ヒューザーのマンション（その29）

＞362
はいわかりました。
ご注意ありがとうございます。

＞362
判りました、管理人さんが喜びそうな情報を与え
気に入られる必要があるのですね、うちの社長と同じですね

うちの社長は、何も彼女たちが言っていなくても、クラブの女の子たちに人気があるのですね
などと社長に耳打ちすると、今晩行くか？と誘われます、コツはくれぐれも自分はもててはいけない
そっとお目当ての彼女にウインクするだけです

＞構造計算書に虚偽の記載をする設計士？がいることが分かれば

これも解明されるべき真相のひとつではないの？
事の真相が解明される（犯人を見つける、暴くことではない）ことないまま（どの程度解明されたかは別にして）、何の政策ができるのでしょうか？
政策等のための前段として真相を解明しなければいけないのにっていう意味じゃないの？

>>365
はい、消えた（キンキン風に）

>>366
私にはこの事件の構造が見えないので、何をもって真相というべきかはわかりません。
姉歯氏の証人喚問を見たときは、喚問の目的は、偽造の背景（圧力があったのかとか、指示があったのかとか）を探るように見えました。
この点を明らかにするとどのような政策にいかせるのかは分かりません。
が、たとえば姉歯氏が虚偽の陳述をしていれば、361で書いたように偽証罪をとっかかりに捜査することが可能になるでしょう。

小嶋氏の証人喚問については361で書いたように私は考えています。

366氏の真意が今ひとつつかみきれないのですが、359でも書きましたが、証人喚問に事実上の真相解明機能があることは確かです。
しかし、それは本質ではありません。国会は立法府であり、人を裁く場ではありませんから。
立法政策に必要な限度で真実を探ることはもちろん認められますが、犯罪を暴くことを目的とするのでは憲法に違反するおそれがあります。
憲法は国民に裁判を受ける権利を保障していますが、これを侵害する危険があることはお分かりいただけると思います。

>>362
いきなり削除するなんて横暴な管理人ですね。
こんな事書くと゛だったら自分で掲示板立ち上げたら゛っておきまりの返事が来そうだけど。
削除した後に一言くらい削除した理由があってもいいと思うけどな。

☆国政調査権☆

　各議院が、法律をつくるためや行政を監督するために、それぞれ国の政治全般（立法・行政・司法を含んだ国の政治全般）にわたっていろいろな調査を行うことができる権限を国政調査権という。主権者である国民から直接選出された議員で構成される国会に対して憲法第６２条によって認められた権能である。
国政調査は、主に国会の委員会において、政府当局や関係者から説明を聞き、質疑を行い、資料の提出を求め、証人や参考人を呼び、記録や委員を現地に派遣する等の方法で行われ、この結果として、政府に適切な対策をとることを求める決議をしたり、法律案を委員会から提出することになる。

説明を聞いて、質疑を行い、自己の欲する発言以外をされると、証人を周囲で罵倒して恫喝して、そしてその後で質問者が自分の持論を述べて結論としている現状
これで政府に適切な対策をとることを求める決議をしたり、法律案を委員会から提出することができるのかな。

先の証人喚問で国民が分かったこと

①補佐人制度に対する知識
②証言拒否についての少しの知識
③偽証罪に対する少しの知識
④結局のところ、議題とする問題は関係なく対立する党を叩くのが目的というとこ

でしょう。

「言いますか？」「いえ、けっこうです。わかってますから。」

ここの住民もあの偽装ホテルのオーナーのようになるのか。

宮崎勤等の判決の日になったと思ったらホリエモンで頭から消えたよ

＜耐震偽造＞「補償不能の財務」ヒューザー会計担当者説明

　耐震データ偽造事件で、ヒューザー（東京都千代田区）が、偽造マンションの住民に損害を全額補償することは不可能な財務状況であることが分かった。ヒ社側が１９日夜、住民代表に行った説明で判明したもので、倒産した場合、住民への賠償分を除いても約１０億円の債務超過に転落する見通しだ。資産保全のため、ヒ社の破産申し立てを決めている管理組合が複数あり、「住民への補償は必ず実行したい」と繰り返してきた小嶋進社長の発言は有名無実になりそうだ。

