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石川県の金沢から全国にマンション、ホテルと急速に展開しています。マンションの構造や会社の状況どうですか。生まれが金沢であまりに急に全国展開していので心配です。ご意見よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-04-29 06:08:00
石川県の金沢から全国にマンション、ホテルと急速に展開しています。マンションの構造や会社の状況どうですか。生まれが金沢であまりに急に全国展開していので心配です。ご意見よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-04-29 06:08:00
ここの建てたマンションに住んでいましたが、お勧めできません。 トンネル管理会社も
酷かった。
どんなところがおすすめできないのですか?
クレームに対して真摯に対応が出来ません。 アパ独特の分譲車庫というのも管理組合から見ると
非常にズルイやり方ですね。 管理費に殆ど還元しません。 ローンの足りないお客に自分所の
ファイナンス会社から融資した為に自己破産&管理費滞納が多いです。
残念ながら全ての点で10年後20年後に評価を受ける会社とはとても思えません。
新潟市の万代地区に2棟建てるみたいですね。
ところで、分譲車庫って購入する側から言うと、デメリットってあるのですか?
スレ主です。ご意見ありがとうございます。02さん、トンネル管理会社とはどんなことでしょうか。また、分譲車庫のメンテナンスは、修繕積み立て金からでているのですか。あるいは購入した人だけで負担するのですか。教えていただければと思います。
分譲駐車場は買った人だけ住戸とは別に修繕積み立て費と管理費が
徴収されます。もちろん住戸と一緒で金額におおじて上下します。
管理会社は子会社のアパコミュニティが請け負うが要は丸投げなんですよ。
社員なんて数人しかいませんよ。物件はいいんだけど管理面が確かに心配。
財閥系と比べて歴史も浅いしね。
07さんありがとうございます、物件はいいんようですが構造については問題ないのでしょうか。なにせ新しく急成長しているようなので手抜きが心配です
構造については私も心配しましたがアパ建設の下で一応大手の
ゼネコンが施工していたので(うちの物件は)安心できると思います。ただ外装とか
センスが悪いように思います。今時タイルじゃなく塗装だったり。
ベースがホテル屋だから建物構造とか基本部分には割りと神経使うんじゃないですか?
07さん
丸投げは本当です。 一昨年アパコミの社員が数千万の使い込みをしました。
管理費をです。 勿論管理組合には弁償しましたが、その管理のルーズさは
調べて驚きました。
みなさんありがとうございます。管理がよくないということですが、修繕計画はしっかりしているのでしょうか。例えば、外壁の塗り替えや給配水管の取替えは何年目に予定されてますでしょうか。また、エレベータの保守管理費は1台あたり月額いくらぐらいでしょうか?
各物件の修繕計画表見てください。EV等の維持管理費等全て細かく
載ってます。ご安心を。それよりも管理組合がきちんと機能してくれたら
問題ないと思いますが。
12さん、安心しました。ありがとうございます。みなさん、もしご存知でしたら、教えてください。アパは急速に発展しているように思えますが、業績や財務体質は大丈夫なのでしょうか。例えば、借入れ金が多いとか.....上場していないのでなかなかわかりません。
財務内容は某財閥系マンション屋より良いみたいよ。
まぁ儲け過ぎなんでしょう。ゼネコンも危なかったら請け負わない
と思うが。
まだ住んでないですが関西の物件購入しました。うちの場合
駐車場目当て(都心は機械式がほとんど)だったんですが内覧会に
建築士連れて行ったのですが近年稀に見る出来栄えだそうで完璧
だったみたいです。マンション事業の歴史が浅い分努力も伝わって
くる感じがします。
みなさんありがとうございます。なかなか良いみたいですね。いままでのレスをまとめてみると、入居後の管理会社が不安というところでしょうか。あとはなかなかですね
建築中断3ヶ月のアパマンションがあります。説明会を7月中旬以降に開くとの事。
購入者を馬鹿にしている。
普通なら、中断開始後1ヶ月いないだろ!予定が全て狂い、再計画しなおす必要あるのに。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/
民間の指定確認検査機関イーホームズが建築確認を出し、埼玉県鶴ケ島市と千葉県成田市で建設していたマンションの構造計算書に疑義があることが判明、今年3月から工事を中断していることが1日、分かった。
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/taisingizo/060601T193912.shtml
