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13さん、いろいろ情報をありがとうございました。
GL工法が問題のようですね。
物件を購入するときは要チェックですね。
ダイワだから安心、ということはないのですね。
新しい工法が出たら出たで利点はあるけど、
数をこなすとまた問題が出てきたり・・・ってのが
この業界全体に言えることですね。
男子校のダイワハウスは、共学にしたくなったら
マイスタイルとかリーフォームを個々で利用すればいいから、
建物はガッシリ作るんでしょうね。
GL工法は最悪なんだな。
いまだに使っている所もあるみたいだから(ダイワがどうとではなく)気をつけないと。
少し古い雑誌で、近畿圏のマンションの仕様を比較してる記事がありました。
その際ピックアップされたダイワの物件はGL工法なんて採用してなかったですね。
もちろん全物件を対象にしたわけでは無さそうなので、一消費者の立場でダイワはGL工法を採用し
ていない、とは言い切れませんが。
名前の良く似た?中堅デベ(仮名: × 禾口)などは、今このご時世にもGL工法&直床のマンション
を売ってましたから驚きです。
数年前、とある駅前に × 禾口 が建てたマンションがあり、立地が良かったので見に行きましたが
買うのはやめました(正解でした)
そのマンションは新築早々、住民が訴訟を起こすか起こさないかと揉めましたから。
ということは、最近のダイワはGL工法は採用していない、のかもしれませんね。
でも、やっぱり買う前にチェックは必要でしょうね。
ダイワが作るマンションでもいろいろありそうですし。
ダイワに限らず、大手や常識的なところは今は、採用してないと思う。
クレームが一番イヤなことだろうし・・。良い宣伝しても訴訟問題がでたら、すべてパーになるでしょ。
積み上げた信用をなくすと取り戻すのに大変だもんね。
うちは、マイスタイルデザインの時に、いろいろ相談した時に、クレームが付かないように
(悪い意味でとらないでね)気を遣って丁寧に打ち合わせしてくれた印象が強いです。
見た目はいいけど、故障したときに直すのにお金も時間もかかるから、これはやめた方がいいとか
アドバイスもたくさんしてくれたし、親切だったと思う。
ただ、物件によって、担当によってということも事実だと思うので、大手だから大丈夫とか、ダイワだから
大丈夫とか、全面的に信頼せずに事前のチェックは万全にしたいものですよね。
まだ入居してませんので、音のことがわかれば書き込みします・・。
ディーグラフォート住人です。
隣近所は3〜4人家族ばっかりが暮らしてますが、音に関しては、全く問題がありません。
スラブ厚200mmですがねぇ。
上の階の方とは会えば挨拶しますが、誰がどの部屋に住んでいるか分かりません。
つまり、真上の方の家族構成は知りません。それにしても、静か過ぎ?
バルコニーにでると、たまに下の階からギターの練習をしている音が、かすかに聞こえます。
でも、戸を閉めるとまったく聞こえません。
ついでに言うと、私は毎年健康診断で聴力も測りますが、正常です。(笑)
87さん、ありがとうございます。
静粛なマンションもあるのですね。
しかし、ずいぶん物件によって出来不出来があるのですね。
D’クラディア住人です。
どこかで窓全開でサックスの練習をしている人がいるようで、外廊下ではマンション中に
聞こえていましたが、室内に入ったらまったく聞こえませんでした。
騒音に配慮が足りない住人がいるという問題はありますが、遮音性はそこそこいいのかも
しれません。
D'グラフォート住人です。
生活音はしないのですが、時折ドスドスと定期的な音がします。
ダンスでもしてるのかと腹立たしく思っています。
上の階の住人は選べないから難しいです。
理系ですが専門は電気関係です、音響や材料工学等には疎いので実はよく判りません。
また、ダイワのマンションの基本仕様ですが、スラブ厚は200mm以上、床材はLL45、戸境の壁厚
は180mm以上。
これだと、かなり騒々しい状態でもないと、上下や隣に音が伝わる筈がありません。
運悪く、相当モラルの低い人が上に居れば>>90さんの様な事は起こり得ます。
しかし>>13さんと>>486さんの都合お二人は、かなり深刻な音の伝播に悩んでおられると見受け
られます。
しかも、その音は単に衝撃音のみではなく生活音全般である事から推測するに、ご両人の物件