プロジェクトＸ〜挑戦者たち

ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。

そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。
鉄筋を減らし、材料費を削り、耐震性は確保する。
まったく矛盾する作業だった。
技術的に不可能と思われた。
他の設計士にも相談した。
文献も読みあさった。
しかし、出てくる答えは一つ、「不可能」。
しかし姉歯は思った。
「出来る、いやできると信じなければ出来ない」
姉歯は図面を引いた、繰り返し、繰り返し、、、
一日がすぎ、一週間がすぎ、一ヶ月が過ぎようとしていた。
しかし、図面は上がらなかった。
頭の中には一つの言葉しか出てこなかった「不可能」。
そのとき、姉歯はふと思った。
「不可能なんだ、不可能なことをやろうとしているんだ、」
そこへ木村が現れた。
そしてこうつぶやいた。
「考え方を変えるんだ。」
「耐震性を保つと言うことはどういうことか、考え方の根本を変えるんだ」
姉歯には理解が出来なかった。
木村はこう続けた。
「耐震性があるということは、実際の地震で建物が倒れる危険性が無いと言うことだろうか？
いや、設計士にとって、耐震性があるということは、建築確認で耐震性があると認められることなのではないか。」
暗闇に光がさした気がした。
姉歯は、また机に向かった。
もう外は明るくなりかけていた。
そして、姉歯はおもむろに顔を上げた。
「出来た」
姉歯設計第一号が完成した。
木村も駆けつけた。木村ともに一人の男も駆けつけた。
内河だった。
木村、内河、そしてあとから駆けつけた小島。
4人で杯を交わした。
内河が言った。
「これからだぞ、これからだ、この設計が、検査確認期間を通して始めて完成だ」
姉歯は、身の引き締まる思いがした。
明日は日本ＥＲＩに確認申請を出す日だ。

最高裁が、信義則の範囲を拡大するなどして住宅ローン契約者を保護する可能性がまったくないとはいえませんが、
現在の法律及び判例法理に拠る限りは、住宅ローン契約者の支払拒絶が認められるのは難しそうです。

私も詳しく物件を調べたわけではありませんが、印象をお話しします。
広い割には安い理由は
・少人数で販売している。
・モデルルームはつくらない。（竣工すれば棟内にはつくる）
・西向きとか、駅から少し離れているとか、ちょっとワケありもある。
・施工会社が大手ではない。
マンションの価格は、デベロッパーの裸利益＋建物工事費＋土地代
と考えられますから、首都圏で裸利益と建物が大体100万円／坪、
土地代が坪150万円とすると容積率２００％で部屋坪当たり80万円
くらい。あわせて180万円／坪となり、100m2（30坪）で5400万円と
なります。これを少しでも安くしようとすると、土地代が少し安い、ある
いは他のデベが買わないところ。人件費を安くして裸利益を下げる。
などコストダウンを考えているのでしょう。
多少の条件は妥協してでも、広い部屋に住みたい人には、検討する
価値はあるのではないでしょうか
ただし、比較的小規模物件なので、高級感とか将来の日照には不
安がある場合もあるでしょう。
建物の品質は、ちょっと分かりませんが、個性のあるデベだと思います。

自己責任という事に反対の方の多くは構造、基礎まで判断できる訳ないという主張ですが
私も一時ヒューザーを検討しました。その時何故やめて他のマンションにしたかというと
もちろん構造に問題があると分かっていた訳ではありませんが、いかにも価格が安いので
営業に聞いても話をごまかし胡散臭い・・・従業員わずかで得体の知れない怪しげなマンション、
しかもロン毛で茶髪の兄ちゃんから数千万円もする大事な資産を買う気にはなれませんでした。
それでも安いし広い所に魅力を感じ他にいくつも選択肢がある中からあえてこのマンションを
購入した人には自己責任が伴うはずです。
無理やり買わされた訳ではないはずです。

