サンクレイドルシリーズ住んでる方

続き

ルーフバルコニー以外でも騒音問題が色々でていてまさか
分譲マンションなのにアパートと同じような感じで分譲なら
例えば騒音を注意されたら気をつけるとかそういう配慮があって
いいはずなのに、報復する家があると特に深夜は音が響くから
結局その周辺の家も影響うけ、お互いやり返したりして最近
深夜なのにすごいあちこちから物音が響き今日もまた
上がルーフバルコニーで騒ぐのでこれから実家に帰ります。

雨とか降ると室内で騒ぐので家にいるだけでイライラするので、
金、土は実家で過ごし日曜は静かなのでまだマシです。
深夜に報復されてる方は気の毒で同じマンションに住んでて
部屋の位置で快適さはまったく違いますよ。

この物件の作りというよりか、住む人のマナーにかかってるので
管理会社の人がここを見ていたら一度入居前とかにマナーブック
配布したり、何らかの対策を立ててください

なんか悲惨そうですね・・。

昨日かな夜中に敷地内の駐車場で住人同士（中年親父２人）が騒音についてケンカしてたよ
家の中でやるとうるさいから外なんだろうけどその声がうち（駐車場の上）まで
響いて怒鳴りあってるから寝られなかった

２４時間体制で管理人いないから警察呼ぼうと思った位酷かった。。。

＞４００の方

ホント、その通りですね。
ウチも築１年半ですが、ゴミの出し方を守れないし、
ガキ（と言っても高校生）が勝手に友達の自転車を置いたり、
極め付きは１年くらい管理費を滞納している世帯が１軒。

ゴミについてはすでに10人くらいの人に注意しているから、
住人の３割がその程度のレベルの人々。
そのほとんどが子育て中の年代の人なんで、
悪いけど子供もそれなりになってますね。

コドモが学校へ行く頃に実家へ戻らないと・・・

うちはついにゴミ捨て場があまりにも不法投棄が、
すごくてデジタルカメラで撮影して全世帯に配布と掲示板に掲載。

ゴミの日の深夜２時にいつもゴミ捨ててる人がいて、
（出入りの音で○○○号室と特定）
今度毎回同じ時間帯に捨てにくるから響くんだよね。

ゴミ捨て場に近いからガタットゴミ捨て場の扉の音で、
目が覚めるから張り込んでデジタルカメラで撮影したくなる。

鍵もかけてないから戸建ても深夜に捨てに来てるみたいだし、
不法投棄されると結局関係ない人までゴミの負担させられる。

敷地内の駐車違反の車はレッカー移動の警告や
ナンバーとか書かれても堂々と止めてる。
深夜でも出入りが激しいから車のアイドリンクが家まで響く。

なんかキチンとルールを守ってる人の方が少なく、
ルールを守れない人は強制退去と強くやらないとどんどん荒れそう。

うちのマンションの管理組合自体がやり気ないので実際会が
開かれてもすぐ終わるし当番制で仕方なくやってるからあまり意見も取り入れられない。

↑ウチも同じ。あぁ〜あぁ〜って感じ。。。
　いい年の人にゴミ捨てのルールを講釈しないといけないンでしょうかねぇ〜。
　だいたい、ルールを守れない人は管理組合の総会なんて出ないし、
　理事長名で張り紙するのが関の山ですよ。実際。

　愚痴ってすみません。

ウチも一緒だ。
で、理事も収集日以外に出しているんだから、
そりゃ議題にもあがらないよなぁ。
それと敷地内の違法駐車が目に余る。
毎日、同じ車（しかも数台）が来客用駐車場と
余剰スペース（正確には消防スペース）に
停めて独占状態。モラルにかけすぎだ。

サンクレイドル南柏を中古で購入を検討しています。
住んでいる方はみてますかね？
気になるのが、「線路に面しているので電車の騒音がうるさくないか？」
「上の階の音や、隣の音はきになるか？」ですね。

よろしくお願いします。

401羽村リヴィエールさんへ
我が家も羽村を検討していました。
購入前にこの掲示板を見て騒音問題が特に気になったので営業さんに無理を言って工事中の
建物で完成直前の部屋を見せてもらいました。
主人と行って「上階からの騒音が真下の部屋でどのくらい気になるか確かめさせてください」と
お願いして主人がその部屋にとどまり、私は真下の階へ行こうとしたら担当営業マンが
「一緒に行きます」と言って私を案内してくれたのですが、
真下から2部屋くらいずれている部屋へ連れていかれ、「ここです」と言われました。
「ここじゃないですよね？」と言ったのに「ここですよ」と言われここで足音チェックを
しました。もちろんそんなに聞こえないのに「きにならないでしょ？」等言われ、
後からおりてきた主人が「ここじゃない！」と言ったら
「あ、間違えてました」と半笑いで返されました。
結局再度真下で確認したのですが、その前にもうやめようと決めました。
営業マンの詐欺まがいな販売スタイルと、
防音はしっかりしているとモデルルームで言っていたのにも関わらず
実際は自信をもって販売していないというマンション建て方の駄目っぷりにあきれました。

私たちは少しでも音がするなら買わないとかそんなつもりじゃなく、確認したかっただけなのに・・・
川沿い、バルコニーの広さ等とても理想的だった分残念なのと
危なかったと、ある意味勉強になりました。