は設計ミスまたは施工不良により吸排気設備もしくはPSを通って音が伝播しているか、角部屋
であれば一旦戸外に出た音が他の構造物に反射して、窓もしくは換気口などからその音が聞こ
えてくるか、GL工法の壁のボンドの施工が著しく不良で派手に共鳴をしているかと思われます。
また、それらの要因が重なり、ステレオ効果で音像定位とやらが作られたのなら、実際は換気
口や窓から入ってきた音であっても、聞く人はその音が間近から聞こえてきたように錯覚する
事もあり得るのでは?と推測そます。
いずれにせよ、極めて稀なケースだとは思いますが、スラブ厚や壁厚、その他施工に嘘偽りが
無い限り、原因がわかればアッサリ解決できる、という希望があります。
ただ、私の推測通りだとしたら、床や天井にグラスウール詰めるだけでは解決はしません。
いづれにせよ、精密な測定方法で音の伝播の原因をつきつめる必要があるでしょう。
Dグラフォートの契約者ですが、音の問題・・・安心しました。
みなさんお詳しいですね。
定期的ドスドス音は、なんとかステッパー(通販の運動器具)かも。
定期的ドスドス音は管理人にいって、注意していただいたらいかがでしょうか。
恐らくご本人は気づいていないと思います。やんわりと、伝えてもらえば
トラブルにはならないと思いますよ。
音の問題は一部のようではありますが、問題を抱えていらっしゃる方の
状況が少しでもよくなることをお祈りしております。
また、「ウチは問題ないよ」「ウチにはこんな問題があるよ」というような
体験談は是非書き込んでください。
>それとなく管理人さんに相談してみます。
それがいいと思いますよ。クレームとかそういうかんじではなく、
あくまで、「案外響くので配慮してもらえたら・・・」という感じで。
ちょっとでも注意してもらえると違うと思います。
大手はどこも「住民の不安を取り除く」ってことで、自主的に再検査するって発表がありましたが
ダイワも入って欲しかったな〜。
「しなくとも自信がある」って事ならいいんだけど、正直、財閥系はじめ大手がほとんど対応します
との状況に「乗り遅れている」感を感じてしまう・・・。
「ウチのところだって、一流なんだい!」ってみんなに言いたいんだけどな。
新聞読んで、ちょっと悲しかった・・。
そうですね。日本E○○の大株主なのだから、
購入者の不安を取り除くためにも再検査はやってほしいですね。
「自信がある」ならなおのこと・・・
同じ感想を持っている方がいらっしゃるとわかり、嬉しいです。
後から真似して「みんなやってるな。じゃあ、うちも。」は情けない。
場所が気に入ったから買ったけど、やっぱり、この程度の会社だったんだなと納得しました。
>この程度の会社だったんだなと納得しました。
まぁまぁ、そう卑下なさらず・・・(笑)。
他社の後追いでもいいから、再検査してみてほしいと
要望を出せばどうでしょう?
私はそのつもりです。
↑
そうですね。
私も要望出します。
101さんの気持ちもわかります。
自主的に再検査に手を挙げなかったことについて、あまりご意見が活発にかわされていませんが
皆さんはどう思ってますか?
日本E○○の株主だから
逆に自社が株を持ってる会社の信用を踏みにじるような事は
株主として出来ないってことは考えられないかな?
やはりコストでは?
ここは購入者・購入予定者が声をあげるべきかと・・・
要望出しましょうよ。
みなからの声があればやるのではないでしょうか。
財務体力がない会社は避けたいですね。
こういう部分のコストは削らずに最後まで責任持って欲しいですね。
問題が起こってることは事実なんだから。
私も要望を出します。
>>104
性能評価書がついているマンションであるユエ、強度偽造マンションの事件は他人事だと思ってます。
ご近所も含め、特に再検査をしてほしいって声は聞きませんねぇ。
ノーテンキかな?とおも思いますが、、、
109さんに同感です。
やはり再度チェックしてほしいですね。
やっぱりこの程度の会社なんだよ。
悔しい〜。
要望だしてるけど、回答がこないよ。
設計施工会社から再チェックをしてもらったとの連絡があった。
それはそれでいいんだけど、今は何かと心配になってしまいます。
いろいろだと思いますよ。
「日本一正直な住宅ブランドへの挑戦」ってCMでも言ってるんですから
購入者を安心させるための再チェックがなぜできないのでしょうか?
