リブランはどうですか？

>現地をご覧になれば解っていただけると思いますが、既存マンションは、予想されるエコヴィレッジ程の悪影響は地域に与えてないです。
>両マンション交通への配慮も当然ありますし。

いや、だからリブランがどういうマンションを建てようとしているのかが分からないから、比較はできないって。
「図面出して」ってずーーと言ってるんだけど出てこないし。

そして、レクセルとラシュレは許せるけど、エコヴィはダメってなってしまう原因、そしてレクセルやラシュレの住民までがエコヴィに反対して、あまつさえ横断幕まで掲げてしまえる有意な差はどこかってことも分からない。


・・・なんか、196の発言を見ると、実害がどうこうっていうより、感情的な問題じゃないかって気がしてきた。
マンションによる弊害の差じゃなくて、デベが近隣住民に真摯に対応したかどうかの差で反対運動になってるんじゃないの？

東北・北野の環境を考える会 として活動しなければならない程、
地域にとって深刻な問題です。

近隣にはまだ畑も多くあるため、今回に限らず、次の世代のため
今後を見据えた活動と考えています。

それにしてもこれだけ書かれるリブランて大丈夫？火の無いところに煙は立たない、て言うじゃない。現在色々勉強中の身ですが、リブラン物件は当面真っ先に没！かな。現在池袋に通っているので東武の車内で毎日すばらしい広告をを見ています。鶴瀬も和光も志木駅前のアイオン（だったっけ？）も写真もフレーズも一級品ですよ、本当に。すばらしい。だけどこれだけ悪口書かれるなんて余りにも落差が大きすぎるよね。どっちが本当なのか、もう少し動向を見定めたいと思います。
ただ、こういった時にはトップなんですよね。今トヨタがたたかれていますが、やっぱり豊田社長偉いよ。あの姿勢なら社員も付いていけるよね。リブランの社長てどんな人なのでしょうか。誰か情報下さい。

どうでも良いけど･･･
例のＨＰに連絡先なんて書いてある？

それにしても、読解力理解力のない私には
あのＨＰで問題提起しようとしていることの本質が全く読み取れません。

分かったのは反対運動の中心はやっぱりレクセルとラシュレだってことだけかな。
掲示板に｢近隣住民の総意｣なんて何度も書いて強調しようとしてるけど、
｢2つのマンションで始まった反対運動｣ってＨＰに書いちゃってるし。

そうするとやっぱり｢あんたらのマンションと新しいマンションの明確な違いは何なんだよ！｣
って意見が出るのがあたりまえだよね。

202さんみたいに図面出してとまでは言わないから
理解力のない私でも分かるように簡潔に説明してよ。 >レクセルorラシュレ住民

うちより駐車場が少ないとかっていう下らない話はやめてね。

>209さん

リブランの社長↓
http://eco.goo.ne.jp/business/keiei/keyperson/44-1.html

参考までに。

結局何を言われても、何を質問されても
｢うちのマンションは良いけどリブランのマンションは許さない。｣
｢我々の主張を理解できないのは読解力･理解力のないリブラン社員だ！｣
ってだけなんだねこいつら。

>“根拠の明示は可能”です。
>しかし、リブランと交渉の機を見出そうとしている段階ですので、明示は最低限しかできません。
これも意味不明。自分達に都合の良い論点が思いつかないから？もしくはそんなもの最初からないから？

横断幕にくらいついてるわけじゃないんだよ。
あんた自身がマンションに住んでいながら隣のマンションは許せないということの
正当な理由が見つからないから｢いったい何に怒ってるの？｣って教えて欲しいだけ。

うちのマンションは｢ゆとりのある設計｣だからOK、リブランマンションはゆとりがないからNG？
グーグルアースで確認してもお宅らのマンションにゆとりがあるとも近隣に配慮しているとも思えないよ？

第3者に説明できないような連中が業者相手に交渉なんか出来るわけないじゃん。
目くそが鼻くそに対して怒ってるってだけかな？

まちBBSでも反対住民が話題になってる。

>正直地域の恥
>地域住民のレベルまでもが疑われている
>景観を損ねているのは住民自らというのに気付かないものか
>隣町のあの状況にはがっかりさせられる。

だって。
いい加減、個別マンションの反対運動は自身のHPか、せめて検討板でやってくれないかな･･･。

こっちはエコヴィレッジの共通仕様について質問したいんだから。

202だが。

近隣住民の方から（かなりしつこいマルチポストで）この掲示板で問題提起してきてきたから、
その問題として取り上げている根拠を示してくれって言っているだけなのに、
なぜ、わざわざこっちからコンタクトをとっていかなきゃいかんのだ？