建設現場付近住民への対応は最悪ですよ！
賃貸住宅住民には説明会どころか一切無視で騒音などが気に食わなければ引っ越せば・・・なんて考えですからね

４１４さんは立派ですよ！それなのに営業マンがわざわざ２部屋離れた所
連れてくなんて、詐欺行為もいい所。
防音に自信ないの営業マンもわかってるから初めから真下の部屋に案内せず
誤魔化そうとしたんでしょうね。

購入してからこの掲示板見るのではなく、購入前にと本当に後悔しています。
長年集合住宅に住んでいて一度も同じ所に長く住んでいた為、
このマンションに住むまでは悩んだことなく幸せでした。

上からの音の酷さにはびっくりしましたよ。
突然ばーん、どーんとか衝撃音で朝は嫌でも上の家が起きる時間に
起こされるし、踵歩きしてるから大人の足音でもうるさい。

上の家の掃除機の音がはっきり、自分の真上の部屋を掃除してるというのが
分かるぐらい。でも、故意にうるさくしてるのではなく、普通に生活してる
音がここまで響くかというくらい響いてきます。

ただ、隣の音はほとんど聞こえてきません。せいぜい玄関ドアの音ぐらいです。
上は思いっきり力いっぱい玄関閉めるから心臓に悪いです。

寝室にいれば、共用廊下で結構深夜帰ってくる人多く、しかも踵歩きでドンドン、
大声でしゃぺっていて上みたいな人結構多いなって。
中には気を使って静かに歩いてる人もいてこういう人が上ならよかったです。

４１３さんは、中古でここの物件を購入されてるそうですが、上の音とか
実際購入宅へ行って確認とかした方がいいですよ。
遮音性のよさそうな西東京の掲示板をこの間見てみたら（自分所が専用ないので）
結構音問題について書かれていたので、気をつけてください。

売主の理由とかも聞いといた方が（音問題に悩んで売る場合もあるので）
全然前は物音も気にならないのが、もしかして自分の下の人とか
自分が普通にだしてる音で悩まれてたらと思うと．．．

中には自分達は大きな物音とかさせてんのに、よそがたまたま友人が
遊びにきて騒いでたりすると嫌がらせしてくるお宅もあって
匿名の投書が理事会で取り上げられました。

本当に音の問題は難しいです。自分が売る時は音が響きやすい事を話して
気にならない人に売ろうと考えています。
営業マンみたいに詐欺まがいな事はしたくないですからね。

＞遮音性のよさそうな西東京の掲示板をこの間見てみたら（自分所が専用ないので）
＞結構音問題について書かれていたので、気をつけてください

西東京と相模原だけ専用にありますね。

現在住宅情報誌タウンズでマンション探してたら、

サンクレイドル所沢が気になりここの掲示板に

出会いました。

他はどうだろうと参考に相模原と西東京の掲示板も読んでみました。
（埼玉の物件で掲示板なかったので）

どちらも子供の足音とか話題にあがってますが、


西東京の方が住民レベルが高いような印象受けました。


相模原の方はお子さんのいる方がムキになって、

子供の足音の話題になると、

悩んでる人の意見を批判みたいな書き込みや、

お互い掲示板上でも言い争いとかレベルが低いかな。

同じ話題でもマンションの性能や、

住んでる人によってこうも違うのかな。

購入考えてる人も、

ここ以外にも西東京や相模原の掲示板みると、


結構参考になりますよ。

子供が独立していて、夫婦２人で住むので

上階からの子供の足音は厳しいと思いました。

ただ子供がいた場合でも下に、住む人によって

かなり気を使わないとトラブルが発生しそうですね。

上階からの足音とか物音気にならない人なら、

値段的には安いので残念です。

今はインターネットでこういう掲示板あるから、

買ってから後悔する前に情報知れて助かります。

子供の足音に関する苦情は多いって理事会役員と立ち話の時聞きました。
問題になってるのは、今は夜型の子供が多くて夜間の走る音が響く事。
あんまりにも多いので何人かの役員が時間を作って夜１１時とかに、
その該当のお宅に行ったら、あまりにも音がうるさくて役員の方がキレて、
すぐ騒音原因のお宅のインターフォン鳴らしても無視してでない。

そこで、新しく規約を作って全住戸に確かこういう内容のお知らせが配布↓


夜９時以降の子供の走る音は近隣住宅へかなり響き迷惑しているという
苦情が多数寄せられ、実際役員が確認に言った際受忍限度を超えている。
今後も迷惑行為が続けば、警告しても迷惑行為をやめない場合に裁判が起きた際。
役員も証言するし、実際の音も証拠として録音し、部屋の利用禁止も現在検討している。
場合によっては周辺住民の睡眠障害で傷害罪も適用も考えられる。

集合住宅を選んだ以上周りへの配慮を考えて特に子供の走る音以外でも、
夜間は音が響きやすいので、気をつけてください。

横浜の下の階のおじいさんが上で騒ぐ若者刺した事件とちょうど
時期が重なった為、後で役員の方に聞いたら静かになったそうです。

最近騒音に関する事件が多いですね

おかげで最近上の子供が

急に静かになってびっくりです

この掲示板を見てこのマンションシリーズは騒音問題が多いようなので購入をやめました。

うちは、購入予定ですよ！騒音は、多少ならしょうがないと思っています。今は何処にローン申し込もうか考え中です。固定にしようか、変動にしようか、来年になったら金利はどうなるのか???