ダイワって設計会社からの評判はあまり良く無いみたいなんだけど
何でだろう?
当マンションではダイワから理事会に構造計算書の貸出要請がありました。
再検査して問題なかったって紙が来た。
嘘がないのか、万が一見つかったら困るのどちらかかなと思ってます。
ホントは徹底的にやって欲しいんだけどね。
いかにも質実剛健な建物という感じで安心感が持てたからこそダイワにしました。
太い柱、厚いコンクリート。
そんなワケで値段は高めなのに見た目はブサイクなんドリーリ[ ‘_コ` ]カクカク
だから今の騒ぎの中でもわりと安心はして居られれるけど。
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これでもしも万一が偽装だったりした日にゃ、ショック大きいだろうなぁ。
頼んまっせ、ダイワハウスさん!
耐震偽装するぐらいなら、外観デザインしやすい構造にするわい!
とか聞こえてきそう・・・
やっぱり、見た目はブサイクですよね・・。
自分の身体を自分で支えられないとかはナシですよ(笑)
絶対裏切らないでよ。って感じです。
>やっぱり、見た目はブサイクですよね・・
そっ、そんな・・・(笑)
ガッチリ型の柔道選手って感じじゃないですか?
ヒューザーのマンションって、やっぱり外観からして
弱そうですよね?
ダイワとは感じがずいぶん違うって思いませんか?
【その物の独断的第一印象】「謳い文句」①妻の反応 ②夫の反応
【A社・柔らかなフォルムの外観】「住まう人のステータスを感じさせる・・・・」
① ♪(*゜▽゜*) カッコイイ! ② ( ´∀`) カッコイイ!
【D社・直線ピシィィーーーーーーーな外観】「建物の耐久性を高める機能云々」
①②共 (゜ロ゜;;;) チョトブサ△△・・・・
【A社・ヨーロッパ調エントランス】「柔らかな光溢れる・・・・」
①.:*・(゜▽゜)・*: ステキ! ②┐(‾ヘ‾)┌チャラチャラシテカラニ・・・・
【D社・ビジネスホテル風エントランス】「街と住まいをスイッチする・・・・」
① (´・ω・`) ・・・・・ ② ( ‾—‾) 防犯対策ヨシ!
【A社・MR/LD レースのテーブルクロスに花瓶etc.】
「こんなおウチにお友達を呼んだりするのは楽しいですよ!」(by営業)
① (゜▽゜)カワイイ! ② (*゜Д゜)ココマデスルカー!?
【D社・MR/LD ハウスメーカーらしくソツのない展示】
「まぁMR見ただけでは生活の実感は感じられにくいとは思いますが」(by営業)
①②共 (゜ー゜)必死で営業トークしない落ち着いた態度に好感
【D社特有!?鉄筋や床の構造模型、施工方法のパネル展示】
「世間では普通はどれも鉄筋コンクリートと言って・・・・長々」(by営業)
① (;・_・)rネエネエチョット ワケワカンナイ ② 納得..._〆(゜▽゜*)
しかしビューロベリタスジャパンだったわけだが
わかりました。
たまに変な人くるんだね。
再検査しようよ。
来年3月入居予定のD'クラディアの契約者です。イーホームズですので、検査機関の変更や、構造計算書の検査を大和にお願いしてきているのですが、反応が非常に鈍く不安です。
入居までに確認できることがあったら是非教えてください。性能評価書もイーホームズでは何の約にも立たないと思いますので。営業の方も頼りにならない方で尚更心配があります。
どんどん質問しよう!
スッキリするのが一番。。
営業かえてもらっては?
こんな状態じゃ入居してからも嫌な気分だよね。
ガンガン質問したらいいよ。
内容証明にて期限を切って回答を出させ
納得のいかない対応や回答の場合は
残金の支払いを拒否しますと送ってみては?
かなり効果あると思います。
斉藤さんってまだいるの?
斉藤さんって?
そんな個人名を公表してもいいんですか?
133です。確かに契約している物件はイーホームズです。
そうですね、担当の方を変えていただくこともひとつですね。
>>137さん、ご意見ありがとうございます。
参考にさせていただき、もっと強くプッシュしてみます。
Dシリーズは耐震1.25とかが標準みたいですが、タワー物件となるとまた別って書いてあります。
タワーはしなやかに揺れないとダメだって言ってた時もありましたが本当のところはどうなんですか?