４千万、５千万、６千万が安物と言ってる訳じゃない。
絶対価格じゃなく23区内で駅から歩ける所で100㎡超3600万円は
あり得ない。いくら設備がチープとはいえ・・・
床暖、浴室乾燥つけたって100万のアップしない。

>379
尊敬します、ぜひイノシシ社長がいなくなった今、
われわれのために、日本を引っ張ってください

＞376
なかなか、洒脱な名文ですね、フアンになりました
またお願いいたします、芥川賞の候補にはなりませんか？

＞378,379
昔のレス引っ張り出して、何が言いたいの？
そう言えば、"億ションに住んでる人”のスレにコルマンディーオ”の物件を一生懸命
カキコしていた奴がいたな。
本当に価値観がずれていて痛かった。

＞376
このような文章は書けそうでかけません
やはり幅の広い知識と、鋭い視点が求められるのです
お仕事は何ですか？少なくても東大出で、多くの国家資格をお持ちのはずです

>384
残念ながら東大ではなく、ＭＩＴの卒業です。

＞385
MITとは　Ｍｏｓｔ　Ｉｍｐｏｒｔａｎｔ　ｍａｎ　Oｆ　Ｔｏｋｙｏ　Ｕｎｉｖ.
の略でしょうか？

>376
前にも同じこと書いてあったけどコピペ？

>387
偽造文書なのですか？
姉は作？

この記事に同感・・。
http://yahhoo.cocolog-tcom.com/goodwill/2005/11/post_ae2c_1.html

すみません、こっちでした。
http://yahhoo.cocolog-tcom.com/goodwill/2006/01/post_ec41.html

おーいマンション住民
ライブドアの株買った奴も公費で支援してやってくれってキャンペーンしろ
自分だけ助かればいいって、まさか考えてないよな？

ローンは残るし、マンションは潰される。

心理学上
あまりに悲惨なことがおきると、思考停止する、らしいからね人間って、、、。
その後何日かたって事実を受け止めると猛烈な怒りがきて、
そのフェイズをすぎると悲しみに満たされ、最終的に無気力状態になってしまうらしい、、、
しかしその後もう一度「希望」が蘇ってくるのも人間。
希望をもってがんばってください。

正直ヒューザーさんの分譲マンションに関しては、業界内においても以前から悪い噂が
あったのも事実です。というのも供給されるほとんどのマンションの価格設定が明らかに
安価すぎる設定だったからです。
新築マンションの値段というのは、土地の取得費に建築コスト
と販売経費等に利益を上乗せして決定するものです。土地の取得費に関してはその場所場所で
相場というものがあり、特に最近はマンション用地が極端に少なくなってきていますので
相場を無視したそうな安い単価で取得できることは皆無に近く、よって同じ立地環境であれば
ほとんど土地取得費での差は発生しません。販売費や利益についても多少はその企業の
営業スタイル等により差は生まれますが、明らかに安いと感じる位の差となって価格に反映される程では
ありません。・・・となると残るファクターは建築費だけとなり、かなり設備・仕様等のレベルを
落としていることは明白でした。ただまさか構造・基礎に関わる部分にまでコストダウンしているとは
想像もしませんし、通常はありえませんが・・。
実際、私が今までに販売した物件にてご検討いただいたお客様でも、ヒューザーのマンションと比較検討
された方がいらっしゃいましたが、上記のようなことを差障りがない程度にお話しても
結局は安さの魅力に負けて、ヒューザーさんの物件を購入されてしまったこともありました。

当時はまさかここまで悪質だとは夢にも思いませんでしたが、結局は「安かろう・悪かろう」
「極端に安いものには訳がある」ということを、証明する形となってしまいました。