私も購入予定です。
ここは匿名掲示板ですから参考程度にのぞいてます。
私はローンはもう決めてしまいました。（正式にはまだ申し込んでないですが）
長期固定と短期固定のミックス型というものにしました。
今はどんな家具を買おうか、いろいろ検討中です。
ローンを考えると気持ちが沈みましたが、どんな家にしようか考えると楽しい気分になれます。

ETさんそうですね〜。どんな家にしようか考えると、楽しい気分になりますよね♪うちは、オプションで食器棚と、部屋の扉を引き戸にかえました。リビングと部屋を一体化に出来るようにしました。この掲示板を見ると不安になる点があるけど、色々参考にしています。

私もこの掲示板をみて不安になりましたが
実際に住んで一ヶ月になりますが上下左右の近隣の騒音はほとんど有りませんよ。
うちのマンションは線路が近くて電車の音が響きますが窓を閉めるとそんなに気にならないです。
サンクレイドルシリーズ全てのマンションが騒音で悩まされてる訳でもないと思いますよ。
結構快適に暮しています。

うちも購入してから2年経ってますが、
騒音って何のこと？って感じです。
（こんな事書くと、また色んな方々から
突込みが入りそうだけど）
この掲示板を見るといつも本当の話？て思います。
御近所もいい方ばかりだし。
建物のつくりはそこそこだけど間取りも良いし
なかなか良い所に引越ししたなぁと思っています。

同じく。
住んで1年半だけど騒音なんて聞こえたことないです。

うちが購入予定のマンションの、施工会社は井○工業と言う会社なんですが、こちらの会社が施工したマンションに住んでる方いますか???内覧会ではどうでしたか？何か情報があったら、教えてください。宜しくお願いします！

騒音で心配してたんですが、全てが音筒抜けというわけじゃないんですね。
ちなみに、騒音がないという方は床や壁はどのくらいの厚さですか？
購入の際の参考にしたいのでよろしくお願いします。

後はやっぱり自分の上に小さい子供のいる家庭が当たるかどうかも
違うんでしょうか。

この掲示板みて騒音といっても結局上の階のお子さんの足音で悩んでる
人が多いなと思いました。

４２４です。
うちのマンションは直床、二重天井、スラブ厚２２５ｍｍでフローリングの下にクッション材が入っています。
上の階には挨拶に行っていないのでお子さんが居るかは分かりませんが・・・
お子さんが居る家庭は下の階に多いような気がします。

ちなみに施工業者は井上工業です。

４２４さん、有難うございました。とても参考になりました。同じ施工会社で４２４さんの投稿みて安心しました。又、何か有りましたら教えてくださいね〜♪

425です。
うちのマンションは遮音性のあるフローリング材の直貼床、
その下にレべりング材、スラブ厚200mm、二重天井です。
施工会社はナ○ワ工業です。
上の階にはお子さんはいらっしゃいませんが、
DIY好きのようで、よく工具の音が（うちの窓を開けておくと）聞こえますが、
窓を閉めれば何も聞こえず…。
上下両隣に人が住んでいることを忘れそうな防音構造です。

施行会社は小○建設です。
フローリング材の直貼床スラブ厚200mm、和室とリビングのみ直天井、他二重天井。
上階のお子様の足音がはっきりと聞こえ、ドタバタ移動していてどこにいるかわかります。
直天井の部分が特に足音が響きます。
下階からはヘッドフォンでテレビみてるだけなのに、下からコツンコツンと何かで
叩かれます。（上階の足音がうちの下にも響いていてうちが音源だと思われてる感じ）
上階だけじゃなく下階からの物音も特に寝てる時は電気のスイッチ音まで！
リビングにいてドアを閉めた状態でも共用廊下の足音、上下のドア音が聞こえます。

構造的には４３１さんと施行会社は違いますがあまり変わらないのにやはり
周りに住む方のマナーではないでしょうか。
周りに気を使って住んでるかどうかで同じマンション内でも大分違います。

関東で大きな地震が来たときドアが歪んでしまらなくなりました。
１年点検まで我慢しようとほっておいたら、
次に地震がきたらドアがもとに戻っていて驚きました。
ただ、また地震が来た時心配です。
こういう現象は皆さんないですか？

433さん地震でドアが歪んでんですかぁ〜。ビックリですね〜それは、地震の度に心配になりますね。施工業者はどちらですか???これから購入する予定なので、気になっています。教えていただけたらと思っています。

○沢工業が施行なんですが、うちは洋室の２部屋だけがドアの閉まり悪い。
もう２年点検が終わった後に調子が悪くなり直しても４３３さんみたいに
地震が来て部屋に閉じ込められたら怖いから不安。

しょっちゅう不具合あるみたいで、よく工事に来てる。
２年住んでさらに遮音性がだんだん酷くなってきて・・・

入居当時に騒音の注意文章配布された時は全然音しないのに、
住んでる階とか部屋によって違うのかなラッキーくらいしか
思ってたら突然どこからかガタッとかコンコンコンと
特定できない音に悩んで夜も寝付けない状態。

