303を書いた。
    ・295さんに対してきちんとした対応をして欲しい。
    ・皆、注目しているはず。
    と伝えたところ、
    「ありがとうございます。現在、全力をあげて対応しています。」
    とのことでした。

    本当に大変だと思いますが、納得のいくまで対応してもらってください。
    陰ながら応援します。頑張ってください。

  142. 342 匿名はん

    319です。
    295さん何とお詫びしていいか、本当に申し訳ありませんでした。御免なさい。m(__)m

  143. 343 337

    >>340さん

    ご丁寧にありがとうございました! マルチメディアコンセントの増設はしてあります。
    (最初図面を見たときは当然ついているものと思ってましたよ…)
    月曜日にサポートに電話してみますね。HPを見る限りでは、グローバルIPで1セッション、
    DHCPで1セッションという接続も出来るようですし。

    >NTT光設備あるんだから個人でBフレも許可してほしかったなぁ・・・Docanvas余り魅力が無い。
    ほんとそうです。価格以外に魅力は薄いですね。

  144. 344 匿名はん

    12月に入居予定です。
    すでに住まわれている方、いかがですか?
    (まだ荷物の整理でそれどころではないですか?)
    きっと夕陽が綺麗なんでしょうねぇ。引っ越しが待ち遠しいです。

  145. 345 205

    335さん

    私も対象者ですが、実は内覧会の時にエアコンの取り付け場所と排出穴があまりに離れているので設計ミスではないか
    と指摘しました。他の部屋はこの部屋よりもましですが、すべての部屋が見栄え良く取り付けが出来ないのではないか
    と思い、改善要求を出しました。その結果が、天板の改善連絡がありましたが、エアコンがうまく見栄え良く取り付け
    出来るか分かりません。(窓に手が届きにくいこともあったのですが、私は届いたので取り上げなかった。)
    この指摘に対し、業者は、他の人からは問題指摘はないというので、先日この掲示板に記載し、皆さんの取り付け方を
    お教えいただきたい旨を書きました。
    335さん、この問題は、どのように対応されているかお教え頂ければ幸いです。

  146. 346 匿名はん

    雑感ですがはじめて投稿いたします。
    入居はまだ先の予定ですが、鍵引渡しを終えて思い返すと売主側に憤りを感じることも多いです。
    内覧会で指摘した内容も再内覧会で直っていない。事前チェックしていると思えないほどの単純な
    内容。さらに再度の指摘に対し鍵引渡し前までに連絡もなし。
    鍵引渡し日にどうなりましたかと聞くと、今日は不平不満を申し出る人が多くて困っている。
    竹中の担当者が少なく相手できないとの返事。
    不都合があればアフターサービス依頼書に書いてくださいとのこと。
    開き直っているとしか思えません。いままで押しが弱かったと反省しています。
    耐震強度偽装問題なども社会問題化されてきましたが、売主側のセルフチェック機能が十分働くことを
    切に願っています。
    また入居しなければわからないことも多々あると思います。皆さんが永く気持ちよく住めるように、
    共通の不具合・懸念事項などあれば、今後もここが活発な情報交換の場として機能を果たすよう期待
    しております。

  147. 347 匿名はん

    確かに、売主と建築主とがきっちりと連携して、すっきりと通りいい対応という状況には、なっていない
    ような気がしますよね。(それによって何か多大な損失が出たというわけではないけれど…。組織がいく
    つも関連すると、どちらも責任への意識が薄れるというのはどこの世も同じかもしれませんが…)
    ただ、少なくとも入居後の問題については、ここ、ではなく、ネット上にそういう場が別にできるように
    聞いたのですが。

  148. 348 匿名はん

    ネット上には管理組合からの申請がないとできないということになっています。
    つまり、Docanvasに申し込まないとマンション用の掲示板はないということです。
    現在、申し込みがないので掲示板はなく今後管理組合からの申し込みにより開設できるということだそうです。
    ただ、金額がいくら必要かがわかりません。

  149. 349 335

    >>345さん
    私も指摘したことがあります。
    その時の回答は以下のとおりでした。
    回答内容については、やむなしと思っています。

    1.排出穴を上にすると、室内は見栄え良くなる反面、室外からの美観は損なわれる。
    2.共用部分になるので、排出穴を開け直すことは難しい。
    3.ただし、2.について、管理組合で決議されれば排出穴を開け直すことは可能である。