>394
息子のマンションを検討しています、よろしければ、今までに販売したマンション名を
教えていただけませんか？

頼むから自己破産だけはさせてくれ。

輸入再開されたアメリカ産の牛肉をくっちゃった奴も大きな被害を受けているぞ
国が安全とお墨付きを与えたんだから、こいつらも公費で救済してやれ
そうだな、具体的には買っちゃたアメリカ産牛肉と同量の最高級国産牛（松坂とか米沢とかかな？）を、公費で消費者に買い与えたやってくれい
なあ、マンション住民、そう思うだろ

>396
なるほどね、このカキコは管理人さんと思いました
もし悪意ならば、この種のものこそ、すぐ排除すべきですね

ヒューザー倒産後
マンションの土地売却価格−マンション解体費用を住民で分配
国の補償は
住人の都営（県営）住宅への優先入居
及び家賃補助（ローン残金、年収を個別に審査の上）
これが妥当と思う。
「健康で文化的な最低限度の生活」を国は保証。
がんばれ住人！

たしかに国のお墨付きアメリカ産牛肉を食べた人はキツイわな。
危険部位が出荷されてた以上検査での見逃しがなってもおかしくない。

マンションは退去すれば死なないが牛肉は死ぬかもしれないからね。

＞400
（妥当と思う）とありますが、国が立替を約束しましたよね、住民の負担は
約1000-2000万円と考えています（日本一の優良マンションのはずです）

>>401
食べた方には、その牛肉購入価格の106%を返金させていただきます。
by アトランティック・ビール・アンド・ラム

ついでにブルーシートも無償で支給させていただきます。
ただし条件として、支給した市区以外での使用とさせていただきます。

お先真っ暗・・

>402
　住民提示額は2000万円程度ではすまないらしい。
　参院証人喚問で住民が要望した民間デベロッパーによる再建を認めず、
　コスト垂れ流し＆政・官とべったり癒着の都市再生機構に再建させるのは、
　土地を超安価で買い叩いたうえで数千万のローン抱えた住民には
　絶対手が出せない再建額を提示して再入居を諦めさせ、実際にはフツーの耐震強度の
　マンション建てて、いかにも安心ですって高く売って業界に還流させる
　新手の手口なんだってさ。
　提示額が1000万円でも支払能力ある人はごくわずかしかいない
　ヒューザー難民のほとんどは骨までチュウチュウしゃぶられて
　あとは忘れ去られるらしい。
　→土地売るところまでが花だよ、住民。

　国交省や与党は「建替えへの公的支援」という言葉に、何も本質を理解せずに
　税金投入反対の意見を出してくれるカモネギがいることを承知の上でやっていて、
　さらに資金が建設業界に還流する（→当然賄賂が来る）んだから、
　役人や政治家は笑いが止まらないらしい。