このマンションシリーズは設計会社や施行会社が違うから
４３１さんみたいな部屋だったらと羨ましい。

　1974年のいわゆる「ピアノ殺人事件」以来、近隣の騒音トラブルによる事件は増え続けている。
　読んでいると、どの話もまるで他人事ではない、いつ自分の身に降りかかってきてもおかしくないトラブルばかりで、恐ろしくなってきます。
　自分に甘く他人に厳しく、いったんキレたらもう歯止めが利かないという荒んだ人間が増えている現代社会・・・などというありきたりの分析は通用しません。
　確かに異常な人間もいますが、ごく当たり前の人どうしが、いがみ合い、揉め事が泥沼化していく怖さが、騒音問題には潜んでいるのです。

　問題は実に奥が深く、例えば、通常の生活音と騒音の区別はどうつけるのか？という根本的な疑問にすらはっきりと答えられません。
　気になる人にはどんな小さな音でも気になるわけで、何デシベル以上だとか決められない。
　音を出さないで生活するのは不可能であり、音を完全に遮断する住宅というのもめったに無いという現実で、どう生きていけばよいのか？
　うるさい音を出したという理由で殺されてしまう、あるいはうるさいと文句を言いに行って逆切れされ殺されてしまう。
　些細な音で文句を言われ続け、ノイローゼになってしまう人。
　逆に文句を言ったが為に、嫌がらせのように更に大きな音を出され、裁判にまで発展してしまうケース。

　仮に裁判で勝っても、相手が逮捕されるわけでもなく、強制的に退去させられるわけでもなく、結局同じ場所に住み続け、騒音を流され続けるということも多く、根本的な解決法はないというのが、悲しい現実なのです。

○田建設施行の物件に住んでる者です。
けっこう床なりは酷くなるし、音も入居時より
はっきり特定できないけど結構響くので、
しょっちゅう下から天井叩かれてます。
どうやら部屋の中ではたいした音じゃなくても
下には凄い音が響いてるようです。
１年点検の時は１０箇所くらい不具合ありました。

井○工業施工のマンションに住んでる方居ますか〜？どんな感じか教えてください。不具合など有るのかなぁ〜???

でも施行会社が同じだから安心とは言えないかも。
だって現場の人に最後はかかっている。
作業する人は所詮日雇いのバイトとかじゃないのかな？
建築会社の裏話聞いたけど現場は凄いらしい。

うちは内覧時点でまだ戸棚とか完成されてなくて
入居してからも完成してない部分の工事が続きました。
この時点で不信感はあり実際住んでみて造りが
安い（歪みなのか玄関ドアに隙間がでたり等）

サンクレイドルシリーズは初期物件はある程度、人件費をかけてしっかり作ったと関係者の方に
聞いた事がありました。

>>438さん

井○工業。。。
不具合。。。。

ぅぅぅぅううううぅぅぅぅ
(T.T)×かなりいっぱい

悪いこと書きづらいから、いいことを書きましょう。

ぅぅぅぅううううぅぅぅぅ
(T.T)×いっぱい

ない。いや、少ない。。。


アドバイスですが・・・
①住んでからも不具合点はキチンと言いましょう。
②入居してすぐに、通路・ベランダ等にジャンジャン水を流しましょう。


ぅぅぅぅううううぅぅぅぅ　　　グスン。。。

４４１さん、レス有難うございました！②の通路やベランダにジャンジャン水を流すのは、何で???何の確認ですかぁ〜???
不具合沢山在りそうですねぇ…。何だか不安ですぅ…。
今、何処まで工事が進んでるのか分からないけど、見に行ったら見せてくれるものなんですかねぇ〜？

又、情報やアドバイスがあったら教えてください。

うちは騒音問題やゴミ出しのマナーはそれほど問題になっていないけれど、
管理費が赤字で値上げになるらしい。
初めから安すぎないかと散々聞いて平気だと言われたのに、
結局光熱費が試算額より4万オーバー＋駐車場の空きのせいで赤字なので、値上げしたいと言ってきた。
値上げはどうせあるだろうと思っていたけど、まさか1年で値上げなんて今後が怖くなってきた。
初めから少し余裕もたせた管理費にしておけば良いのに…。

よくここで子供の騒音トラブルがあげられてるけど、
うちの場合は大人の騒音トラブルが多いです
比較的若い人が多いせいか（ガテン系、奥さんはケバイ系が多い）
しょっちゅう喧嘩の声とか騒音合戦もしてるみたいで
お互い競うように大音量で音楽かけてます

うちも井○工業の物件です
不具合が多すぎて書ききれませんが（泣）

444さん、井○工業の物件ですか〜。不具合が多いって、どんな不具合があったのか教えてもらえませんか？うちは、これから入居する者です。参考にしたいので、宜しくお願いします。

主にドア関係の不具合が多かった
風呂のドアの上の方の隙間
トイレのドアが強く締めないと完全に閉まらない
各部屋のドアが歪んで完全に閉まらなくなった
壁紙が何箇所か線みたいにはっきりわかれてはがれてきた
引き戸もずれていてトイレの上の引き戸は閉めると
上の換気扇の部分にぶつかる