それに157は読んでいる。
交渉ごとだから、相手に自分の手の内を知られたくないってのは判るが、
エコヴィの図面はリブランから提示されているものでしょ。なぜそれが出せない？

ま、図面じゃなくてもいいんだけど。
隣のレクセルやラシュレとエコヴィの違いを、理解力のない小心者でも納得できるように説明してよ。
こんな小物の俺らすら論破できないようじゃ、代理人までいる企業と交渉しても何も得られないよ～

敗北宣言いただきました。

もうちょっとまともな反対運動だと、はたから見てて面白いんだけど
全く正当性のない理由で隣のマンション住民(の一部)が嫌がってるってだけみたいだね。
レベルが低すぎてつまらないよ。

217さん
たった一枚の横断幕にあんなに反論しちゃって・・
リブランの社員だって事 暴露しちゃいましたね。
なんか かえって 痛々しくて見ていられないです。

子供のケンカ以下だね。(相手にされてないみたいだからケンカでもないけど。)

うちのマンションが日陰になるなんてやだあ！景色が悪くなるなんてやだあ！

これだけ低レベルな反対運動も珍しいかも。

↑
今まで この掲示板をずっと読んで来たでしょうに､あなたは 何にも学んでいないんですね。
その知能レベルの低さの方にびっくりです。

２０９で初登場の「不動産購入勉強中さん」です。ＮＯ.２１５の匿名さん、鈴木社長の情報早速有難う。昨晩熟読です。社長の思い・コンセプトが良く整理された記事となっており、東武の車内広告同様、端々に出てくるキーワードも格調高いですね。社長の一端を拝見させて頂きました。
ただ、コミュニティというのも「リブランが建設する当該マンション内のみのコミュニティ」を想定しているようでここには強い違和感を感じます。今回の近隣住民騒動もその辺に関連しているかも？。ま、立派な人はどこかに強烈な幼稚性を持っている・・というのも良くある話ですから。
勉強中の身としては、引き続き情勢を見極めたいと思います。

２３７さんへ

誉めすぎです。リブランは言ってることとやってることは違うんだから。
２３７さん、分かってると思うけどあの情報元はリブラン関係者に決まってるジャン。
本当は、幼稚社長を弁護せざるを得ないリブラン社員が一番可哀相かもね。
最近そう思うよ。ホント哀れ。

今日は時間が無いけど、今後色々知っていること書いてあげるね。

↑ リブラン社員のわけないじゃん。
あんたらやっぱり考え方が異常だよ。

ここのスレ すっごい面白くて エコシリーズの他のスレなんかも読みあさちゃって また 帰って来ましたその結果として 自分なりにリブランの実態がわかって来ましたよ。つまり
★ エコと言う曖昧な言葉で 自社の貧相な設備を正当化し、中途半端な代替物で購買者の目をごまかして利鞘を得ようとする会社
★ 周辺の住環境を全く無視し、業者有利の現行の法律を最大限に利用して目一杯の設計の建築を強引に推し進めようとする会社
あれれ？ これって 絶対
選んじゃいけない業者って事になっちゃうんですけど… どう 思います？皆さん

反対運動って長引けば、この周辺の価格が下がるかもしれない。
（もともとそんなに高くは無いけど、印象悪い場所になる）
そういうこと考えているのでしょうか。
迷惑です。

また釣れた～。

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　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ださいたまださいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ださいたまださいたまださいたま！
さいたま～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

↑
意味不明

企業の責任を果たさないよいでは、充分、無責任ですよ。

☆トリブランの泉☆
ダサイタマとは、「地方から上京してきた人」しか言わない台詞である。

無事にマンション計画が中止になった、こういう現場になるといいですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46458/all

>No.252

リブラン関係者ではないぞ！
東北の暇人だよ。きっと。

>>254
マンション計画中止→遊技施設

俺にとってはまさに勝利の方程式だ。

それから、>>242 誰？

他デベを調べついでに覗いてみたら凄いことになってますな。

でも冷静に考えてここで反対住民が騒いでも効果ないと思う。
単純に>>268や>>239のおもちゃになってるみたいだし。
肝心な、たまの↓も本当に埋もれたままだし。
>埋もれたのでアゲます。

