リブランはどうですか？

近隣住民をたたいているのは同一人物でリブラン社員に違いないってか？

まあ、そう思うならそう思ってりゃいいさ。
どうせ俺の家が日影になる訳じゃないしね。

リブランの酷さを示す根拠だせって言われる度に、リブラン社員だとか話をすり替えているのは近隣住民の方。

例のHPだって、道が狭いとか危険だとかほとんど街の問題じゃん。

駐車場に関しては、スーモによると隣のラシュレだって部屋の半分も確保してないし、
宅配便の車が路駐するのは戸建て宛の荷物を届けるときでも一緒。
リブラン固有の問題って、屋上菜園？の砂埃くらいじゃないの？

新座北野地区が道が狭くて危険で住みにくい街だってことは十分判ったけど。

＞153さん、他類似投稿者の方々

＞リブランの酷さを示す根拠だせって・・・

同様の投稿が多いですので回答させて頂きます。
“根拠の明示は可能”です。

しかし、リブランと交渉の機を見出そうとしている段階ですので、明示は最低限しかできません。

他のディベロッパーの方も本件の経緯に対して興味を示されており、情報をお聞きしたいとのコンタクトが数社（責任者の方含む）ありました。
情報をお渡しした企業の方で、ご協力を惜しみませんと言って頂いた方もおります。
また、全面的にご協力して頂いている企業の方もおります。

153さんや本掲示板にて反対されている方も私たちと一緒に闘いませんか？
そうすれば、いろいろと根拠となる材料を明示できます。
その根拠を見て頂ければ一考されるのではないでしょうか？

ラシュレは良くてエコヴィはだめって、やっぱり理解困難
敷地内駐車場の数なんて関係ないじゃん。
自分の買ったマンション(ラシュレ)が日陰になって眺望が悪くなるってだけでしょ。
はっきり言えばいいのに｢自分の家は周りに迷惑かけてるけど自分のとこには迷惑かけるな｣って
もしくは｢日陰になるんだからお金ちょうだい｣ってのが本音かな？

情報弱者が買ったマンションの目の前の空き地に、法律を守る形で新たなマンションが建つ
ただそれだけの話しか

第三者からすれば、どっちもどっち

この 掲示板 大変 興味深く拝見させていただいています。ただ、リブランの社員と思われる方（？）の発言内容を見ると この会社の建てるマンションを購入するのだけは辞めておこうと思ってしまいますし、もしもそうでないのなら、モラルのなさ、住環境に対する意識レベルの低さに唖然としてしまいます。
各地で住宅紛争が後を絶たないのは何故でしょうか？それは本当に住民たちのエゴなのでしょうか？
私達は 今 本当に 自分たちの住環境について真剣に考える時が来ていると思っています。

自分の意見が認められないと相手の読解力理解力のせいにする。
自分の意見は絶対。
自分のマンションは許せるけど他のマンションは許せない。
自分の意見に同意しない人間はみんなリブラン社員だ。

↑ ラシュレよ、恥を知れ。

乙 とか w とかって
気持ち悪い

１６６さんへ

こんな近隣住民は迷惑以外なにものでもない・・・て。
こら（怒り）、これからの購入検討者が何言ってるの。
これから買う人のためでもあるんじゃない、近隣住民の抗議行動は。
周辺状況も良く分からずに買ったら馬鹿を見ますよ。
事業主を良く見極めるのも購入検討者の鉄則じゃな～い。

それに無垢のフローリングなど誉めてみたりして。
無理して。
ですので、１６６もリブ・・？

客観的にこのスレを読むと
リブラン社員だろなんて言われている意見は、
別にリブランともエコヴィレッジとも関係ない複数の一般的意見で、
熱くなってる人をからかって面白がってるか、もしくはこういう反対運動が嫌いな人では？

逆に反対運動で盛り上がってる人が１名で一生懸命騒いでいるように見えますね。
その１名が隣のマンションの方なのか近隣の方なのかは分かりませんが。。。

実際、どこの反対運動も本気で盛り上がってるのはほんの数名で
その人達に便乗してあわよくばお金でももらえないかと考える人が加わって
周囲の人を無理矢理引っ張り込もうとするんですよね。
400名の署名なんて中身はいい加減なものであることが容易に想像できます。
近所付き合いで書かされる人とか子供さんとか全然その地域に関係ない知人の名前とかね