    あまり、参考にはならなかったらごめんなさい。

  150. 350 326

    とりあえず引っ越しました。
    1日1エレベータ範囲で3件程度引越しがあるようで、日中はありさんやらアートやら
    引越し見本市です。7時ぐらいには撤収してます。その後は静かなものです。

    うちのエアコンは今日北側の部屋につけました。排出口とエアコンは段差があるのですが
    (ハリの出っ張りにエアコンが付いてる感じ)でろーんとつけてます。(表現しづらい・・・)

    リビングはバルコニー横壁に取り付け位置があって排出口と離れています(壁沿い横に1m、縦50cm下)。
    今回は取付けしませんでしたが、来た業者にどうやるのか聞いたら化粧パイプで壁沿い角を
    通って渡すそうです。業者はうちでは出来ない(部材がないからか?)と言ってました。

    あとインターネット繋がりました。PCは無線環境ですが下り3M、上り1.5Mです。

  151. 351 匿名はん

    来客用駐車場、100円/時間。
    近場の友人程度なら問題ないのですが、遠方の親戚とか連泊で来られるとつらいですね。
    1日の上限1000円とかできればうれしいですね。今時の100円パーキングより高い。
    管理組合で決められるのですよね。総会などで提案するにどうすればよいのでしょうか?
    皆さんのご意見を伺いたくお願いします。

  152. 352 匿名はん

    マンション全体でモラル的な問題が発生しにくいルールにするのが肝心ですから、
    月々の駐車場代と比較すると、1日上限1000円というのは良い線だと思います。
    上限決めておかないと(もしくは定額にしておかないと)来客の時に落ち着かないですよね。精神的に。
    金取らないでモラル的な問題を排除できれば本当は一番良いのでしょうが。

  153. 353 351です

    南隣のマンションの南側道路は路上駐車多いですね。また当マンションの北側道路も引越しや工事だと
    思いますが今は路上駐車多いですね。当の私も停めてます。
    届け出がないと中にも入れませんから、無料でも長期に居座るような車はないと思いますが
    上限を決めるなど、使い易い環境にして頂く必要性を感じます。
    やっぱり青天井の従量性は精神的に落ち着かないですね。

  154. 354 匿名はん

    遠方からもうすぐ引越する者です。豊中の地理にも、そしてインターネット等に詳しくないので少し教えてくださいませんか。

    Docanvasに申し込まないとマンション用の掲示板はないということです。
    私はTVとの共同というお手軽さから豊中・池田ケーブルテレビに申込みをしたいと思っております。
    金銭的なこと以外で今後の生活に不都合があるでしょうか?

  155. 355 匿名はん

    >>354さん
    私見ですが、この質問に今の時点で間違いなく答えられる人はいないのではないかと思います。

    なぜなら、マンション用の掲示板を、(1)Do Canvasが提供しているものを使うのか
    (2)その場合のDo canvas非加入者のデメリットをどういう形で処理するのか(そもそもネットを
    使わない人だっているでしょう)(3)掲示板にどういう機能をもたせていくのか
    (4)誰が意見をまとめ、掲示板を管理していくのか
    など、素人の私でもいくつか疑問点というか、クリアすべき点を挙げられるからです。
    逆にいうとこれらは、管理組合が発足したら全員で考えていかねばならない問題のひとつです。
    つまり掲示板ひとつにしても、「どうするか」を考え決めるのは、私たち住民の仕事です。
    他にもいろいろと議論の上で決めていかねばならないことがあるでしょう。

    今週末に引越で、昨日窓を開けに行きましたが、ゴミ出しの分別すら把握していない人がいらっしゃるようで、
    不燃ゴミ置き場に段ボールを持ち込んだりしている光景を見ました。
    豊中は確かに大阪市内とかに比べるとややこしいですが、それくらいはちゃんと手引きなどを読んでから
    やってほしいと思います。

  156. 356 匿名はん

    >355さん
    ありがとうございます。今後の管理組合での検討になることは良くわかります。

    あとゴミ出しの問題は私は分別のいいかげんな大阪市からの転出ですので、よく勉強したいと思います(豊中市のHPでも)。
    余談ですが、マナーの問題ではあれだけ周知したはずなのに、ベランダに布団干しを公然としている方がおられます。課題は多いですが、今後皆さんと解決していきたいと思います。