ヒューサーの教訓では、
とにかく早く逃げた者が勝ち、ということ。
解約、手付金返金を求めるなら、すぐだね。
もたもたして、なんとかなるだろ〜とのんびりしていると、
結局、回収不可能になる。
第2の〜の発展しそうな予感。
既に住んでいする人は戦々恐々だろうね。
新興デベ、安さ勝負、設計段階での偽装、
あまりにも構図が似すぎている・・・
いずれはこういう事になるだろうなぁ、と思っていました。 ここのマンションを買って7年色々ありましたもん。
>>29
工事が中断しているのは、鶴ケ島市内の十五階建て総戸数三百六十九戸の大規模マンション。建築確認は昨年三月、イーホームズ(確認検査機関の指定取り消し)が出していた。
県建築指導課によると、イ社は今年二月末、「構造計算書に疑義がある」として県に通報。同課が三月十七日に富山市の建築士やイ社に来庁してもらい事情を聴いたところ、「鉄筋にかかる荷重を軽く見積もった」「構造図と意匠図の食い違いがみつかった」など計算書が不十分であったことを説明した。
同課は安全性が確認できるまで、アパに工事を中断するよう頼み、三月下旬に工事はストップしたという。またイ社が業務を停止したため、別の機関で構造計算書を再確認するよう指示した。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/02/20x.html
アパのマンションなんて買うほうがどうかしてる。神経疑う。
スレ主です。1週間ぶりにもどってびっくりしました。もっときちんと会社の内容調べないといけませんね。みなさんもいろいろ教えてください。
だからどうした。こんなわけわからん会社はこれから淘汰されるべき
なるほど。森さんは石川県出身で、政界とのつながりが見えてくる。ワインの会がよく本にでているけれど自分の趣味ならそんなに外部に話すことが少し変かな。
誰かすでにアパの物件にお住まいの方におききできればと思うのですが、偽装問題があった昨年から既存物件の確認が行なわれていると思うのですが、構造は確認して大丈夫だったのですか?
元谷外志雄(藤誠志)代表の考え方に共感できる人は
どんどん購入して、ぜひとも先生の活動を支持していくべきだと思います。
http://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/fs_index.html
この人物は強烈ですね。
健康食品や美顔機くらいならともかく、
下手をしたら一生涯関わり続けるマイホームを取引する相手としては・・・・
社長が本出したりCD出したりするデベには気をつけろ!
>>40
アパの経営についてはどうも基本的な誤解が多いので、訂正しておきます。
マンション部門の代表者は元谷外志雄氏です。そして、彼こそがアパグループの代表者であり、
かつては総帥と名乗っていました。
http://www.apa.co.jp/outline/gaiyo/mansion.html
元谷芙美子氏はアパホテルの代表者で、もちろん外志雄氏の妻です。
そして、アパの本体はあくまでマンション事業です。
以下のURLのように、「APAはホテル事業がメインでマンション事業に参入してきた会社」
と誤解している人も世の中にはいるようですが、事実は逆です。
アパは元々マンション事業(1977年〜)(更に源流は注文住宅事業(1971年〜)で)
を生業としており、その後でホテル事業(1984年〜)に参入した、
というのが正しい時間的順序になります。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=901
ついでに言うと、アパ(APA)というのは1997年11月25日からの社名であり、
元の社名は信金開発株式会社といいます。
社名のロゴが某航空会社と酷似しとるな・・・・・
>>46
当然ながら、デベ・施工ともに重要と思います。
で、難しいのはじゃあどこなら安全かという点ですね。
耐震偽装の問題では、大手・財閥系まで含めて問題が挙げられてしまいましたので、
もう"ここなら安全"といえる業者はないと思います。
ただし事件が起きたときの対応に必要な企業の基礎体力を考えると、
やはり財閥系に分があると思います。
で、もう一つ問題なのが、不動産選びでは業者選び以前に立地についても考慮せざるを得ない
という点だと思います。
いくら大手が開発する物件でも、職場に遠い物件を選ぶ訳にもいきませんから。
私もそうだったのですが、大手が開発していない立地から選ばざるを得ないケースが
一番悩ましいと思います。
マンション購入者には、様々な考え方を持った人がいるはず。
デベの社長の生き方や考え方なんで、ほとんど興味なし。
総帥やら社長やらが前に出てくれば出てくるほど、キワモノという感じがして、
客は遠のくということが、分からないのだろうか?