それにしても、反対HPの写真、新築マンションにマンション建設反対の横断幕はすごいですね。

138ですけど　リブラン社員ではありません　お願いされても入社しません
住民側の勝ち方をご提案しております　ぜひ参考にしてください
現地よく知っております　ラシュレの道路付けが今一つ理解できませんので　そちらに火の粉がとばないように
回答例を練っておく必要があるのでは？一応合法的手続きで建てていることには間違いないですが。

169さんへ
すごい！、 目からウロコです。もしかしてそういう発想するのってご自分がそうだからなんですか？たった一人で戦っていたんですか？少なくとも二人は社員の方が参加なさっているのだと思っていました。(笑)お金がどうとか・・いかにも素人にはちょっと考えつかない発想ですよね。
署名の事も・・ それって経験談ですか？ やっぱりリブランって あちこちで住民を苦しめて来たんですね。 これて良くわかりました。

近隣住民の反対運動はどこでもあることだし
私もリブランは好きじゃないので｢ま、頑張れば｣ってかんじ。

でもラシュレ住民が反対するのは最低だと思う。
あの横断幕はないでしょ。
頼まれて取付けたにしても、どんな神経の人間が住んでるの？って思う。

あの垂れ幕は、ラシュレ志木なの？　
ラシュレ志木の前のマンションだよね？

垂れ幕つけて、反対してるのはラシュレ志木の前のマンションだって！！
ラシュレ志木は、5階建てだョ。

レクセル志木ってマンションの人がとくに騒いでいるんですね。

リブランさん、これは完全にマーケティング不足ですよ。
どんな民度の人が周囲にいるか、土地を買う前によく調べましょう。
ご愁傷様です。

あー、まあラシュレでもレクセルでもいいんだけど。

ゆとりがあるってどういうこと？

総戸数は131戸もあるんでしょ。
リブランの3倍はあるんじゃないの？

駐車場100％以上なのはわかったけど、
で、他の家には日影は作らないとでも？
展望の邪魔にもならないと？

リブランのマンションに反対できる位の差を具体的にかつ定量的に説明しないと、
どんだけ厚顔なんだってなるでしょ。

ググったら131戸だって出てきただけ。

自分で計算するから、敷地面積と床面積教えてくれ。
まさか、容積率いっぱいとかじゃないよね。

あと、敷地境界線から建物は最低何ｍ離れているかも。

あんな横断幕掲げるくらいだからね。
さぞ、リブランの物件とは違う値が出てくるんでしょう。

ちなみに、近隣住民の反対運動を批判している人の中に、リブランを養護している人なんて多分いない。

自分は同じくらいの高さのマンションに住んでいる癖に、隣にマンションができるのが許せん！っていう姿勢と
客観的・定量的な根拠も示さず、主観的な被害意識のみでマルチポストしていることが批判されているのは判るよな。さすがに。

GoogleMapで見たけど、レクセルって変な形のマンションだなー。
「L」型っていより、「し」の字型？
住民の要望を聞いたらこういう形になったのだろうか・・。

それはさておき、「し」の書き始めのあたりが北側の境界線近くまでたってるから、
その南側の家にはそれなりに影響あるのではと思うけど、
北側斜線で低層になっているとかですか？

ラシュレ（浅野ハイツ跡地？）に関しては、完全に北側の戸建てに影落としてるじゃんか・・


やっぱ、具体的な数字がないとリブランとの違いがわかんないや。

>193

地域住民が受け入れているかどうかが重要なの？

例のHPでは、そうは読めないんだけど・・。

「リブランのマンションのせいで、道幅が狭いこの地域の安全や日当たり・景観はメチャクチャにされそうです」って主張しているように見えますが。

じゃあ、既存のマンションによる影響はどうなのよ、
っていうか同様の悪影響を地域に与えているであろう隣のマンションに住んでる奴が反対の横断幕ってどういうこと？
って突っ込んでいる。