エコヴィレッジを購入しようとしている層って案外おっとりしていて、良い言い方すると冷静だと思うから、
ここで騒いでも検討者は自分で現地見て自分なりに判断しちゃうと思うな。
日綜マンションとは購入者の層（性格）が違うだろうから、ここでの騒ぎはどこ吹く風だと思うよ。
残念ながらエコヴィレッジに代わる同じコンセプトのマンションが無いというのも現実だしね。

いっそう反対者住民でエコヴィレッジよりいいコーポラティブマンションを近所に建ててみて、
超強力ライバルマンションになって顧客誘導してみたら？

254みたいになったら目もあてられないでしょ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46458/res/153-157

これは酷い･･･

>254みたいになったら目もあてられないでしょ。
>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46458/res/153-157

ところでリブランというかデベ社員って俺らみたいに土曜休みなのか･･･？

で、本題って何なのかな？
仙台住民がツイッター代わりにしているのと、反対の末にパチ屋になった例があるのは解かったけど。

あと多分仙台住民は本当に仙台在住だよ。
“ラジオの気分”のクイズの結果までは調べようがないだろうからね。
なんてん師匠やわくいちゃんらとの名物クイズ対決なんだけど、県外の人が知っているとは思えないからね。

ちなみに僕は地元東北大出身の大手企業サラリーマン。
休暇で地元に帰って聞く地元ラジオ局の番組はなんとも言えずいいよね。

消防用の空地って必要なの？
うちは無いような気が･･･。

隣の戸建て潰して用地確保してもらおうかな～。

HP拝見しました。

日照の件、既存の2マンション時は反対はなかったのでしょうか？
どう見ても今回建つ物件よりも既存2物件の方が東西の幅が長く日照に影響する割合が高いですよね。
この物件のみ反対する理由としては弱い気がします。

大型車の走行時に歩行者の逃げ場がありません。との事ですが、警察とも相談して大型車進入禁止または
居住者以外進入禁止エリアにしてもらったらどうでしょう。
記載の通り、非常に見通しの悪い事故多発地点となっているのならば過去の事故報告も残っているでしょうし、
さらに人口が増えることで信号の設置もしてもらえる可能性も大です。

来客者駐車場1台はごくごく普通のことです。
首都圏では自走式駐車場でも複数台より1台設定のところの方が多いくらいです。

菜園により粉塵被害･･･、さすがにちょっと無理があるようですね。
その理屈だと、このまま計画中止になって土砂むき出しの更地になった方が被害大な気がします。

以上、感想を述べさせていただきました。
某ニュータウンのマンション住民ですので、あしからず。

画像はり忘れました･･･。
日照の件です。

用途地域的には事務所やホテルもOKなわけだし、近隣マンションより高層ってわけでもないんだな。
こりゃ近隣住民のわがままだわ。

消防用空地の話が出てましたので少しだけ。

道幅４．８ｍ、地上１８ｍ台とのことですので、ポンプ車は進入できます。

ポンプ車は水をとばす圧力を変えることができますが、隊員の力で筒先をもちつづけて放水するなら、
３０メートルから３５メートルくらいまでとばすことができます。

恐らく消火にあたっては、はしご車１台よりも機動性のあるポンプ車２台体制が現実的と思われますので、
地域住民の方々におかれましては安心して暮していただいて大丈夫です。

まぁ結局は>>278や>>284でも書いている通り、大した問題ではなさそうだね。
事業主が姿を現さないので感情論になっちゃってるってとこだろうか？

ハシゴ車の件はそもそも私みたいにタワマン高層階に住んでいる人は届かないわけだし。

住民の人たちが裁判や差し止めで勝てる要素は低い（ほぼ無い）と思うから、事業主から金品を含め
有利な条件を引き出す方向で話を進めていった方がいいと思うよ。

まともな事業主は金品の要求には応じないものなんだけど、書かれているように酷い事業主なら
そこでまとめられる可能性もあるからね。

結局、隣のマンションとの差を説明できないから、消防の話で攻撃を始めたんですか？

>290さんが何の事務所か存じませんが、複数の高名な専門家のご助力は頂いています。
>その上で今回ネットにHPを公開しました。

デベはこれまでの反対運動に関わり実績のある事務所のリストを共有しています。
そういうところに依頼しているならば安心ですね。
ただそういうところ以外ですと相手の方もプロに依頼していますから難しいかも知れません。