かなり揺れるんですか?
ダイワの物件は中古になっても大丈夫なシステムをしてるらしいよ・・・だから企業姿勢としては賛同できるところ
あるし。いろいろあれば中古マンションも売れないよね
。
>>142
柳に枝折れなし」という諺どおり。
タワマンに限らず超高層ビルは「柔構造」といって地震のような大きな加速度が加わると建物がわずかに「しなる」ように作られているのです。
しなる事によって一箇所に破壊力が集中する事が避けられ、柱や梁など建物の主要な構造物が破壊されずに済むわけです。
しかし、建物が「しなる」わけですから、巨大地震に遭遇した場合は「しなり」が大きくなり、その際に柱や梁などを除く建物の強度に関係のない構造物(サッシや戸境壁、外壁のタイルなど)が多少は傷つく場合はありえる訳です。
そのため、それらの構造物まで含めた建物全体としては「100年に一度あるかないかの大きな地震」でも全く損傷が起きない、と断言できず、それゆえ性能評価上は「耐震1」と表記せざるを得ないわけです。
そうは言っても阪神大震災で超高層ビルの安全性は実証済み。震度7に遭遇した神戸市役所本庁舎もサッシなどを修理するだけで済みました。
また実際タワマンなどで大地震に遭遇した人の体験談からも、そうした柔構造の建物は「船みたいに、ゆっくり揺れた」と言っており、家具などの転倒もしにくく、極めて安全であった事が判っています。
それゆえ、京阪神地区ではタワマンの人気は絶大です。
神戸で倒壊した大手分譲マンションってあったっけ?
>>145
倒壊とまではいかずとも全壊と認定されたり、損傷をうけ住民が建替えを決議した物件はあります。
但し大手物件で全壊したマンションは全て新耐震基準施行以前の物件です。
新耐震基準施行後の大手分譲マンションで倒壊はありません。住人の死亡もありません。
あと、某大手では新耐震基準施行以前の建物まで含めて全壊物件ゼロだった事で震災後に関西で異常に人気が出た企業もあります。
どっちにしろ「大手」「高層」は、やっぱり強かったです。
>146
ダイ○って大手に入れてもいいのでしょうか?
今、40Fのマンションを検討してますが、この騒ぎなので心配です・・・。
立地だけみると、そこがこけたら会社の威信に関わるような目立つところなんです。
でも、やっぱり心配です。
それから、身体新基準施工以前の建物まで含めて前回物件ゼロはどちらなのかしら?
>147さん
札○北口? そこの購入者ですが、私の判断根拠をご参考までに・・・
・大○建設、日○設計、NT○ファシと日本を代表する一流所が設計・施工
・超高層は国交省大臣の建設認可が必要で、通常建物より格段にチェックが厳しい
・地盤がよく地下2F位の深さの安定地盤にコンクリの人工地盤を作り建物
を載せている。支持地盤までの長い杭打ち無し
・なんといっても、札○ランドマークだしね
関係ないですが、派手な宣伝もせず無駄な費用をかけていないのも、好感もてる
もちろんダイワも大手に入るでしょう(つーか、スレタイがスレタイなのに伏字にする必要は無いと思われ)
また、これほどの会社だと
手抜き工事をして浮く費用<<<<<信用失墜した時の損失
なので滅多な事はしないでしょう。
因みに私の買った物件では構造の説明はもとより風洞実験模型まで展示して企画・設計が慎重に行われた事をアピールしてました。
>それから、身体新基準施工以前の建物まで含めて前回物件ゼロはどちらなのかしら?
H工です。
あのチープな内装で有名なので最初は驚きました。
まぁ内装は悪くても筐体はしっかり作ってたんでしょうかねぇ。
まぁ事件前から作りの頑丈さはアピールしてたなこの会社。
本社が関西だからそこを売りにしてるんだが、ちょっと地味だなーって
その頃は思ってたよ。
阪神大震災後も倒産していていないってことで、多分、大丈夫でしょうと思い購入しました。
内装が良くなくとも外観がブサイクでも、倒れるよりはいいよね〜。
内装がシンプルなのは、入居時にマイスタイル利用とか入居後リフォームをしたい人はしてって狙いなんでしょうね。
ある意味ずっと付き合う関係になるから、ガワはしっかり作るわなぁ。
143> ダイワの物件は中古になっても大丈夫なシステムをしてるらしいよ
ウチはD'Fileの導入が管理組合総会で指摘を受けて見送られたよ。
ポイントはダイワサービスのコンサルタント業務?の一部としておこなうのに
何でダイワに販売委託したときにだけに限定されるの?ってことだった。
152> ガワはしっかり作るわなぁ。
根拠は?