  157. 357 匿名はん

    分譲残戸数が1戸になったようですね。千里ニュータウン内の物件でありながら、販売に苦戦している
    物も多い中、やはりこのメゾンの価値が評価されている証ですね。
    ごみ等の事は上記の方々の書き込みを読んで驚いています。私は久々に豊中に戻ってきて、ごみの出し方の
    ルールがとてもゆるいなと思っていたのに、豊中が大阪ではルールが厳しい方であると言われてびっくりしました。
    500世帯以上の方々が暮らすわけですから、皆が気持ちよく暮らせるようにルール、マナーを皆が守れるように
    協力していかないといけないですね。
    まだ私は引越しはしていませんが、既に入居された方々で、これから引越しをする方にこれだけは注意した方が
    いいとか、準備した方がいい等のアドバイスがあれば教えてください。

  158. 358 悩んでます

    最近、設計評価のことでマンション購入に踏み切れません・・・
    メゾンシティの耐震とかはどうなってるんですか?
    耐震等級とかは出てるのでしょうか?教えてください。

  159. 359 匿名はん

    ゴミの問題は勉強しなければいけないなあと考えました。
    それと最近子供を巡る変な事件が多発していますね。私がここへきて驚いているのはみんな挨拶しても知らんぷりして
    返事をしてくれないことです。当然社会人として問題はあるとは思いますが、挨拶によって部外者(不審者)を
    排除するまたは不審者にとって声をかけられることは都合の悪いことなので犯罪抑制効果があるというのを聞いています。
    前のマンションではみんなが当たり前に挨拶をしていました。
    これはいかがでしょうか?

  160. 360 匿名はん

    私も挨拶をしても返事はありませんでした。
    なんか寂しい気がしますね・・・。

    確かに、返事をするのも恥ずかしかったり、勇気もいると思います。
    でも、それ以上に先に挨拶をする人の方が勇気がいることに気がついて欲しい。

  161. 361 匿名はん

    358さんへ。
    入居者ですが、このマンションは免震構造だから大丈夫と聞きましたよ〜。
    耐震等級についてはわからないですが。。

  162. 362 匿名はん

    1から7番館までは免震構造。管理集会棟&駐車場は耐震構造です。
    丈夫ですよ。

  163. 363 匿名はん

    12月初め入居しました。ごみごみしてかつ意外と利便性のない大阪市内某区から引っ越しました。桜ヶ丘メゾンの環境と利便性の良さは予想通りで、いまのところとても幸福な気分です。

  164. 364 匿名はん

    今話題になっている耐震偽造問題ですが、桜ヶ丘メゾンに限って(竹中、住商)大丈夫だとは
    思うのですが、住商に何か文書を出してもらえたらいいですね。
    高いお買い物だけに、心配事が少しでも減ってくれたらと思います。
    建築確認をしている会社が日本建築総合試験所って言うのも気になりますね。

  165. 365 匿名はん

    (財)日本建築総合試験所の建築確認について、三田市において姉歯建築士関与の不適合物件があったことが12月5日に判明しました。
    http://www.gbrc.or.jp/contents/whats_new/dt051205.html
    本物件が大丈夫なことを証明して欲しいです。

  166. 366 恐い

    大手ゼネコン、デベなどは裏で奔走しまくっているようですよ。はっきりいいます。大手だからって大丈夫?甘いです。早く専門家に調べてもらいなさい。悪いことはいいませんから。

  167. 367 匿名はん

    住商に確認したところ、住商と竹中の名前で、管理組合に文書を送る準備をしているそうです。
    内容は、今回の事件に関与しているところとは関係が無い事など、だそうですが、
    再検査、確認等したのかどうかはわかりません。
    素人(私)の問い合わせなので、どなたか詳しく住商に確認していただけるといいですが...。

  168. 368 367

    確認していただけるといいのですが。

  169. 369 匿名はん

    >366
    別に奔走はしていませんが、今回の事件は全く迷惑千万としかいいようがありません。
    正直者が疑われるいやな世の中です。
    勝手に破産したけりゃすればいいけど、後始末をしてつぶれろよといいたい。
    無責任極まりない。木村建設社長!あんたのことだよ!!支店長はトカゲの尻尾だろうが!!

  170. 370 匿名はん

    なぜ根拠もなく、調べてもらったほうがいい、というようなことが言えるのでしょうか。

  171. 371 匿名はん

    桜ヶ丘は免震なので、京都大学渡辺教授・井上教授ら十数名の先生方のチェックを受けている。
    これ以上誰にチェックしてもらうのだろう?