私が懸念しているのは、ネットにHPを公開したことではなく、ここでの近隣住民と思われる方々の
エビデンスに欠ける、下記のような>>75以降の感情的な書き込みです。

>No.103 by 匿名さん 2010-02-17 03:22
>宣誓！
>自分は、ｴｺｳﾞｨﾚｯｼﾞ志木北野を、許さない事を、一生の、ライフワークとします！

その結局第三者には以下のようにしか受け取られません。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47645/res/93-94

どっちにしろ早急にHPの問題点と関連資料をリンクさせ具体的な検証結果を用意することでしょう。
その際、不要な問題点は削除した方がよいでしょう。

風の影響についてですが3Dでの検証はしましたか？そのくらいの資料は準備が必要です。
住宅地図をシステム上で3D化して建物竣工後の風や音のシミュレーションが可能です。

>また、当マンションの４階及び屋上に予定される菜園により粉塵被害が懸念されます。
との事ですが６階建て建物の４階部分が屋上菜園の設計になっているって事ですよね。
つまり全面６階建てという訳ではなく、法と日照に考慮し建物を階段状にした様子が逆にうかがえます。

中途半端な問題提起は得てして逆の印象を持たれてしまうものです。
十分な資料と戦略を用意して、再考してみてはいかがでしょうか。
昨晩は失礼しました。悪酔いしていたようです。

>295
過去の書き込みにも例のHPにも、他の近隣建物との具体的な違いは書かれていませんよ。
「近隣住民は受け入れている」「周辺の交通にも配慮している」「ゆとりがある」・・・
すべて主観だし定性的すぎる。こんなの全部ダメに決まっているでしょう。


あなたたちが危惧していることが現実になるという根拠や、
他の建物と比べてリブランがいかに酷い設計であるかを
客観的かつ定量的な根拠を出さないと交渉にならないよ。


これらを説明するための一つのエビデンスとして「図面を出して」と
ずーっと言い続けるけてるんだけどね。

例のHPによると、いろいろ陳情もしているらしいけど、
例のHPやここで書かれているだけの話しかできないなら
住民の味方の行政や地方議員にすらあしらわれちゃうよ。


失礼だけど、反対運動のコアメンバーに、
肉体労働や時間の切り売りみたいなルーティンワークじゃなくて
頭脳労働している人はいる？
法律家じゃなくても、ビジネスマンでも技術者でも専門職でもいいんだけど。

例のHPやここで書かれている内容を見る度に
「利害が対立する相手と交渉する」ってことの基本動作を理解していない気がする。

多分、294氏とかはこういうことを当然のように知っている。

工事がはじまると、近隣住民に多大な迷惑がかかるわけだからね。
早急に双方折り合いを話し合うべき。
それにしても目の前でマンション建設３回目の住民はかわいそすぎる。

話は巡り巡りここへと回帰する･･･。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47645/res/93-94

何で反対住民は個別スレ立ててやらないの？
ア.ホなの？　スレッド作成方法も知らないの？
他物件検討者にとっては邪魔なだけなんだけど。
熱くなっていて周りが見えなくなっているのはわかるけど、>>291さんみたいな貴重な質問が
埋もれちゃってるじゃん。そういう迷惑は考えない？

同じ埼玉県民として恥さらしは程々にして欲しい。県民の民.度まで疑われてるじゃないか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/saitama/　に早急にスレ立てるように。

京大・慶應大他高学歴の方、誰もが知る一流企業の方が多いならば日本語理解できるよね？

>熱くなっていて周りが見えなくなっているのはわかるけど、>>291さんみたいな貴重な質問が
>埋もれちゃってるじゃん。そういう迷惑は考えない？

反論お願いします。

日綜も双日もあっちこっちでトラブってるけど、デベ板がこれだけ個別案件で騒がれてるのはここだけ。
つまり周辺住民の民.度の問題だな。

もうちょっと304の言うことを真摯に聞いたほうがよいと思うよ。

このスレの最近の流れから解かることは、リブランのマンションがどうこうというより
埼玉県新座市北野3丁目7周辺には住んではいけないって事だな。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E5%9F%BC%E7%8E%...