>>406
それが真実だったとして、誰が一体困るんだ？

全文引用　もう読まれていましたらごめんなさい。
2006.1.21朝日新聞Be欄【政治】偽装本当の黒幕は？上杉隆（ジャーナリスト）
「黒幕は誰だ？」昨年１１月に発覚した耐震強度偽装問題は、年を越してもいまだ国土交通省を揺さぶっている。
昨年末、内河健・総研所長ら４人を国会に呼ぶだけでは事足りず、１７日にはヒューザーの小嶋進社長を喚問する
など、永田町は犯人捜しに躍起になっている。だがこの問題を改めて考えた場合、真の「黒幕」や問題の本質は別
のところに隠れている。「純然たる『民民』の問題と位置づけることはできない。行政に法律上の責任があると結
論づけるわけではないが、行政としてしっかり対応する」（北側一雄国土交通相）確かにこの言葉通り、問題発覚
後、北側国交相の動きにはそつがなかった。外遊先から急ぎ帰国し記者会見を開くと、続いて被害者への補償を含
む手厚い公的支援策を打ち出した。だが、こうした見事な対応にはウラがある。世間が、ことの本質、つまり真の
「黒幕」に気付く前に早々に手を打ったというのが本当のところではないか。たとえば、今回の対応は、神戸や新
潟の震災の際、国が行った支援策と比較してもあまりにも違いすぎる。自然災害の結果、すみかを失った被災者の
中には、いまだに住宅ローンで苦しみ、傾いた家屋に住み続けている者がいる。その一方で、この偽装問題は「民
民」による商取引上の契約であるにもかかわらず、政府は簡単に税金の投入を決めている。しかも、税金の使途に
関する住民監査請求の恐れがあるのに、負担費用の５５％は地方自治体に押し付けようとしている。当然ながら、
それも税金から拠出される。案の定、首都圏４知事からは１０日、異議を申し立てられた。国土交通省がそこまで
住民の安全を願うのならば、８１年の建築基準法改正（新耐震設計導入）以前に建てられた物件や、バブル期の工
期短縮による手抜き工事で建設されたビルなどはどうなのか。その中には今回の偽装物件並みか、それ以下の強度
しかない建物も少なくない。
国交省によれば、耐震基準を満たしていない住宅は全国で約１１５０万戸。木造住宅などでは、「姉歯物件」より
もさらに強度が不足しているものも多数あるという。４戸に１戸はそうした「危険物件」の可能性があるのだ。確
かに、改正建築基準法前の施工だから、法律上の責任は問えない。だが、国民の生命や財産に差はないはずだ。な
ぜ北側国交相は原因究明より公的支援を急ぐのか。この状態を放置してきた行政、つまり国交省の責任はなぜ問わ
れないのか。「民民」だけの問題ではないというのなら、一体どこに問題があるのか？今回問題になった検査機関
の中には、旧建設省からの天下り役人が含まれている。北側国交相は自らの足元に「黒幕」が潜んでいることを偽
装している。

>407
　困る人：納税者とヒューザー難民
　　　　　納税者は広く薄い負担、難民は耐えがたい（耐えられない？）負担を強いられる
　喜ぶ人：公的支援（税金）が流れる業界と最後に笑う役人と政治家
　　　　　責任追及が途中でうやむやになる小嶋や木村等もか。

　なんだろうけど、困る人がいても誰も気にしてないって。
　日本てそういう国になったんなんだろう？

　

笑う人か？
そんなもん建て直しに指定される業者でしょうよ。
予算がどうたらでこの期に及んで業者を叩く事はしないだろうし。かかるもんはかかる、と
強気でプランニングできるはず。
さて、あたり前な予算ではたしてどこまでの工事ができるやら、今から楽しみでしょうがない。

>>409
よくわかんないけど、今のままだと住人かわいそうってのが論旨？
難民の耐え難い負担って何？

国の建て替え案ってよくわかんないけど、疑問があるので教えてくんさい
①マンションの場所に住民には住み続けることを強制されるのか？（自分で建て替えを求めてるんじゃないの？）
②自分たちで住民総会開いて立て直すことはできないのか？（これなら自分たちで建設会社とか選べるじゃん）
③新しい負担がすごく重くなったとして、その債務は強制されるのか？（やなら別のとこにすめばいいじゃないか）

自分たちで建設会社とか選んで建て直せば、負担が莫大になりはしないだろ（負担できる範囲で建て直せばいいんだから）
にもかかわらず公費で建ててもらいながら、さらに自分の負担を小さくしようなんて虫が良すぎないか？

地震の被害者の仮設住宅にもっと金まわしてやれば？
あっちこそ、逃げられない負担を負わされてんじゃないの

立替の検討はこれからとしても、最近情報が伝わってこない、
どうも内緒で処理をする気らしい、川崎市の溝口のマンションは、市に
建ぺい率などを変更してもらい（そんなことをしていいの？）、住宅戸数を増やし、
他の一般住民に販売し
最終的に被害住民の追加負担をゼロにする気らしい、その他のマンションの
住民はうらやましいので、ごね得を狙ったり、同情を買おうとして、粘っている