  172. 372 匿名はん

    偉い教授に見てもらったんだから大丈夫ですねー!?
    でも最近のニュース見てると、どんどん新たに発見されているので恐いですね。

  173. 373 教えて下さい

    6番館へ近日中に入居予定です。
    大型家電のみ先行して設置致しましたが、TVについて教えて頂きたいことが有ります。
    地上デジタル放送は、問題なく映っておりますが、BSデジタルは電波が弱くNHKはほぼ全滅です。
    民放でもたまにブロックノイズが出ます。(晴天時で確認)
    NHKの電波レベルは20程、民放は30〜40ぐらいです。
    BS・CS・UVのデジタル対応分波器を使用し配線しています。
    配線には問題が無いと思うのですが原因が良く分かりません。
    確か、BSアンテナは4番館に設置され各棟に分配されていると思います。
    そして各棟の隔階にもブースターを設置しているはずですが、それの利得調整が出来ていないとか
    考えられますが、如何でしょうか。
    自分の所だけがおかしいとなれば別の原因も考えられるでしょうか。
    既に入居されている方でBSデジタルは、正常に映っておりますでしょうか。(特に6番館の方)
    何か考えられる原因が有りましたら教えて頂きたく、宜しくお願い致します。

  174. 374 匿名はん

    >373さん
    6番館です、BSデジタルは解りませんがスカパーが安定しません。
    レベルがゼロになったりします。
    アンテナ切替を経由させたので、それが原因かと思って放置してましたが
    根本的なものかもしれませんね。もうちょっと確認してみます。

    便乗質問ですけど、2衛星受信でスカパー繋げた方いませんか?
    説明書きのように切替機を経由させるとどっちも受信できません。
    (前述の問題が原因かもしれませんが)

  175. 375 教えて下さい

    374さん。お返事有難うございます。
    スカパーも問題有りですか。
    BSもCSも4番館のアンテナから分配されていますので、その辺りで何か問題が有るのかもしれませんね。
    毎週末に行ってTVの設定やら配線を確認しているのですが、原因は良く分からないですね。

  176. 376 匿名はん

    373さん
    私も6番館ですが,373さんと同様,BSのNHKがほとんど映りません(BS-iは大丈夫でした)でしたので,管理人室に行き,その旨を報告したところ,本日,業者の方がくるので(時間は未定とのこと)みてもらうとの回答でした.それでもダメなら再度,連絡くださいとのことです.
    今日の夜,再度BSのNHKの状況を確認することにしています.参考にしていただければと思います.

  177. 377 匿名はん

    376です.
    業者の方にみてもらうのは,私の住戸ではなく,供用施設部分(373さんの書かれているブースター?.よくわかりませんが)だそうです.補足します.

  178. 378 匿名はん

    376です.
    BSのNHK,きちんと映るようになりました.業者の方が不具合を直されたのではと思います.多分,373のBSもきれいに映るようになったのではないでしょう?

  179. 379 教えて下さい

    376さん。
    373です。私と同じ症状ということは、共用部の問題と考えてよいようですね。
    ちょっとだけ安心しました。自分だけの症状だとどうしようかなと不安でしたので・・・
    今晩業者の方が来られて解決すれば助かります。
    結果が分かりましたら教えて頂けるでしょうか。宜しくお願い致します。

  180. 380 教えて下さい

    376さん。
    373です。アップが一足違いで遅れてしまいました。
    不具合が解決されたのですね。有難うございました。
    私も週末に行きますので確認してみます。
    お手数をお掛け致しまして申し訳ございませんでした。

  181. 381 374

    解決の目処がたって良かったですね。
    NHK BSがチラついてたのが改善されてます。自分のTVがボロいからと思ってました。

    スカパーの2衛星受信はどうやら自分に原因があったようです。
    衛星切替器でなく安いアンテナ切替器を使ったためダメだったようで
    早速、衛星切替器5,000円を購入し悪戦苦闘(どう設定するか情報が無いので)
    繋いだら概ねOKでした。
    まだ一部Chが安定しませんが、多分使ってる配線が古いためと思われます。

    設備が最新で結構なんですが使いこなせないです・・・

  182. 382 匿名はん

    373さん
    376です.私もBSの写りが悪く,原因が自分のテレビなのか,それ以外なのか考えていた時に373の書き込みをみて,BSで同じ障害がでている方がいるとわかり,自分のテレビが原因でなさそうだとわかり助かりました.こちらこそありがとうござました.同じ館ということもあり,これからもよろしくお願いいたします.