それでは困るんだがな･･･。

リブラン関係者というより通りすがりの暇人のおもちゃになっているんだろうな。

深読みすれば仙台のツイッター代わりの件は、タイミングといい煽り方といいちょっとした
個人的な実証実験だろうし、他は冷やかしにしか見えないよ。

万が一訴えられてログやIP開示になってリブラン関係者だった場合どうなるのか、先方も
解かっているだろうし、現にデベにはこういった場合の対応マニュアルもある。

暇な千葉県民やら他デベを見にきたその他大勢が遊んで帰るだけの場なんだよ。

まぁ、ちょっと頭冷やす意味でもこちらを見てみたら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53525/res/86

建設反対のHPに　1月上旬　新座市長、新座警察署長、新座消防署長に建設中止のお願いを実施　とありました。
私も不動産の開発業者ですが、法令に遵守している建物であれば役所に反対しても難しいのではと考えます。
近隣住民の方々も、空き地があるいじょう何か建物が建つことは理解し、その上で計画物件（マンション）の形状について要望を出したほうが良いのではないでしょうか。（既に出されていると思いますが）日照が少なくなるのは前面に空地があった為に今現在は良いのだと思いますが、HPの写真を見る限り隣地との境界は道路等ではなく地続きの為、建物が建てば建築基準にそった日当たり時間しか確保できない事は残念ですが仕方のないことだと思います。ただやみくもに建設を反対するのではなく、近隣住民の方々にとって被害（？）を少しでも少なくする事をかんがえてみてはどうでしょうか？　がんばってください。

近隣住民の挑発に対し
「成りすましリブラン」の形振り構わぬ反論。
その繰り返し。
そこから次第次第に明らかになってくるリブランの本音。

狙い通り、だな。

流石にリブラン社員の書き込みなんてのは無いと思うよ。
こんなばかげたやり取りに参加してもメリットは何も無いし、
訴訟にでもなったらばればれだしね。

それより第3者の質問に対してまともに答えられる反対運動側の人間は一人もいないの？

反対HPによると反対運動の論点は日照と眺望と安全及び誠意ってとこ？

日照と眺望は反対運動の中心となっている(と思われる)既存マンションの方が問題ありそうだし。
安全は町作りの問題であってリブラン固有の問題ではなさそうだし･･･

結局はリブラン側に誠意が感じられないってことだけ？

ちなみに誠意って何？社員が説明会に出てこないのが問題なの？お金の問題なの？

リブランの社員さん（ 近隣住民に対する反対の書き込みが あまりにも レベルが低いので そうであろうと想像しているのですが）自社のために一生懸命なのはわかりますが よ〜く考えてみた方がいいですよ。これだけあちこちで近隣の反感買ってその上に あろうことか自社のマンション購入者にまで不信感を抱かせて… そんな会社 数年したら なくなってしまってる可能性が高いと思いませんか？
供給率が飽和状態にある現在の住宅市場で、 近隣の住環境を考慮せず、曖昧なコンセプトにしがみついて本来のマンションのあるべき姿を見失ってしまっている会社 … この先 どうなっていってしまうか 容易に 想像がつきますよね｡

↑
新座市北野ってこんなのが生息してるの？
リブラン云々はどうでも良いけど、こんなのが近所にいたら迷惑この上ない。

逆に反対運動をキ○ガ○集団のように思わせる為のリブランの陰謀か？

もういいんじゃない？一流企業勤務の俺が帰宅したから、さくっとまとめるよ。

このスレを見て解かるように、新座市北野に住む周辺住民の民.度は底辺レベル。
企画段階でそれを見抜けなかったリブランも一流にはなれないデベ。
マンションは実物見てないから何とも言えないけど、少なくとも底辺に位置する民.度の周辺住民らと
この先付き合わなければならないという点だけで、このマンションは“買ってはいけない”と断言できる。

結論：勝手はいけません

あれ？

先週から今週にかけて反対HPの一部がビミョーに書き換えられてる。。。よね？

反対運動の発起人はやっぱりラシュレとレクセルなんじゃんっていう指摘に焦って追記したんだね。

ごくろうさま。 (^_^) やっぱりそこは隠した方が良いよね。

またリブラン社員認定の妄想か・・。
ま、確かに絶対いないとも言い切れないわけだが、
根拠も示さず決めつけるあたりは、近隣住民の反対運動と共通点があるな。

一流企業勤務といいつつ、最後におもしろい誤字を入れるあたりが民度高いなあ。

って突っ込んで欲しいんだよね。

まるで子供に諭しているかのようだな。勝手はいけません！ってw いい洒落が効いてるわ。

>>312 >>313 こんなんどう？実際に見に行ったけど、なかなか素敵だったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=HBPwQJLEWB4