市が勝手に建蔽率を変更なんかしたら法律はもはやあってないようなものだね。

ヒューザーいよいよ、破産申請へ。

asahi.comトップgt;ニュース特集gt; マンション耐震強度偽装

lt;焜}ンション耐震強度偽装gt;
ヒューザーの破産申し立てへ　９マンション３０９世帯

2006年01月23日03時10分


　耐震強度が偽装されていたマンションの住民たちが、建築主のヒューザーの破産申し立てを検討していた問題で、東京、千葉、神奈川の９つのマンションの計３０９世帯が申し立てに参加することが２２日までに決まった。

　被害住民で結成する連絡協議会を通じ、東京都江東区の分譲マンション「グランドステージ住吉」がとりまとめた。

　参加するのはグランドステージシリーズで都内にある「住吉」「茅場町」「稲城」「赤羽」「千歳烏山」「豊田」と、千葉県市川市の「下総中山」、川崎市の「江川」。横浜市の「コンアルマーディオ横濱鶴見」の９マンション。今月中に東京地裁に手続きを始める。

＞415
溝の口はやはり参加していない、独自の動きが有利なため？

参加していない所
東向島　計画道路にかかっていて一階分低くしか立て直せない
川崎大師　70点代表主導で住民を事業主とする独自プラン模索
溝の口　公明党の議員が住んでる

>417
東向島　計画道路にかかっていて一階分低くしか立て直せない　　--- 資金が足りない？
川崎大師　70点代表主導で住民を事業主とする独自プラン模索　--　７０点は何の点？
溝の口　公明党の議員が住んでる　--議員に気を使い優遇している？
教えてください

>>418
417じゃないけど、７０点は、確か政府支援策に対する川崎住民の採点だったような

これって結局、住民に新しローンも組めと言っているようなもんだと思います。


asahi.comトップgt;ニュース特集gt; マンション耐震強度偽装

lt;焜}ンション耐震強度偽装gt;
北側国交相、金融機関に支援を再要請　耐震偽装事件

2006年01月20日11時26分


　北側国土交通相は２０日の閣議後会見で、耐震強度偽装事件に関連し、解体・建て替えが必要な分譲マンション１０棟の居住者に融資している民間金融機関に住宅ローンの返済繰り延べや金利の減免、毎月の支払額の減額などの協力を再要請する考えを明らかにした。

　北側国交相は建て替えで居住者が新たに住宅ローンを借りる場合、建物への担保の追加設定を自粛すべきだとの考えも示した。「（耐震偽装で）そもそも担保価値がない建物に抵当権を設定していて、建て替え後に新しい建物に当然のごとく抵当権が設定されるのはいかがかと思う」と述べた。

　国土交通省は昨年１１月、金融庁を通じて全国銀行協会に協力を要請。全銀協は返済の一時繰り延べなどを申し合わせた。

>417

て言う事は、東向島はますます部屋を小さくするしか無いのでしょうか？

もうヒューザーは、住民に補償できない。

拘束されない限り補償」ヒューザー社長、住民に説明

　耐震強度偽装問題で、ヒューザー（東京都千代田区）が販売した川崎市のマンション「グランドステージ溝の口」の住民に対する説明会が２２日、同市内で開かれ、小嶋進（おじま・すすむ）社長は「社とわたしの資産を公開し被害救済したい」「国家権力に身柄を拘束されない限り補償する」と述べた。

　小嶋社長はまた「確認検査機関が１度は適格とした物件。検査機関や市などに損害賠償請求したい」と話した。

　グランドステージ溝の口の耐震強度は基準の約３９％。国交省は耐震強度が建築基準の５０％未満のマンションを建て替え対象としているが、小嶋社長は「基準が改定された１９８１年以前の建物に（耐震）強度が現行基準の３０％程度のものがたくさんある」と話し、同マンションは、建て替えではなく補強工事で対応したいという考えを示した。

　出席した住民の男性（３３）は、資産提供案について「逃げ道をつくっているだけだ。今すぐにできることをやってもらいたい」と批判した。

（共同）

(01/22 19:10)

