ヒューザーのマンション（その30）

鉄筋の量を減らしてジャブコンで建てれば負担も減るんじゃねーか？

今現在、このスレは8割位はしまじろう様が書き込みしてるんではないですか？
いっそ、しまじろう様はさるさる日記とかでブログをつくったらよいのでは？
毎日読みますよ！
既にあったら教えて下さい。

鉄骨ALC造で全部屋50㎡、風呂、トイレ、キッチンはホームセンター仕様。
スケルトン渡し。内装は住民が好きなようにすればいい。
建築費半分で部屋数2倍。残った部屋は賃貸して住民のローン追加分にあてりゃいい。
問題解決!!

＞＞１２２
自作自演？
うざいから、しまじろうさんと一緒に消えて。

いや〜、このスレッドは色々な意味で残しておいた方がいいと思うよ。

とくに偽装発覚前の住民の意見は興味深いし、今後争い事が起きた時とかに、
「いかに住民がヒューザーを誉めちぎっていたか」がわかるスレだから、色々な人に参考にして欲しいと思うよ。
このスレって、偽装発覚前にかなりの人が購入希望者に対して『警告』していたのがナマナマしく書かれてるでしょ。
そういうの役所や裁判に関わる人とか他にもマスコミとかにも見て欲しいです。
被害住民は自分で好んでいかがわしいヒューザーを選んだんだ！自己責任だ！ってね。

そういう意味で、グーグルで「ヒューザー　マンション　掲示板」のキーワードですぐにたどり着けるこのスレッドは大事にしたいです。
わりとヒットしやすいスレだから、この騒動の決着がつくまでは、偽装発覚前の住民のナマの声を残しておいた方がいいでしょう。

だから、これからも書き込みは続けますよ。

しまじろう

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3238830.html

125なるほと゛、少しきれいごと過ぎるなと傍観していましたが、意図が判りました。

でも、こんな意見もありますよ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=24914

【江上剛の経済・世相を斬る２】
2006年2月27日煬f載
銀行空前の好決算

儲けすぎ批判を称賛に変える新プラン

　大手銀行の頭取は、「過ぎたるは猶及ばざるがごとし」という言葉をご存じだろうか。過度も不足も適度ではないことでは同じだという意味だ。
　空前の好決算で三菱ＵＦＪ(あれ？　いつ東京がなくなったの？)の利益が１兆円を超し、儲け過ぎ批判が起こりそうだが、この批判を称賛に変える方法を教えよう。
　それは、破産開始となったヒューザーの欠陥マンションの住宅ローンの問題を住民の側に立って解決することだ。ヒューザーは、多くの大手銀行と取引がある。マンションの提携ローンも盛んだったことだろう。中にはマンション用地も斡旋した銀行もあるかもしれない。持ちつ持たれつだった。ところが耐震偽装問題が起き、小嶋社長は、瑕疵(かし)担保責任を果たすと言っていたが、やはり予想通り負担能力がないと分かった。
　破産となると、銀行の担保権などが優先される。すなわち銀行からの借金や税金、給与などをきれいに支払った残りが破産を申し立てた住民に配分されるのだ。そこで銀行はこの際ヒューザーに対する債権を放棄すべきだ。
　前例がない、他の欠陥住宅との整合性がない、などという意見が聞こえてくる。だが前例はつくればいい。またヒューザーの物件だけに限る理由は考えればいい。税金などと一緒に放棄を検討してもいいではないか。公的資金を入れて救済しようかという問題に銀行が傍観者であってはならない。「損して得取る」ということわざもある。率先して問題解決にあたれば、大いなる宣伝になるだろう。
　それにこの際、自分の銀行で検査した物件に瑕疵が見つかった場合の最終責任を取るという住宅保証付きローンでも販売すれば、多少金利が高くても消費者は喜ぶだろう。
　また筆者は「異端王道」(東洋経済刊)という小説で、当時まだ一般的でなかった建築物から得られる収益でのみ返済するノン・リコース(非遡及型)ローンを利用しての個人の債務の軽減を訴えた。今やそのローンは不動産ファンドにばかり使われているが、これなども住宅ローンに応用できるはずだ。住宅ローンを収益物件ととらえれば、銀行も厳しく物件を検査しなくてはならない。欠陥住宅は、売却できなくてそのまま銀行の損になるからだ。
　銀行の社会的責任ということを考えれば、貸し手責任論が出る前に問題解決に自ら出て行くべきだ。最後に「転ばぬ先の杖」というリスク管理の基本のことわざを進呈しよう。
●江上剛(えがみ・ごう)　作家。1954年兵庫県生まれ。「非情銀行」でデビュー。「異端王道」「腐蝕の王国」「座礁　巨大銀行が震えた日」など多数。近著に「円満退社」(幻冬舎)がある。