>>323で結論は出てるのに･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

>>315　
1票投じる

本題→http://kita.noki.jp

>>327サンキュー、CD持ってるよ。Brotherは練習したからそれなりに演奏もできる。

この民`度のマンションが売れないのは容易に推測できるが、彼らが売れなかった理由が解からない。

Steel Heart - She's Gone
http://www.youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8 (LIVE)
http://www.youtube.com/watch?v=ICJs1CxCRt0 (PV)

↑　民`度により　の間違い。一応訂正･･･。

別のエコビレッジに住んでおられる３３４さん


リブランに対し「評判が下がらないよう
住民の人達と和解して欲しいと思います」
との勇気あるご発言。

あるのでしょうね、色々なトラブルが。

板橋とか和光の掲示板を見れば、すごいですものね。


本掲示板は「リブランはどうですか」という掲示板です。

是非、これからの購入検討者の皆様のためにも

具体例をポイントだけでも良いですから、お教え頂けないでしょうか。

そうですね、情報は共有しましょう。とある研究所の評価です。
我が県にはリブランの物件が無いのが残念です･･･。
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異色のマンションデベ「リブラン」

首都圏のマンションデベロッパーの中で、かなり異色な存在です。
どこが異色なのかは、この会社がつくったマンションを
いくつか見てみればかなり強く感じることがあります。
異色、というのは外観を珍妙なヨーロッパ風に飾り立てたり、
見えるところだけきれいに見せて「一流」を気取っている、
といったマイナスの意味ではありません。
マンションデベには珍しく「思想」と「志」をもって、
真面目に「人間によい住まい」を創っているというところです。

冒頭で紹介した「エアコンに頼らず夏を快適に過ごす」というコンセプトも
実は、まじめに「人間によい住まい」を考えた結果、生まれたものです。

どうしたら、この「エアコンに頼らず夏を快適に過ごす」ことが可能になるのか？
簡単にいえば、夜の「冷気」を利用したり、
緑の蒸散作用による「冷却効果」を上手に活かしています。
ここで詳しく書くと長くなりますので、
詳しくはモデルルームで係りの人から説明を受けてください。
分かりやすい資料や映像もあります。

アレルギーの方に朗報！

普通のマンションは、それこそ化学物質に囲まれています。
壁と天井は塩化ビニールのクロス。
床は化学物質で集成した木製のフローリング。

アレルギーというのは、体質ではなくて、
許容量の個人差だといわれています。
身体の中に蓄積される物質の量が、
あるレベルを超えると、そこで発症するのです。

私たちは、塩化ビニールのクロスに囲まれる住まいに暮らして、
まだ半世紀もたっていません。
これから、どんなアレルギーを発症するのか・・・・

リブランのマンションのユニークなところは、
壁や床の内装材に「できる限り」自然の素材を使っているところです。
例えば、床のフローリング。
通常のマンションで使われている集成材は、
いわば原料が木というだけの合板みたいなもの。
リブランは、切り出した木を削って板にした無垢材を使っています。
本物の「木」だから、お手入れにもちょっと手間がかかります。
入居後に反ることだってあります。
でも、本物ならではの「ぬくもり」があります。
もちろん、きちんとアフターをしてくれます。
真面目な会社ですから。

畳、タイル、壁紙なども同様に自然の素材が使われています。
アレルギーを心配されている方には、
かなり安心なマンションではないでしょうか？

無垢材は、自然の素材で安全ですし、木のぬくもりを感じられる生活というのは
とても贅沢なので、個人的にとても良いコンセプトだと思います。

ただ、問題点もあって、
マンションのターゲットは、ファミリー層が多いですよね？

ファミリー層で、特に小さい子供がいるファミリーに
無垢材はどうなのかな？と考えてしまいます。

子供が食べ物や飲み物をこぼしたり、物を投げたりすることは日常的にあります。
水を吸水しなく、汚れも落としやすく、キズがつきにくい、
ワックス不要のフローリングを採用した方が、一般のファミリーにとっては
メリットが多いと思います。

しみだらけで、キズだらけなんてことになりませんか？

我らの敵はただ一つ。●●●●を倒し再び文化を取り戻すのだ♪
http://www.youtube.com/watch?v=XD5uTeF5ol8&NR=1

340さん


今回の件で色々と興味があってリブランを調べたわけですが、
ｴｺｳﾞｨﾚｯｼﾞの志向にちょっと問題があると思いますよ。

エコ＝緑や畑や自然素材　というコンセプトでは、
掲示版等で「見せかけのエコ」と言われるのは仕方ないと思います。

エコと何を結びつけるのかが大事だと思うんですよ。
個人的には、便利さや節約できることがキーワードになると思います。

例えば
　安全とエコ　⇒○
　便利とエコ　⇒×　　
　節約とエコ　⇒×
　技術とエコ　⇒×
などなど

自然素材を使っている点で、安全という点に合格点あげられるくらいかな？

エコ云々で考えるよりバルコニーでガーデニングをやりたいか否かで考えればいいと思いますよ。
緑のカーテンみたいのは意外と普通のマンションでやるには勇気がいると思うので。