今思い出せるのはこれくらいで同じマンションでは
トイレの便器ごと交換された人もいました

444さんレス有難うございました。内覧会の時に、注意して見ていこうと思っています。又、何か情報などありましたら、教えてくださいね。

前ここで他の家のふすまの音とか書き込みあって

そんなの嘘でしょう？と思ってたら

本当に隣か下かわからなけど、ふすまを閉める音が

聞こえてきてびっくりしました。

家には私しかいないのに？

泥棒？

チャイムの音がして出ると
隣の家のチャイムだったり。

電話のベルも聞こえてきて
マンションなのにびっくり！

自分では気付かなかったけど同じマンションの人に「音凄く響く」と聞いたけど。そうなんだ。聞こえるのも嫌だなー

前「ピンポーン！」と鳴って走って玄関いって
ドア開けたら、お隣さんの所だったようで恥ずかしかった。

静かな時がよく音聞こえてくるから、ずっとテレビとかつけっ放してる。

安いから仕方ないよorz

うーん、サンクレイドルでも物件によってかなり差があるようですね。ウチはフローリングにクッション材が入っているせいか足音はほどんどしませんし、他の家の生活音もほとんどしません。真夜中にシーンとした所で「ん？今のは他の家か？」と思う音を聞くことはたまにあります。子供はかなり多いと思いますが、生活時間帯での音は全く気になりません。施工業者がダメダメで、あまり作りは良くないらしいんですけどね。皆さん気にされているように、作りは施工業者でかなり差が出るようです。大手の物件でも音が響くってことだけでなく、その他の不具合も結構あるみたいですし。他の掲示板みると同じようなことが書いてありますよ。

同じマンションシリーズなら施行会社統一して欲しかったです。
音がまったく気にならない施行会社もあって羨ましいです。
別に故意に戸棚を叩きつけて閉めてるわけではなく、普通に閉めても
結構音が響いていて我が家の音に反応して下の階の人が真似するんですよ。
我が家が戸棚やドアを閉めるとその後必ずといっていい程力いっぱい閉めてるから、
すごい音が響いて（我が家の音より凄い）こんなに下が怒りを込めて報復するくらい
我が家の音が下に響いてるのか
下からの報復がはじまり朝とかベランダで下から「○○さん（我が家の名前）が家にいるだけで
ムカツクんだよね」とわざとらしく
旦那と妻が大声で話していて近隣の人もあまりの非常識ぶりに驚いてました。
上下左右に大声の会話が響いているのに。
報復されてから管理会社を通して物音が煩いと注意受けました。
管理会社は物音響くからクレームが来てあちこちの家でトラブルが発生して
困ってるみたいでした。
こちらは普通にドアとか開け閉めしていて逆に下の階が故意に強くドア閉めたり
時には天井を叩かれて困っていると相談しました。
結局管理会社では音問題は介入できないから一度直接本人同士で話すように言われてます。

ただまだ若いヤンキー系の子供なしの夫婦で、直接話す気になれないんです。
まだ子供がいないからいいけど、もし今後子供ができて子供が走るようになったら
考えると子供欲しくない気持ちです。

上階からの物音は確かに凄い響くけど、構造上だから下階みたいにいちいち音に反応して
天井叩いたりする人の気がしれません。
下階の下の人もかなり上階からの音に悩まされていると管理会社に相談してるようです。
どうやら下階の人は自分は騒音だし放題してるのに、人の音は許せないタイプのようです。

爆音ならして夜帰宅するし、夜寝てると下から重低音の音楽聞こえてきます。
まだ大人の騒音で悩むなら、子供の音で悩む方がと思うけど他の掲示板では
子供の騒音もかなりのものだし、住人の運としか言えないです。

購入検討されてる方もしっかり周りがどういう人が事前に調べた方がいいですよ。
同じマンションでも周りがマナーのいい方にあたった方は音は響くけど
まったく気にならないそうです。

同じ音がしても、

親しくしてる人と険悪な関係

では違うかも。

いくらお手頃価格なマンションだと言っても
皆さんマンション買えるだけの収入があるんですから
オトナですよね。
住まいの問題って一番ナイーブ。
生活時間帯も職業も収入も考え方も寛ぎ方も当然違うので、
話がまったく通じない人もいますよ。
でもそういう人の事はまだレベル低いんだと思ったほうがいい。
家で寛げないなら、真剣に引越し考えるべき。
簡単に言うな！って思うかもしれませんが、
家でまでストレスにさらされていたら、人間おかしくなりますよ。
そんな辛いことに長期間辛抱するべきじゃない。
今の時代は、厳しいけど、実はあの人いい人だったんだ、なんて話になるまで
関係は続かないものです。
皆、新しい気の合う人を見つけるものです。
「あの人出て行った！」て思われても関係なし。
自分にとって本当の意味で相手が”関係のない人”になるんですから。
引越できない状況でも、住宅情報はチェックするべき。
購入前の楽しい気持ちがよみがえってきますよ！
気分転換しないと。
ノイローゼになって病院にはいるんじゃぁ、
相手の方の思うツボですよ。

>皆、新しい気の合う人を見つけるものです。

気の合わないお隣さんがいたら引越しを続けるということ？？
４５５さんは他人事のおすすめをしてるけど、お隣さんと気が合わずに実際に引越し
たことあるの？？

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

456さんは実際に今、悩んでいる方ですか？
それとも傍観者？
引越を続けるって発想は傍観者でしょうね…。
現在進行形の方なら今後の人生なんて考える余裕はないと思うし。