安全性を考えるなら、立地は二の次でデベ=財閥系・大手を選ぶ。
仕事などの都合で立地にこだわらざるを得ず財閥系・大手を選べない場合は、
不動産購入はあきらめるべし、というのが結論ですか。
うちのあたりは新興住宅地もともとは一戸建てエリアでしたが、
マンションが建ち始めた頃はお値段の関係もあるのか、殆んど中小デベのものでした。
大丈夫なのかなとは思っていましたが、実際建物が傾いて裁判になってるとか噂を耳にしたり、
傾斜地マンションで大雨の日に一階(地下?)に水が凄い勢いで流れ込み、住民の方達が
バケツで水をくみ出してるのを目撃したこともあります。
資産価値は殆んどないでしょうね。
最近開発が進み大手も駅近に分譲するようになりました。
不動産はタイミングというものがありますね。
社長さんは、ワールドカップ観戦のためにドイツに行ってしまったようです。
契約者の皆さんは不安でしょうが、社長がお帰りになるまで待ってください。
富山市の一級建築士が作成した構造計算書に疑義が生じ、鶴ケ島市内のマンション工事が中断している問題で、県は二日、この建築士が関与したマンションが県東部に一件あることを明らかにした。このマンションも「アパ」(金沢市)が建築主。
計算書に不備があるかどうかは分かっていないが、県は建築確認をした民間検査機関「ERI」に確認申請を調査するよう指示した。
富山県はこの一級建築士が構造計算を手掛けた全物件を調査。建築主がアパで、二〇〇四〜〇五年にかけて確認申請が出されたマンションを抽出したところ、埼玉県内では県東部の一件が該当。富山県は二日、埼玉県建築指導課に電話で連絡をした。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/03/20x.html
>>55
【要点】
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。
10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。このとき、
2物件の調査が行われたが、そのうちの一つがアップルガーデン若葉
の調査であった。
2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める
2月28日……埼玉県に連絡
3月3日……イーホームズが偽造の件を国土交通省に連絡。国土交通省は
問題を放置し、特定行政庁に報告してくれと、たらい回し。
3月17日……埼玉県が、イーホームズなどのヒアリング調査行う。施主(アパ)が
早く建築確認を取るように急かすので、構造計算が未完のまま
提出したと弁明。あとから建築確認申請を差し替えれば、偽造ではない弁明。
【このような行為は言語道断で違法であるの国土交通省の答弁】
このとき、県は、口頭で工事中止の強い指示を行った。
3月20日……工事中止。しかし、施主のアパも関係官庁も、購入者に全く何の
連絡もせず。
3月20日……埼玉県から国土交通省に偽造の件を報告。しかし、国土交通省
また問題を放置。施主も問題を公表せず。
6月1日……アップルガーデン若葉の構造計算偽造問題がマスコミで報道される。この間
偽造問題はまったく発表されず、隠蔽された点が問題と追求される。
6月2日……国土交通省、埼玉県からアップルガーデン若葉の具体的な報告を受ける
すごいな…
聞けば聞くほど、なんともずさんな話…
でも行政もずいぶん腰が引けてたのは事実みたいですね。
疑問に思うのは、アパはこの問題について、
どう収拾するつもりだったのでしょうね?
隠し通せると思っていたのか、
何も打つ手を考えず漫然と悪化する事態に指を咥えて見ていたのか。
企業の不祥事隠ぺいを巡って、取締役の公表義務を初めて認定、企業の危機管理のあり方を厳しく問
う司法判断が出ました。
不祥事の公表義務認める ダスキンに賠償命令
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&...
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060609i513.htm
埼玉と千葉の物件の続報、ニュースに出てこないのは、なぜと思い、
社長の名前で検索してたら、以下のリンク見つけました。
関係ないのかも知れませんが。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/post_909a_1.html
ここの会長さんや社長さんは賢いと思いますよ。
さっさとドイツにワールド・カップ観戦に行って、静かになってから帰ってくるんでしょ?