うちは他にバルコニーにハーブガーデンを設置。こちらは肉料理やパスタ、ティータイムに利用。
さらにブルーベリーや野苺なども栽培して、子供がおやつ代わりに摘んで食べれるようにしています。

こんな感じでガーデニング好きな家族にはお勧めできますかね。
無垢材のフローリングはその人の感性によるでしょうね。
ワックスでピカピカというわけにはいかないですし傷も付きやすいですが、我が家はオイルステインの
家具で揃えているので、そういう雰囲気が好きか否かによりますよね。

そんな感じの人が比較的多いので、うちのマンションは穏やかな方が多く安心して暮せています。

エコは置いておいて、自然素材とガーデニング好きという方には住みやすいと思います。

エコも良いのですが、オシャレな部屋のマンション会社を探してます。
一応、エコヴィレッジも候補ですが、護国寺で見た創建ホームズの
マンションがすごくオシャレで好印象でした。
他に、内装がオシャレなマンション会社ありましたら教えてください。

外観がおしゃれなら日本綜合地所のヴェレーナシリーズをお勧めできるのですが･･･。
内装とは違いますが間取りが工夫されていて特徴があるのはヒューマンスクエアのマンションです。

リブラン（営業）の平均年収はいくら位ですか？

リブラン自体

「エコ」の定義がが分からなくなってきている、ということはない？


ひっよとしたら

「エコ」の冠自体が「重し」となってきている、ということはない？

住む人や、周辺に住んでいるひとのことは二の次です。

買った土地に多くの部屋を作り、
利益率を最大限上げることです。

エコの維持にもお金はかかるんです！
植栽の管理費は高いのは仕方がないんです。

法には違反していません！
グレーゾーンですけど・・・

という感じですね。わかります。

東上線沿線でマンションの購入を考えている者です。エコヴィレッジ和光に関心があり、先日、現地見学に行って参りました。
正直 ショックで 言葉も出ませんでした。パンフレットの記載内容と、現実の姿とのあまりにも大きな違いに…　　　　　　　　　　常々 エコシリーズには興味があり、ここのスレや他の所にあるスレなんかも読ませて頂いておりました。好意的なもの、否定的なもの、様々な意見が飛び交う中で、そのうちのどちらにどれだけの真実があるのか… 半信半疑で読んでおりました。
百聞は一見にしかずと申します。
住宅の購入は、一生で一度になるかもしれないほど大きな、そして 大切な買い物です。
私事ではございますが、今回の事は、大変勉強になりました。　　　　　　　　皆様も、ご購入の際にはくれぐれも 慎重に、なおかつ よくよく検討してからになさった方が良かろうかと思い、今日初めて書き込みをさせて頂きました。

マンション建設反対運動についての詳細に記されたブログです。大変参考になります。
●を半角2に置き換えて参照ください。

http://norinori2009.blog81.fc●.com/blog-category-19.html

またリブラン社員だろって言い出す奴が出てくるんだろうけど・・・

俺も完全なる第3者の意見として３６４に激しく同意するね。

しかも反対運動の中心人物がそのマンションの住民だってんだから笑える。

今の建築基準法等から言って、
おめーらに負けることはねーんだよ。
どこが問題なんだ。言ってみろ。

弱みを突かれた時の反論はこれ一点のみ。
とっても嫌なんです。

トヨタの自動車業界があれだけ問題になっているのに
建設業界は野放し。
そしてこの業者もやりたい放題。
倫理観とは程遠い、儲け本位の、古いこの建設業界の体質。

とっても嫌なんです。

今朝霞に住んでいます。

先日、エコヴィレッジ和光を見に行った、とどなたか
書いておられましたね。
実は、私も、エコヴィレッジ和光、見てきました。
和光駅前のモデルルームで漫画チラシをもらって。

和光市高倉の崖っぷちのところに建っていました。
もっとも建設中ですが。
竣工はこの１０月らしいです。

地震が起これば・・・と不安になる崖っぷち。
7階建のようですが、南側前面に崖があり。
南に向かって崖の上に顔を出すのはよくみて2～3階のみ。
だけどその崖の上には２～３階建てのマンション等が
既に建ってます。
チラシには、青々とした森を前面にそれは立派な
南向き外観予想図が。私、エッ嘘でしょう、と絶句。