東向島は計画道路にかかっていて、
現在駐車場のところが道路になってしまうので、建て直すと、
確か現在9階建てが8階建てにしかできないそうです。
（階数の記憶は余り正確でないですが）

ただでさえヒューザーのマンションはスラブが凄く薄いので
そもそもこのスペースにこの戸数を詰め込むのが無理で
ちゃんと建て直すと、後一層分高さが必要になると言う話もあります。

70点＝国の支援策を70点と採点した川崎大師住民代表の愛称
大幅な容積率緩和を前提として、余った部分を分譲したり
保育室などの公共施設を設置したりする、
住民を事業主とする独自の再建案を提示。

ヒューザーマンションオーナーは、まだ小嶋の言う事を信じているのだろうか？

『国家権力に拘束されたら、補修に対して出番が無くなる』と小嶋さんは言っていたが、金も無いのに、最初から出番なんか無かったと思う。

ヒューザーマンションオーナーで、ライブドアの株主ているのだろうか？

しかも信用で買っているような、つきの無い人ているのだろうか？

多分いると思う。
しかもマネックス証券が窓口。(ToT)/~~~
さらに実家は雪国で記録的大雪。

負債込みで７０億の資産があると言っていたおじゃまもんだが・・・
負債を除いたら何が残るのでしょうか・・・　気になって眠れません。

「純資産は何も無いよ」って昨日テレビで言ってたよ＞小嶋

「自民党はもう頼りにならないが公明党がなんとかしてくれる」と小嶋が言ったそうだが
やはり信じるものが一緒だと結束が固いのだな。

今回小嶋が無事乗り切ったら数珠の価値あり！

東京地検『特捜部』は、ライブドア強制捜査から１週間で堀江社長逮捕の方針。
それに比べ、合同捜査本部は？？？？？？？？？？？
力が違い過ぎるのかな？？？？？？？？？？？？？？

>>435
早く逮捕しないと景気が回復しないので。
逮捕して早く無かった事にしたいんだろーし。

＞ホリエモン逮捕！
いよいよ小嶋かも。
逮捕されると保障できないと言っていたよね。

ライブドア
時価総額８０００億円♪が今日付けで２６８６億円。
明日もストップ安ならば１８４７億円。
明後日もストップ安なら１３２２億円。
その次の日もストップ安なら７９８億円。
買収するなら今のうち。
争ったフジＴＶや楽天が買収すればいい。

でも株主を税金で助けろという議論はやはりわくまい。

>ライブドア
警察官僚出身で広島６区で争って次の選挙に危機感を覚える亀○と、
自民党内の反小泉・反武部の仕業？？

耐震偽装、住民にヘタな補償すると政争の具にされるかもね。
早速、安部巻き込まれてるし・・・。

＞４４０
まったくもって話題がずれているのだが、フジの今の含み損幾らあるか知ってるか？
フジがナンピンするわけもなし、買うとしたらIT系か、切り売りで部門（会社）ごとだろうな。

＞４４１
警察と検察の違い分かってる？

と言うか話題を元に戻すべし。あ、オレ数少ない住人ね。

「大東建託」などいかがでしょうか？あるいみ意味「ヒューザー」さんよりも凄いです。
↓
http://www.azabu-office.com/newpage0002xxxxB.html

４〜５年前？に建てられたグランドステージ川口原町は
実際の建設地は駅から１５分の場所だが
川口駅前に１００㎡のモデルルーム作ってあったぞ。

>あ、オレ数少ない住人ね。

税金が使われようとしている感想は？
建て替えでなくて補修でいかがかでしょうか？しかも自費で。

自民党は、もう武部をテレビに出さない方が良いと思う。
あいつは、品性も無いし、羞恥心も無い。

ライブの特捜以来、首都圏で電車の飛び込みが多いが、
まさか、ヒューザー住民で、マンション担保にしてライブを２階建てではないだろうね。

小嶋さん、まさか、一発逆転を狙って、ライブドアの株買っていなかったでしょうね？

ヒューザーの住人はライブドアとの二階建てでも
飛び込んだりしないよ。
自民党が推薦した（武部は息子とも言ってた）ホリエモンの会社の
株を買って損したんだから、政府の責任と言うだろう。