まあ、ここまで放置していたのも、ワールド・カップでマスコミが埋まってしまう時期を
待っていたのかもしれないけどね。
案の定、書き込みも下火になった。
いやいや、別なスレッドが賑わってるだけです。タワーや若葉の。
水落物件ってどのくらいあるの?
アパグループ:構造計算書問題で、所沢のマンションも工事中断
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20060617ddlk11040404...
http://www.re-port.net/report/?number=8236
札幌大通り公園の物件って、どこの設計(意匠、構造)か分かる方いませんか?
アパ関係者の有り得ない逆切れ
客に対して、うじ虫やニート発言。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/res/275-275
-------------------------------------------------------------------
275: 名前:匿名さん投稿日:2006/06/22(木) 01:01
ひきこもり・ニート・リストラ・不定職・年収不足による銀行審査NG。
笑いのセンス欠けてるし、社会性も欠けてるから同情してあげるよ。
絵文字使うところがかなり幼稚で、ひきこもり・ニートの特徴が出てます。
276: 名前:匿名さん投稿日:2006/06/22(木) 01:10
だから、うじ虫みたいに湧いてくる連中を相手すんなって
277: 名前:匿名さん投稿日:2006/06/22(木) 01:13
>>275さん
私が、アパのショールームに行った時、
アパの販売員の方は、全く同じ口調で同じような事を私に仰いましたよ。
275さんは
も し か し て あ の 時 と 同 じ ア パ の 方 で す か ?
お客様に対して良く堂々とそのような発言が出来るものです。
今回の偽装の件はそういった社風から発生した物ではないのでしょうか。
東鷲宮の物件は、どこの構造設計か分かる方いませんか?
所沢と同じ構造設計らしい。
東鷲宮、所沢の建築確認を下ろした検査機関は?
イーホ廃業と関係なさそうですね。
幕張プリンスを買収したアパがそろそろ開業しますが、
「プリンスの従業員も受け入れる」って言ってたけど、
移籍したいって従業員が四分の一程度しかいなかった。
どうしてもアパへの転職に踏み切れなかったんだね。
そんな中で人がいない上に、大型ホテルの経験不足から、
一部部門をプリンスホテルに業務委託してスタートするって、
これで大丈夫なんですかね、数百億ですよ。
まあ大丈夫なはずないだろうね。
いろいろ買ってるが所詮ちゃんと運営しようという気などないのだよ。不動産屋の投資。
景気良くなって値段が上がればさっさと従業員ごと売るんだろ。
しかも**息子と意味不明の沖縄ねーちゃんじゃ…
プリンスの従業員がアパで働くなんて、そんな面汚しの転職はしたくないよね。
東鷲宮、所沢はERI。現在は火消し中?
若葉、成田、所沢の工事中止でもめているときに、ワールドカップを見に行っていたのは
ほんとだったのですね。
http://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/fs_index.html
>84
アパには直接関係ありませんが余談です。
アウトバーンのすばらしさと高速物流の必要性を述べていますが、
いったい何を見ていたのか疑問です。
私は出張でドイツに6週間ほど滞在経験がありのですが、トラックはほとんど
80Kmくらいでアウトバーンを走っていました。
トラックは日本の方が早く走っています。
以下で、「情報は 解析する人の力で 価値が決まる」と述べていますが、
そのとおり。200kmで飛ばす乗用車を見て、物流のスピードアップとなぜ結びつくのか。
ドイツでトラックがなぜ80Kmでアウトバーンを走っているのかを考えて欲しかった。
(アウトバーンは無料です。経済的観点で80km走行してると、ドイツの友人から聞きました)
http://www.apa.co.jp/appletown/mei/mei_index.html
基本的に頭悪いんですよ。見たらわかるでしょう?
自衛隊とかも、なかなか理解されないのに付け込まれて、
こういうのに支援してもらっちゃうと、余計世間から乖離しちゃうのに。
写真を斜め読みして、酒場やスナックでぐだぐだと
あまり頭の良くない説法をしているお客さんと同じレベルですよね。
http://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/fs_index.html
読んでいて赤面ものです。よく書けるな〜って思う。
ごめんなさい。「写真」でなくて「新聞」でした。
いい加減黙秘、放置では、問題はこじれるばかりです。
契約者説明会は今月中と聞いていますが、具体的な日にちわかる方いますか?