金儲け第一主義をエコという言葉で隠そうとするリブラン
VS
ゴネ得狙ってあわよくばと考えるエゴ丸出しの近隣

志木駅周辺でマンション購入を検討中です。 ここの掲示板すごいですね。
気になったので見学に行ってみました。この辺りは新築のマンション含め これから建築予定の物件もかなりありますよね。そんな中で リブランさん
本当に ここに マンション建てるんですか？ って言うか ホントに 建てちゃて 大丈夫なんですか？
まぁ どうでも いいですけど あれだけ狭い地域でこれだけ反感かってるようなマンション 私だったら絶対 買いません。だって 近所付き合いって やっぱり大切ですもの 特に 子供がいる場合は・・

レクセルとかラシュレとかってのは前もってきちんと挨拶したからOKってことじゃないの？

あいつらはちゃんと挨拶(金)があったけどリブランは挨拶(金)がないからけしからん！ってか？

>現地をご覧になれば解っていただけると思いますが、既存マンションは、予想されるエコヴィレッジ程の悪影響は地域に与えてないです。
>両マンション交通への配慮も当然ありますし。

いや、だからリブランがどういうマンションを建てようとしているのかが分からないから、比較はできないって。
「図面出して」ってずーーと言ってるんだけど出てこないし。

そして、レクセルとラシュレは許せるけど、エコヴィはダメってなってしまう原因、そしてレクセルやラシュレの住民までがエコヴィに反対して、あまつさえ横断幕まで掲げてしまえる有意な差はどこかってことも分からない。


・・・なんか、196の発言を見ると、実害がどうこうっていうより、感情的な問題じゃないかって気がしてきた。
マンションによる弊害の差じゃなくて、デベが近隣住民に真摯に対応したかどうかの差で反対運動になってるんじゃないの？

東北・北野の環境を考える会 として活動しなければならない程、
地域にとって深刻な問題です。

近隣にはまだ畑も多くあるため、今回に限らず、次の世代のため
今後を見据えた活動と考えています。

それにしてもこれだけ書かれるリブランて大丈夫？火の無いところに煙は立たない、て言うじゃない。現在色々勉強中の身ですが、リブラン物件は当面真っ先に没！かな。現在池袋に通っているので東武の車内で毎日すばらしい広告をを見ています。鶴瀬も和光も志木駅前のアイオン（だったっけ？）も写真もフレーズも一級品ですよ、本当に。すばらしい。だけどこれだけ悪口書かれるなんて余りにも落差が大きすぎるよね。どっちが本当なのか、もう少し動向を見定めたいと思います。
ただ、こういった時にはトップなんですよね。今トヨタがたたかれていますが、やっぱり豊田社長偉いよ。あの姿勢なら社員も付いていけるよね。リブランの社長てどんな人なのでしょうか。誰か情報下さい。

どうでも良いけど･･･
例のＨＰに連絡先なんて書いてある？

それにしても、読解力理解力のない私には
あのＨＰで問題提起しようとしていることの本質が全く読み取れません。

分かったのは反対運動の中心はやっぱりレクセルとラシュレだってことだけかな。
掲示板に｢近隣住民の総意｣なんて何度も書いて強調しようとしてるけど、
｢2つのマンションで始まった反対運動｣ってＨＰに書いちゃってるし。

そうするとやっぱり｢あんたらのマンションと新しいマンションの明確な違いは何なんだよ！｣
って意見が出るのがあたりまえだよね。

202さんみたいに図面出してとまでは言わないから
理解力のない私でも分かるように簡潔に説明してよ。 >レクセルorラシュレ住民

うちより駐車場が少ないとかっていう下らない話はやめてね。

>209さん

リブランの社長↓
http://eco.goo.ne.jp/business/keiei/keyperson/44-1.html

参考までに。

結局何を言われても、何を質問されても
｢うちのマンションは良いけどリブランのマンションは許さない。｣
｢我々の主張を理解できないのは読解力･理解力のないリブラン社員だ！｣
ってだけなんだねこいつら。

>“根拠の明示は可能”です。
>しかし、リブランと交渉の機を見出そうとしている段階ですので、明示は最低限しかできません。
これも意味不明。自分達に都合の良い論点が思いつかないから？もしくはそんなもの最初からないから？

横断幕にくらいついてるわけじゃないんだよ。
あんた自身がマンションに住んでいながら隣のマンションは許せないということの
正当な理由が見つからないから｢いったい何に怒ってるの？｣って教えて欲しいだけ。

うちのマンションは｢ゆとりのある設計｣だからOK、リブランマンションはゆとりがないからNG？
グーグルアースで確認してもお宅らのマンションにゆとりがあるとも近隣に配慮しているとも思えないよ？