悩んでいる方に伝えます。
ノイローゼになり病院入ったのは私です…。
引越しの理由は
以前の住まいが古いマンションだったので、
上階からの丸聞こえの生活音に不眠症から
ノイローゼになりました。
自宅の音がこんな風に下階に聞こえているかと思うと
室内で一歩も動けなくなり、気が付けば病院のベッドの上でした。
それで１年程実家に戻りましたが、
現在は実家近くのサンクレイドルシリーズの
新築マンション住まいです。
ようやくなんの心配もなく眠れ、平和な生活を送れています。
住む場所が変われば、平和な生活を取り戻せるという話です。

>住む場所が変われば、平和な生活を取り戻せるという話です。
その辺ばかり突っ込みいれてすみませんが、次に住むところが、平穏無事なんて
保障何処にもないですよ。

459さんの考え方って不毛…。
保障って…
一生涯の保障があるのは
保険くらいです。
ここの住民版はあまりに音問題を訴えてる方が
多いので、エールを送ったまでです。

うちは下の階の人が音響いてるのをアピールしてるみたいで、
うちがトイレに入ればトイレの戸を思いっきり閉めたり、
風呂の戸を閉めれば執拗に何度も閉めてきて困ってます。

部屋でも自分の気配がするととたんに下から何か突くような音
レゲェミュージックをリピート状態で深夜も流されて
部屋で寝れなくなりました。

確かに上の人がどの場所にいるかわかるくらい音筒抜けなんです。
うちのサンクレイドルは。
話し合おうにも無視されて困ってます。

464さん、質問です！施工会社はどちらですか???そんなに筒抜けだと怖いですね…。

施行は井○工業です。

今トイレに行ったらこの時間なのにさっそく
わざとらしい物音がしました。
なんか照明のスイッチをいれる音やふすまを
思いっきり閉めてる音が連続して眠れないので
ネットしてます。

多分高僧階はどのマンションでも下に比べて軽く作られてるから
音漏れ酷いんです。
他の階の方はそんなには音響かないようなので。
構造上の問題を下の階の人に理解してもらいたいです。

恐るべし、井○工業ですね〜。うちも、井○工業施工でこれから入居する予定です。まぁ〜ローンが通ればですけど…。夜型人間なので、上下階の苦情や嫌がらせが無いか不安に思います。照明スイッチを入れる音まで聞こえるって、なんか嫌ですね〜。普通の生活音で、嫌がらせなど合ったらどうしょうもないですよね〜。

私は、以前サンクレイドルシリーズのマンションに住んでました。
夫の転勤で違う賃貸に移り、また地元に戻ったときは別のマンションを購入しました。
サンクレイドルのマンションは賃貸に出しています。

我が家も上階と両隣の騒音に苦しめられましたが、管理組合長さんの提案から
随分改善されたくちかもしれません。
床には吸音マット、隣との壁には防音シートを貼っただけでしたが。
うちは天井にも張ってもらい、それ以来、以前ほど気にならなくなりましたよ。

上階は、２歳の男の子の居るお宅でしたが、住民で話し合って防音対策をするように
なってからことあるごとに「いつもうるさくしてすみません」「今はうるさくないですか？」
と聞いて下さるようになり、関係もよくなってきたら気にならなくもなりました。

ただ、デベの対応は最悪でしたし、他の住民の中にはモラルに欠ける方も多く
戻る気持ちにはなれませんでした。

ここを購入前に住んでいた、築１２年のマンション、転勤で住んだ築２１年のマンション
サンクレイドルを比べるとやっぱりサンクレイドルが一番うるさかったですね。

現在住んでいるマンションは、上階に２人の子供さんがいるにもかかわらず
音は全くしません。
平穏な気持ちで居られるので、音って大事だなぁと思います。

サンクレイドル。
こんな犬小屋買うやつの気が知れん。

なんで？犬小屋なの？

住んでもうじき２年ですが、住人の半数以上が非常識ですね。
なんでか？やはり安いからでしょうね。

機械式駐車場の車高制限を無視して停めて、
（１晩とかじゃないですよ、２週間くらい・・・）
「すみません」が言えないような人。（しかもいい年した人）

ゴミを指定日以外に出したの見てたから一言物申したら
「他の人も出してるから・・・」
と、ガキの言い訳以下しか言えない若奥さん。

サンクレイドルに住んで勉強になったのが、
「まー世の中、トンでもない人が多いなー」と実感したコト。
人の振り見て我が振り直す心構えが必要ですね。

若い奥さんと子供とガテン系の旦那が多いせいで
結構入居から荒れてます。
お互い気が強い住人が多いせいかどちらもひかないし
喧嘩する声が廊下じゅうに響きあってるのに。

ゴミも深夜にだす家があると続けとばかりに
深夜なのに台車でゴミ運ぶ。
玄関ポーチには大人用自転車や
子供自転車置いて共同の駐輪場の代金払うのがおしい。

そのせいでエレベーターがあちこち傷んでるから
駐輪場に置くようにと注意文章が配布されても
「他の人も自転車玄関に置いてるから・・・」と、
さらに廊下を自転車で走る信じられない子供。