＞４５１
そうだった、そうだった。
お国のお墨付きがあったんだったね。

二階建てでも５階建てでも大丈夫だよね！

＞まさか、ヒューザー住民で、マンション担保にしてライブを２階建てではないだろうね。

抵抗勢力を潰す小泉好きでありえそうだな。

前にも話題になってたけど
ここ削除多すぎ
そんなに基準を無視した投稿が多いのかな

時々すごく難しいことを論じ合うグループ（所詮素人の知識だが）が
出現するが、管理人はそのようなことを望んでいる、所が実際は
テーマが途絶えると多少面白いことを言う人がいないと、さびれるので
大目に見ているが、あまり品がなかったりすると削除するみたいだ
もうスレを終了すべきと思う、

匿名になっているが、管理人にはどのサーバーから書き込みがあるかわかっている
悪用するような人ではないので安心だが、何ゆえに削除するか教えてくれたほうが
良い気がする

自民党の検討ワーキングチームのサイトは
ついに表紙だけになってしまったのかな？
きっこのブログにもあるけど、やはり
本気で追求されたらヤバい人が党内に
たくさんいるんだろうなぁ。
それに比べて民主党のサイトは活気があるなぁ。
自民党：
http://www.geocities.jp/taisin_gisou/index.html
民主党：
http://idpj.net/xoops/index.php

>443
>フジの今の含み損幾らあるか知ってるか
>あ、オレ数少ない住人ね。

こんな先見能力しかないからヒューザー物件の住人になるんだろな・・・。


***********************************************************************************************

フジ、ライブドア再建主導　買収も選択肢

　フジテレビジョンが、新経営体制に移行したライブドアに対し、
買収も選択肢の一つとして抜本的な支援策を検討していることが２５日、
明らかになった。ライブドアの平松庚三社長ら新経営陣との協議を進め、
法令順守と企業統治体制が確立されたと判断できた時点で、具体策を打ち出す。
ライブドアはこの日、社長を辞任した堀江貴文容疑者が、取締役も辞任したと発表。
フジは堀江容疑者が同社経営から手を引いたことで、再建に乗り出す。
　ライブドアは昨年、ニッポン放送株を大量に取得。フジは「押しつけられた形」（幹部）で、
放送と通信の融合への業務提携をスタートさせた。今後は、主導権を握りながら、
知名度が高いポータル（玄関口）サイトなどライブドアの資産を有効活用し、
融合を推進する方法を探る。フジの日枝久会長は２５日夜、平松社長から近く会いたいとの申し出があり、
トップ会談する見通しを明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&...

>458
実生活上でこのような交渉をしたことがありますか？
フジがなんで買収って言い出してるか分かりますか？
ライブドアのポータルを見たことがありますか（昨日・今日じゃなくてね）？

若し万が一にもフジテレビが買収することがあったとしても、
それはライブドアの業務内容に本当に興味があるからではない。
自分たちの株主に対して、、、、、

これ以上書くとマズイので（＋スレの本題からずれていますので）この辺にしておきます。

もう昨日の国会で小泉が「建築主に能力が無いから公的資金で援助していく」と言ってたのだから
一件落着だね。良かったね。みんな。
震災被害者もきっと同じように助けてくれるし、ライブドアで損をする株主も助けてくれるよ。
牛肉で損害を受けたところもきっと大丈夫。　なんて良い世の中なんだろう。

ヒューザーの場合は自治体がＯＫしないと駄目なんじゃないの？
石原は建て替え資金はださないと言って、予算にも計上してないし。
このままだと、特措法制定しないと実行できないよ。
北側は、国の負担割合を上げること（４５％→５０％）で落しどころに
したいらしいが、５％増で都民や納税者が納得するとは思えない。