逆のマンション北側は、まっ逆さまのコンクリ崖と
なってます。（５・６Ｍ下は一般道路）
とにかく北側の見晴らしは良いんです。荒川方面の。
が、すぐ前面は新河岸川の浄水処理場。
そんなことはチラシには一切記載なし。

すごい場所です。
風が強そうですから夏のエコには最適でしょうが。
和光駅から徒歩１９分。小学校・中学校も遠く。
夜の一人歩きは男性でも遠慮したくなる外環沿い。

土地代、相当叩いたのでしょうね。

今なら
・１００万限度で登記費用等諸費用無料
・早割り（契約月翌月から引渡し前月までの
　家賃を５万限度で支援）
・電動アシスト自転車１台プレゼント
と漫画チラシに書いてありました。

電化製品のセコイ安売りセール状況！
笑っちゃいました。

購入検討者、ご注意下さい！　
必ず現場確認をされることです。
モデルルームやチラシで騙されないように。

モデルルームの方、そしてきっと言うんでしょうね。
「法的には全く問題ありません」と。

宣伝も野放し状態かい？デベ業界は。
誰もチェックしない。
消費者庁等、本気でやってるのかな。

そういう意味でも、住民というか購入者側の
立場は弱いよね。不正確な情報ばかり与えられて。
良く考えても、すぐ騙されちゃう。
だから全国で住民運動がおこるんでしょ。
住民運動。無理ないよ。

気をつけな。リブランは宣伝はうまいから。
ただ、最近のリブラン、エコに自信が
無くなってるね。多分。

だから変なキャッチフレーズを持ち出している。
そして、そのフレーズが迷走。

エコ鶴瀬は「広く暮らす、という贅沢」。
エコ朝霞台北原は「ちゃんと、マンション」。

「広く暮らす」というけど他のマンションとどう違うの。
一般でいう６畳をリブラン物件は８畳とする、なら
別だけど。良く言うよ。

「ちゃんと、マンション」て何？。
既に建てたマンションはちゃんとしていないのか？
と突っ込みたくなるね。あきれるね。

東武の車内宣伝、そうした目で見てみな。
面白いから。

おいらはリブラン大好き！
こんなに笑わせてくれるとこってあんまないよ。

>エコ鶴瀬は「広く暮らす、という贅沢」。
これは和室だけが12畳もあるという変わった間取りの部屋が
全然売れないから何とかしなきゃという焦りからきたキャッチコピーでしょ。

>エコ朝霞台北原は「ちゃんと、マンション」。
これは鶴瀬がエコエコを前面に押出して販売に苦労しちゃったから、
エコヴィシリーズだけど鶴瀬ほど特殊じゃないよって言うメッセージでしょ。
朝霞台北原はすぐに完売しちゃったみたいだから、ここは作戦勝ちかな?
立地が良くて安ければエコヴィレッジですら売れるということだね。

>あれ〜おかしいですね。
>近隣住民は、反対運動は戸建て含む近隣地域の総意だと言っていた。横断幕も一番目立つ場所に付けてもらったと。
>中心人物がラシュレとレクセルだと言っていたのは、リブラン関係者らしき人間だけ。たとえ本当にそうだとしても、第３者には知り得ない事。

妄想もここまでしつこいと気味が悪いな。あんたダイジョブか?

ちなみに>>324で指摘されてたことには誰も答えないのか?

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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コラッ！ダサい多摩と言ってはダメ！

エコ エコ エコ エコ エコ エゴ　 エゴ エゴエゴ　エゴ　…　あれっ？やっぱりね！

坊やだからさ
埼玉だからさ

君を笑いにきた。そう言えば君の気が済むのだろう？

４階に庭園が･･･とかって書いてあったけど、反対住民はリブランのような特殊な形でなく
長谷工みたいな長屋形式だったら問題なかったのかな？


空き地である以上何かは建つわけで、爆音痛車に乗るアホ学生やヤンママが住むようななアパートに
なるより、一定水準以上の人が住む分譲マンションの方がよいと思うのだが･･･。

その辺びみょー。
大体新座市の中心は志木なのか新座なのかどっちなんだよ。
ここは新座市から見たら端っこ。
でも志木駅の影響でもともとは便利な立地だよね。