第3者に説明できないような連中が業者相手に交渉なんか出来るわけないじゃん。
目くそが鼻くそに対して怒ってるってだけかな？

まちBBSでも反対住民が話題になってる。

>正直地域の恥
>地域住民のレベルまでもが疑われている
>景観を損ねているのは住民自らというのに気付かないものか
>隣町のあの状況にはがっかりさせられる。

だって。
いい加減、個別マンションの反対運動は自身のHPか、せめて検討板でやってくれないかな･･･。

こっちはエコヴィレッジの共通仕様について質問したいんだから。

202だが。

近隣住民の方から（かなりしつこいマルチポストで）この掲示板で問題提起してきてきたから、
その問題として取り上げている根拠を示してくれって言っているだけなのに、
なぜ、わざわざこっちからコンタクトをとっていかなきゃいかんのだ？


それに157は読んでいる。
交渉ごとだから、相手に自分の手の内を知られたくないってのは判るが、
エコヴィの図面はリブランから提示されているものでしょ。なぜそれが出せない？

ま、図面じゃなくてもいいんだけど。
隣のレクセルやラシュレとエコヴィの違いを、理解力のない小心者でも納得できるように説明してよ。
こんな小物の俺らすら論破できないようじゃ、代理人までいる企業と交渉しても何も得られないよ～

敗北宣言いただきました。

もうちょっとまともな反対運動だと、はたから見てて面白いんだけど
全く正当性のない理由で隣のマンション住民(の一部)が嫌がってるってだけみたいだね。
レベルが低すぎてつまらないよ。

217さん
たった一枚の横断幕にあんなに反論しちゃって・・
リブランの社員だって事 暴露しちゃいましたね。
なんか かえって 痛々しくて見ていられないです。

子供のケンカ以下だね。(相手にされてないみたいだからケンカでもないけど。)

うちのマンションが日陰になるなんてやだあ！景色が悪くなるなんてやだあ！

これだけ低レベルな反対運動も珍しいかも。

↑
今まで この掲示板をずっと読んで来たでしょうに､あなたは 何にも学んでいないんですね。
その知能レベルの低さの方にびっくりです。

２０９で初登場の「不動産購入勉強中さん」です。ＮＯ.２１５の匿名さん、鈴木社長の情報早速有難う。昨晩熟読です。社長の思い・コンセプトが良く整理された記事となっており、東武の車内広告同様、端々に出てくるキーワードも格調高いですね。社長の一端を拝見させて頂きました。
ただ、コミュニティというのも「リブランが建設する当該マンション内のみのコミュニティ」を想定しているようでここには強い違和感を感じます。今回の近隣住民騒動もその辺に関連しているかも？。ま、立派な人はどこかに強烈な幼稚性を持っている・・というのも良くある話ですから。
勉強中の身としては、引き続き情勢を見極めたいと思います。

２３７さんへ

誉めすぎです。リブランは言ってることとやってることは違うんだから。
２３７さん、分かってると思うけどあの情報元はリブラン関係者に決まってるジャン。
本当は、幼稚社長を弁護せざるを得ないリブラン社員が一番可哀相かもね。
最近そう思うよ。ホント哀れ。

今日は時間が無いけど、今後色々知っていること書いてあげるね。

↑ リブラン社員のわけないじゃん。
あんたらやっぱり考え方が異常だよ。

ここのスレ すっごい面白くて エコシリーズの他のスレなんかも読みあさちゃって また 帰って来ましたその結果として 自分なりにリブランの実態がわかって来ましたよ。つまり
★ エコと言う曖昧な言葉で 自社の貧相な設備を正当化し、中途半端な代替物で購買者の目をごまかして利鞘を得ようとする会社
★ 周辺の住環境を全く無視し、業者有利の現行の法律を最大限に利用して目一杯の設計の建築を強引に推し進めようとする会社
あれれ？ これって 絶対
選んじゃいけない業者って事になっちゃうんですけど… どう 思います？皆さん

反対運動って長引けば、この周辺の価格が下がるかもしれない。
（もともとそんなに高くは無いけど、印象悪い場所になる）
そういうこと考えているのでしょうか。
迷惑です。

また釣れた～。

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　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ださいたまださいたま！
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さいたま～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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