そう言えば遮音でもめている人たちはこの頃いらっしゃいませんが、決着ついたのかな?
これから入居のみとしては、我が身に降りかかったときの対策として聞いておきたいです。
やっぱり、戸境壁にグラスウール、床にグラスウールを詰めているマンションにしておけば
よかったかと・・・。
この騒動で、マンション自体買わなきゃ良かったかなとも思います。
私も戸境壁にグラスウール詰めてるマンションなんてみたことないです。
床のグラスウールも最近は少ないですね。
隣の住戸との間には乾式耐火遮音壁採用で間に遮音のためグラスウールを充填って書いてあったので
戸境壁だと思ってました。違うのかな?
その他に、吸気口、排気口からの音を防ぐために防音フードもつけているようなので、壁の件は良い方法だと
思ってたのですが、あんまり良くないんですね。
ありがとうございました。
新年明けましておめでとうございます。
どうぞ今年も宜しくお願い致します・・・m(__)m
さっそく、今日よりニトリでソファーでも見に行きたいと思っております。
ちょっと気が早いですか?!
仙台市内の分譲マンション5棟で鉄筋圧接部分の強度データが偽造されていた問題で、
新たに太白区で建築中のマンション1棟でもデータ偽造が行われていたことが6日、分
かった。元請けの竹中工務店(東京)によると、安全上の重大な欠陥はないという。
既に入居者の募集、契約が行われており、入居予定者には個別に事実関係を説明すると
している。
強度確認のための「引っ張り試験」を行わないまま、試験を実施したように見せかけた
報告書を作成していた。
仙台市内のマンション5棟でデータを偽造したことが明るみに出ていた。このため、
竹中工務店が調査し、新たなデータ偽造が判明した。
竹中工務店は、昨年12月に打設済みの柱や梁(はり)の一部を壊して鉄筋の抜き
取り検査を実施。「必要な補強を行い、品質上問題のない建物を引き渡すよう対応し
たい」と話しており、近く建築主である仙台市内のマンション開発業者とともに入居
予定者に説明、理解を求める考え。
入居予定者の1人は「偽装があったのは事実であり、大丈夫と言われても不安が残る」
と動揺を隠せないでいる。
これってダイワの物件ですよね? 他の太白区のマンションで竹中と組んでるデベはな
いし。
>>166
それ正しい情報なんですかねぇ?ダイワの物件。
もし違っていたら責任取ってくださいね。ちょっと心配しただけです。
『7・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの。』
>167
仙台長町スレより引用
住宅情報などで調べたらやっぱり「セレーノ富○」だったね。
この間建築現場見てきたら大勢集まって只事じゃない様子。ドキッ
一時は見学し検討してましたが環境や場所、学区に納得できず
断っていて正解だったみたい。
どうやら、こっちのようですね。
>>166
思いっきりダイワと関係ないじゃん。
http://www.sereno.jp/mansion/tomi2/tomi_out.html
どこが「太白区のマンションで竹中と組んでるデベはないし。」なんだよ
無責任な発言するなよ
それが何の意味があるんだか・・・
本当・・・。
ほおっておきましょ♪
みなさん、もうカーテンは購入されましたか?
ここ読んでるとダイワは基礎や構造に力を入れているようですが、検討物件によってはHPがあまりにも
簡素なものものあり、随分とばらつきがあるように感じます。
基礎なんかは物件物件で地盤が違うんだから必ず記載して欲しいなと思いました。
セレーノ富○って管理会社が住○になってるけど
何か関係あるの?あったら住○の方がやばい事になる。
age
>>173
ここは全国のダイワ物件を購入したか、または検討中の人が来ているスレです。
ご自分の購入物件に合ったスレを↓
https://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html
で探して見たら、きっと見つかると思いますよ。
カーテン業者なんですかね?
ここのマンションって、遮音はどうなってんの?
知人が入居してるんだが、年中うるさくてたいへん困ってると聞いたもんで。
個人差はあるだろうけど、その人は特に過敏な人とは思えないし。