  183. 383 匿名はん

    入居しました。ここの書き込みで、あいさつの話が出ていたことがありましたが、結構、向こうから先に
    あいさつしてくださる方がいて、こちらもちゃんとしなくてはと思わされることがあります。
    朝は公園の側から駅へと歩くと、落ち葉がたくさんあって、雰囲気があって、とても気持ちがいいです。
    まだこれから引っ越しされる方もたくさんおられるのではないかな、と思います。
    大きな集合住宅になるほど近所つきあいが希薄になりがち、かもしれないけれど、いい雰囲気になれば
    いいなあと思っています。

  184. 384 匿名はん

    入居者です。挨拶に関しては入居者以外の人も出入り自由のマンションなので、
    私はされればこちらも挨拶するようにしています。でも本当は全員が挨拶するのが
    理想ですね。
    あとペットに関してですが、自分のところは飼っていないので規約等読んでいない
    のですがベランダで放し飼いするのはOKなのでしょうか?
    隣の家がそうしており、ベランダに出るたびに「ワンワン」ほえられ気分悪いです。

  185. 385 匿名にしたい

    皆さんほんとに入居者?
    自分の入るマンションの名前おかしくない?
    このサイトのタイトル。
    新千里メゾンシティ桜ヶ丘ではなく、メゾンシティ新千里桜ヶ丘なんじゃないの?
    それとも架空のマンションでわいわいやってる?
    名前に拘りない?なけりゃどうでもいいけど。

  186. 386 匿名にしたい

    まちがえました、新千里桜ヶ丘メゾンシティでした。アプローチサインにそう書いてあるし。

  187. 387 匿名氏

    外壁タイルの目地が粗くないですか?きれいに仕上げているところと粗い部分があります。
    粗い部分はスポンジが混入していたり、少しこすると粗い目地からぼろぼろ砂が落ちてきたりします。
    クレームをだしたところ、担当者は工法の違いと説明していましたが、明らかに差があります。
    せめて自分の住居部分はきれいに仕上げてくれと要望を出しましたが、受け入れてもらえません。スポンジの混入や大きな穴が空いた部分のみ形だけの上塗りでごまかそうとしています。
    今でも少しこすると粗い目地からぼろぼろ砂が落ちるくらいですから、数年経てばさらに見苦しくなり、外壁タイルが剥がれたりする可能性もあるように思われます。
    みなさんにもご確認いただき、ご意見をいただきたいと思います。

  188. 388 匿名はん

    入居したときお隣どうしくらいは・・・と思ってほんの少しばかりの手土産を持ってご挨拶に伺いました。でも手土産は「お互い様」ということで断られる方(確かに皆新入居者ですものね・・・)がいらっしゃいました。

  189. 389 通りすがりの匿名

    >387
    Pcの目地のことでしょ。違いますよ。担当の方が工法の違いと説明されたのは正解です。
    梁をタイル打ち込みで作った時はそのPC部材どおしをつなぐ部分はコンクリートをあとで打ってつなぐんです。
    その部分はタイルも後張りだし、当然目地も後からセメント目地を入れるんです。
    出来上がりはPcの目地とセメント目地は見栄えは違います。
    工法が異なるので、仕上がりも違う。最近はやりの手抜き工事なんかじゃないですからご心配なく。
    自分のところだけとお願いしても無理だし。タイルは浮いてるからと力任せにはいじゃだめですよ。
    タイルは躯体を保護する大切なものなんだから。おばさんの化粧とは違うんですよ。

  190. 390 匿名氏

    >389
    Pcの目地のことでしょ。違いますよ。
    →何が違うのかが理解不明です。
    担当の方が工法の違いと説明されたのは正解です。梁をタイル打ち込みで作った時はそのPC部材どおしをつなぐ部分はコンクリートをあとで打ってつなぐんです。
    その部分はタイルも後張りだし、当然目地も後からセメント目地を入れるんです。
    →そのとおり担当者から説明をうけ存じています。
    出来上がりはPcの目地とセメント目地は見栄えは違います。工法が異なるので、仕上がりも違う。
    →仕上がりの違いがよろしくないと考えてます。
    最近はやりの手抜き工事なんかじゃないですからご心配なく。
    →手抜き工事といっているわけではありません。ただ事実として外壁タイルの目地にスポンジが混入していたり、少しこすると粗い目地からぼろぼろ砂が落ちてきたりします。
    タイルは浮いてるからと力任せにはいじゃだめですよ。
    →入居者である自分自身の家なのに誰が力任せにはぐと言いましたか?
    タイルは躯体を保護する大切なものなんだから。
    →それがゆえに「外壁タイルの目地にスポンジが混入していたり、少しこすると粗い目地からぼろぼろ砂が落ちてくる。」という事実が問題だといっているのです。