再審査の結果がまだ出ていないとの、手紙が来ました。
いつになるかわかりませんだとさ・・・工事中止から5ヶ月目なのに
いつまで引っ張るつもりでしょうか?
アパ(株式会社)の子会社にアパコミュニティーというマンション管理会社がありますが、この管理について「問題」になっています。「マンション管理新聞」2003年10月25日付け1面に「横領で不正行為発覚」の見出しで、アパコミュニティー京都支店の女子従業員が管理組合の500万円を口座に入れず、使い込んだのです。この間『決算』があったはずなのに「有名無実」だったわけです。ここで、特筆すべきは<<当時アパコミュニティーの社長だった『元谷外志雄』氏は全く謝罪しなかったことです>>。東京都板橋の『徳丸』では、今年6月「会計の不明朗さ等」から、管理会社を替えたそうです。『管理業務は下請けに丸投げ』であり、『要望に対しての遅く不誠実な対応』で業を煮やし、管理組合総会で全員一致で決まったそうです。住んでいるものにとっては管理の『質』『値段』も重要です。興味のある方は、「マンション管理新聞」およびアパ『徳丸』(サイトがあります)について調べてみてください。
>>93
別に管理が問題ならそれこそ徳丸と同じように管理会社替えればいいわけですよね。ただそれだけですが、何で今更昔に話題になったお話をもってきたのか・・・。この掲示板の読者であればもう知っている話では?今は管理よりももっと深刻な構造の問題のほうが重要な気がします。確かに構造再計算の結果が遅いのには疑問を感じますが。
若葉のマンション・・・あのまま工事続行したら耐久年数がた落ちするな^
コンクリートも鉄筋も剥き出しのままだし・・・・
・
埼玉、千葉の件、アパはもう見切りをつけたのではないでしょうか?これ以上遅れれば自分達の利益も落ちるはず、今まで何も言ってこないのは、アパ内の秘密の部屋で(一般社員は入れない部屋で、)他の会社へ権利を売り飛ばそうと密談でもしているのでは?参考として石川県の香林坊という街中の物件ですが建設開始後すぐに権利を売り飛ばしています。協定を無視した行為として新聞にも載りました。アパというのは地域住民に対しても、そして契約者がどうなろうと自分が良ければいいのです。アパに変わる前の信開の時からすでに良い噂は建設業界内では聞きません。
すでに8月です。埼玉、千葉の契約者の方もうそろそろアパに対して何々の会とかを作って本格的に抗議した方が良いのではないでしょうか。こちらが何か起こさないとアパは無視していろといわんばかりに何もしませんよ。psアパの本締めに本人受取指定で郵便を出しましたが、郵便局に受取にも来なかったようで返送されてきました。どうしようも無い会社ですね。
この掲示板の、アパグループはどうですかということで書かせていただきました。
>98
下記リンクの記事の事ですか?
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20051207001.htm
若葉の物件の近所に住んでいます。(購入申し込み者ではありません)
若葉の物件が同じ運命たどると、ちょっと心配です。
購入者より賃貸の方が、モラルが悪くなる場合が多いので。
>99さん、そうですこの記事です。これは協定で先に権利を売らないといっていたんですよ。それをあっさりと売り飛ばす。完全に他のことは無視ですね。たぶん今金沢駅を中心に開発が進み、街中では空き店舗がちらほら見えてきています。それで、この場所に建設しても勘定が合わないと踏んだのでしょう。アパは今のところ石川県の老舗の温泉旅館を買い取りいい気になっています。この温泉旅館も赤字経営となり手放したのに、よほど温泉が好きなようですねこのアパは、マンションにいたっては、反対運動が続く寺町、そして他に鳴和、増泉と立て続けにでてきています。他のほとんどのマンションでは空室が目立っているのに何を考えているのやら。そしてその後に行われる金沢市長選、
自民党の馳が出てくるようで。もし馳が当選しようものならアパの天下となりうることも考えられます。
この会社にまともな対応を期待しても無駄です。株式会社とはなっていますが、実質個人会社です。マンションは売ったら売りっぱなしで対応しない、ではなくて出来ない。マンション関係者は大半が素人のうえ、社員の入れ替わりが多く話が繋がりません。千葉の物件に関しては、着工予定になっていて現在業者選定中のようです。