>>127
私の言う事がキレイ事ですか？
うむむむ〜〜〜？
それってちょっと逆じゃない？

むしろ江上氏のコラムの言う所の、「損して得取る」だとか「大いなる宣伝」みたいな話の方が、私にはキレイ事に聞こえます。
銀行って「宣伝」や「儲け過ぎ批判」の為に債権放棄する事が有るの？
「ヒューザーの物件だけに限る理由は考えればいい」だなんて作家の戯言じゃない。暴論もいい所。
それに氏も、「前例がない、他の欠陥住宅との整合性がない」って文の中で認めてるわけでしょ？
なんだか>>127さんは、氏のコラムを正しく理解して読めているのか疑問だねぇ〜？

氏の意見は、銀行側に心情的な訴えをしているダケの話であって、それで銀行側が態度を変えたり、政治が動くほどの説得力がある話に聞こえないよ。
それって江上氏の意見がキレイ事だからなのでは？

私の意見より江上氏のコラムの方が、はるかにキレイ事に聞こえるのですけど・・・

わすれた↑

しまじろう

３０００万が２０００万へ１０００万円も安くなったと言う事は、普通なら、絶対にない事だと思う。
他にも何か優遇措置があるのでは？

確か全戸が建て替えに賛同しなくては、できないはずだが、その為に普通なら銀行から借り入れできない人にも、融資したりする様に、
指導されているとか？

最初の北側大臣の発言からも、政府のメンツで、建て替えを成功させようと言うシナリオになっているのではないだろうか？

銀行にとって、１００億位ヘーでもないのではないだろうか？
東京三菱一行だけでも１兆円の利益でしょう。
利益の１パーセントでしょう。

今政府に、恩を売っておいた方が、得な気がするが？

>>131
>確か全戸が建て替えに賛同しなくては、できないはずだが
いや「立て替え決議」は5分の4で可決可能でしょ。

ちなみに、与党の「耐震偽装問題対策検討ワーキングチーム」では、
「耐震偽装マンション建替え促進法」の制定の動きが有りますが、
それによると、4分の1で立て替え可能とするみたいですね。

それがシナリオですよ。

しまじろう

>>132
銀行が売ったつもりの恩なんて、政府にしてみれば当然の袖の下なんだよ。
所詮商人風情がお代官様に恩を売ろうだなんて片腹痛いんだよ。
うまいことおぬしもわるよのーと言いながら利用して危なくなったら切り捨てるだけの存在なんだよ。

ジャー、きっともう、政府から銀行に、水面下でお達しが行っていて、銀行はマンション住民には、ある程度優遇する事に成っているのだろうか？

新聞発表以外に。

夢見たらいかんよ。
相場より安いマンションをなんの疑問も持たずに買うよう様な＊＊ども必要以上に
保護してやるわけが無いだろう。
今で言うとゴー○ドク○ストのマンションを買うようなもんだよ。
そんな＊＊を救うほど世の中甘くは無いのだよ。

身近に耐震性に問題のあるマンションがあるので、
日々の暮らしに影を落としています。
問題が発覚した時はここまで長引くとは思ってもみませんでしたが、
住人の方には自分のことばかりでなく周囲のことも考えて欲しいですね。
早くマンションを解体して欲しいです。

九州も北海道も住友系も電力系も偽装マンション続々発覚！！
次はあなたのマンションかもね、、、、
これから購入考えてる人は一戸建てにしましょうね。
例の川崎の匿名マンションは、まだ判明しないのかい？
よっぽど大手のマンションなのかい？

ようやく報道ステーションで江川の続編やってたね。
が、冒頭前回のお詫びすら無かったなぁ。住民には個別に謝っているのかね。
調査したこと自体がお詫びの一環ではあると思うけど。

しまじろうさん
あなたはヒューザーのマンションと直接的な関係は無いよね？

マンション買う人が、その時点で自分の買うマンションが良いと思っているのは当たり前だと思うけどなぁ。
結果的にヒューザー物件がNG物件だっただけ。
もちろん買わなかった人は、「なんで買わないのか」って言う理由はそれぞれ持っているだろうし。

しかもここに書いているのはごく一部の人だし、読んでいる人もごく一部。

>>138
きっと、近所の人には市から文書で説明がなされていると
思いますので、近所の人のリークを待つしかないかも。