    私は入居者ですが、あなたは住商の方ですか?通りすがりの方ですか?入居者の方とは思えないご意見ですが。

  191. 391 匿名

    >387
    ごまかそうとしています。
    本当にそうでしょうか。ごまかすと断定した証拠は何でしょうか。
    無知ゆえの勘違い?

  192. 392 匿名はん

    個人的に思うのですが、やはりこういう公開の場で、工事上の問題点について意見を交わすっていうのは難しい
    ですよね。どうすればいいんでしょうか。必要な内容に絞って気づいた点を提供しあい、後はそれを読んだ住人
    がそれぞれ会社側に直接電話などで確認する、という行動に出るのがいいのでしょうか。
    決して不都合な点をあんまり表にしないほうがいい、という意味ではありません。でも、例えば、自分がすでに
    買って乗っている車に不具合があったとして、でもいつかはもしかしたら売るかもしれないというときに、
    「こんなに不都合があるんです」ということを不特定多数の人にわざわざ分かるように書くかどうか。
    繰り返しですが、隠すというのではなく、やはり自分のものは自分で大事にできるよう、自分の手で確認すれば
    いい、ということになるのではないかと思うのですが。

  193. 393 匿名はん

    もちろん命にかかわるような問題点であれば別ですが。

  194. 394 匿名はん

    最後の一戸が早く売れて「完売」になって欲しい。お隣のガーデンヒルズは一年近く経っても7戸残っているんでしょう。よかった、メゾンで。

  195. 395 匿名はん

    >389
    どう考えても口調が業者ですよね。担当の方が工法の違いと説明されたのは正解です。ってやはり住商?もしかしたら知識のある方なのかもしれませんが。
    >391
    >無知ゆえの勘違い?
    普通みんな工法のような専門的なことって無知なんじゃないですか?入居者のほとんどの方は工法については知識ないでしょ?
    あなたも住商?関係業者?それとも知ったかぶり?
    387の方が説明を聞いてごまかしてるという印象をお持ちなんですから別にそこをつっこまなくていいんじゃないですか?


  196. 396 通りすがりの匿名

    >395
    普通みんな工法のような専門的なことって無知なんじゃないですか?
    最低限の事は知っておかないと。八百屋で大根を買うのと違うんですから。知らないのにわざわざ目地の違い
    まで目がいくんですから。もう一歩進んで勉強してみては。
    「住商」を連発されてますが、よほど悪い目をみられましたか。
    ごまかすと思っておられるならぜひ勉強を。相手はプロでも担当者は営業の場合が多いはず。
    すぐに超えられますよ。担当者も何十年も研究なんかしてません。ほんの数年実務についてるだけです。
    短気にならずに皆さんも知識をつけておかないと。すべて身を守るためです。レッツスタディ。

  197. 397 匿名はん

    >396=391=389さんへ
    395さんの意見に賛成です。

    396さんの発言は極めて挑発的であり、
    業者と疑われても仕方がないと思いますよ。
    業者でないなら、何に対して
    そんなにムキになる必要があるのでしょうか?
    理解に苦しみます。

    登場すればするほど、皆さんに疑われるだけです。
    今後、登場しなくなったら、
    あなたは実は知性があり、かつ業者でないことを
    みんなも信じるでしょう。

    ここまで助言しているにも関わらず再び登場したら・・・

  198. 398 匿名はん

    >394さんへ
    最後の一戸もほぼ決まったようですよ〜

  199. 399 匿名はん

    このサイト、なんかイガイガ光線だらけであれてますね。
    雰囲気悪いです。
    マンションもそうなのかなあ。このままの雰囲気のマンションなら
    住みたくないです。

  200. 400 匿名はん

    >398さん
    どうもありがとうございます。ほんと、以前の環境に比べればここは最高〜て感じ。近所の方とご挨拶もできたし、まずは安心安心。

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