なんかアパートに本来は住んでそうな層が
安さで無理して買って駐輪代も払えないのかと実感。

さらに駐車代もおしんで敷地内に何台も同じ車が
車庫代わりで正直ここには長く住みたくないな。

４６５さんみたいに賃貸に将来はだすが売却を検討してます。

うちのマンションも常識やモラルが無い若い夫婦が多すぎ

自転車に乗ったままエレベーターから出て来る大人
夕方になると来客用駐車場に車を止める若い奴

総会で話題になっても進歩なしです。

いつも来客用駐車場を深夜自分の駐車場状態で止めていた中年親父が、
今日は事前に予約してた来客者の車で止められないもんだから

来客者の車をガンガン蹴っていてその音で目が覚めた。

駐車場に近いから夜だと車のバンって閉める音が家の中に響いてくる。
最初は何事かと思って部屋から出ると
外からガンガン蹴ってる音が聞こえた。

いつも深夜に爆音鳴らして帰ってくる中年親父（同じ階ではない）が
暴れている
最悪なのは以前は来客用の車が止まってるとわざとその車の前に止めて
出られないようにして管理人が親父の車に張り紙で

「来客者用の車スペースの前に駐車しないで下さい」と
張り紙が貼られてた時もあった。

車蹴ってるの教えてあげたいけど、予約ボードには何号室が
借りてるかわかるけどこの時間じゃいけないし。

総会でもこの親父は問題になってるけど、何も解決策見つからない。

今後購入予定の人は駐車場の近くはやめた方がいい。
機械式だから出し入れの音が結構夜は特に響くし、
ここの住人は深夜帰ってくる人多いから機械音で苛苛。

子供も深夜でも走り回ってる

うちは大人が夜中に帰ってきて大声でしゃべりながら、
台車とか押しながら騒いでいる若い夫婦がタチ悪い

入居前にマナーの試験とかして欲しいくらい

夜中の２時に大声の会話で目が覚める。廊下で怒ってるのかと思ったら、隣りの部屋から耳を澄まさなくても聞こえる壁の薄さ。ずーっと聞こえる。バスのお湯を流す音も聞こえる、夜中の２時過ぎ。

近所のサンクレイドルシリーズのマンションですが
まだ完成後一年たっていないのですが
今朝の新聞チラシみると、なんと５００万円引きで
大売出し！　まあ　全然入居者いないなと思っていたのですが。。。
　あと　チラシをよく見ると、売主が　アーネストから
セボンに代わって言いました。これって　どういうことなんでしょう？
　あと住民は、どうなんでしょう？いくらかバックしてもらっているのでしょうか？
　500万円ですよ。。。

サンクレイドル日野を購入した者です。_(._.)_過去ログをみるとどうも施工会社によって作りに差があるようで気になりました。自分は内覧会に専門家に立ち会ってもらうのですが、その前に五大建設工業施工で住まわれてる方がいらっしゃいましたら意見を聞かせて頂けないでしょうか・・。参考にしたいと思います。宜しくお願いします_(._.)_

東京の練馬区に、大手不動産が分譲した５０００万円クラスの３ＬＤＫ中心の新築マンションです。が、入居前日に見に行ったときに上階から響いてきた「ドドドドドド」「どしーん、どすーん」という不気味な音。修学前の男の子供二人が走り回り、飛び跳ねている音だと、人数やその年頃まではっきりわかる（当たっていた）異常な音でした。聞こえてくる、などという生やさしいものではありません。非常に不快な低音を伴った音が、絶えず上から頭に降りかかってくるのです。僕の連れ合いは「太鼓の中に暮らしているよう」、僕は「船底にいるよう」な音だと思い、入居前から、いきなり落ち込んでしまいました。
　入居後数日は様子を見て、さっそく上階の住人に苦情を言いに行きました。多少のやりとりはありましたが、その後、いくらかは気をつけてくれている様子です。しかし、朝６時半に子供の足音で叩き起こされるのは変わらないし（僕は二部の大学で教えているので、勢い寝るのも起きるのも遅いです）、しかも、実は響いてくるのはそういう特別な音だけではなかったのです。メゾネットタイプの上階の階段を人が上り下りする音は、ズン・ズンという低音に金属的なカーンカーンという付帯音まで伴って、我が家を直撃します。窓の開け閉め、収納のドアの開け閉め、イスをずらす音、もちろん歩く音（大人が普通に歩いているようなのですが、ドスン・ドスンと腹に響く騒音がします）、そして何だかよくわからない「ずしーん」という音が、一日中絶え間なく襲ってきます。すべてが神経に著しくこたえます。
　いままで、木造一戸建て、ワンルームマンション、１ＤＫのマンション、木造一戸建て（新築建て売り）、９２年築の公団賃貸住宅など、様々なタイプの住居に住んできましたが、遮音性能に関しては、この最新型の、床スラブ厚200mmとＬＬ４５等級のフローリングで「遮音性に配慮」（パンフより）を謳った新築マンションが最低です！　このあいだまで住んでいた公団賃貸では、まったくこんなことはありませんでした。上で子供が走り回って、ようやく「なんだかうるさいなあ」と感じるぐらいで、普段はせいぜい「ああ、上の人いたんだなあ」と思うことがたまにある、という程度でした。「鉄筋のマンションはこんなもの」などというのは、明らかな嘘です。皆さん、騙されてはいけません！　しっかり建てた良心的な物件なら、ここまでひどくはならないのです。


他の板の投稿ですが、５０００万円の物件でも音漏れ酷いなんてショック。

うちは、ベランダのドアを開けてれば外や隣からの音が聞こえてくるけど
ドアを閉めたらほとんど音はしない。
でも布団叩きや日曜大工のトンカチの音は閉めてても聞こえる。

うちは、上階からの掃除機の音、水周りの音
隣からは話し声やくしゃみ、カーテンやドアの開け閉め
特定できないところからは蛍光灯をひもでカチットする音や
ふすまの開く音するよ。
窓締め切ってると逆に色んな音する。
今の季節暖房を今日にして風量をあげてるからそんなには
気にならないけど。

479さんの施工会社はどちらですか？良かったら教えてください。

>>476さん
右上の検索窓で「フランヴィーヴル」と入れて検索してみて下さい。
このマンションは練馬区で大林が設計・施工したものです。6〜7頁あたりを見ると上階の音の話など出てきますよ。
非常に良い作りのマンションでもこんな問題があるのかと、非常に参考になります。

中村建設 です。

479さん有難うございました。参考にさせてもらいます。しかし、くしゃみまで聞こえるなんて嫌ですね〜。

クローゼットを開けて整理してたら
下の方から
男女の話し声が聞こえた事もありますよ。

音って意外な所からまわってくるなんて
驚きましたよ。

へぇ、そうなんですか！うちはナ○ワ工業の施工ですが、両隣の音、声などはお互い窓でも開けてない限りまったく聞こえないですね・・・。上の階の音はたまに聞こえますが足音がちょっとする程度ですよ。ちなみに二重床・二重天井です。音が気になるといえば玄関側に大きな道路があるのですが、眠る前にテレビを消すと車の音が結構響きます。寝室が玄関の隣なのでそれがちょっと気になりますね。暴走族も走ってたりするし・・・

うちは上階なのか特定できないけど、
どこかのうちの排水があると
台所の排水の部分が
コポコポなって気持ち悪い。
こういう現象ないですか？

水の流れる音もします。

486さんへ

これって、配管が詰まっているんじゃ？
高圧洗浄か、洗浄液で一度つまりを直さないととんでもなく大変なことになりますよ。
早めに治してくださいね。

本当に施工会社によって違いますね。

ディスポーザーは禁止しているのに取り付けてる家がいて、
全体的な配水管の清掃の時ももめたようです。
そういうのが原因して詰まりとか起こるんですね。

小型犬しか認められてないのに大型犬飼ってるお宅も
何件もあるようで、
深夜に駐車場で大型犬を遊ばせていて問題にもなりました。

物件の構造にしても、住んでる人にしても、
住み始めて４年経ってもトラブル耐えないですよ。
毎月何かしらの注意の掲示板張ってますし。

将来売りにだす時下見した人が、
注意ばかりあるマンション購入したいと
思うのか不安ですね。

とても神経質な人とかには売れないですね。
あとあと細かい音とかで苦情がきても
困るし。

一番小さいお子さんがいる家庭には
子供が多いから売りやすいかなとは
考えてます。

サンクレイドル府中の売れ行きはいかがでしょうか？最近は行っていませんがまだ垂れ幕はありますか？

アーネストワンのＨＰみると府中の物件は10月位に売り切れのようですが・・。でも違う場所かもしれないですね。ＨＰを見ると完売するとのるようですよ。

上階の水音って聞こえてきますか？

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買いましたよ。住んで３年になりますが快適ですよ　まー多少は音とか感じるときありますが
大した問題じゃないでよ　だってマンションという集合住宅に住んでいるんですよ（笑）
音の問題くらいあって当たり前でしょ（笑）どこのマンションに住んだってみんな一緒だよ
そんな事より低価格で地震対策がされていれば取りあえず安心ですよ
皆さんの意見を見ていると　ちょっと細かすぎね　自分で快適に過ごせるように
努力すればいいじゃん　（爆笑）

周辺に小さい子連れの家族いないから快適（周りは中学生以上の世帯多い）
要は騒音源がなきゃどのマンションでも同じ。
高級マンションだって子連れが上階にいたら最悪なんだから！

>>479
あれ？うちも中○建設だけど、音は気にならないなぁ。話し声やくしゃみなど全く聞こえないし。
施工会社が同じでも下請けや現場監督などの違いもあるからなのか？？

施工会社が同じでも実際現場の人は同じじゃないんだから違うんじゃないかな。
あと同じマンション内でも階によっては音の響きも違うし。
うちはどこの施工か手元に資料ないからわからないけど、
しょっちゅう騒音関連の掲示板やお知らせが回ってくるよ。

突然部屋の真ん中にいて上か下階の声とか聞こえた事あるくらい。
たいてい注意は子供の深夜の足音とか声とか多いから、
特に上階が凄いみたい。匿名の苦情は受け付けないから部屋番号も
でていて結構上階の人からのが多いよ。
上が軽く作られてるからその分壁とかの厚さとか
下とは違うみたい。場所によっても違うし、あと近隣の人のマナーにも
よる。

結構１階の通路の台車とかの音が上まで響いてくる。
このマンションに住んで下階からも音が聞こえてきたのは驚いた。
ただ、ここに限らず今はマンションの音問題はどこもあるから。

ここの相模原の掲示板には上階の放尿の音とか聞こえると書き込みあるけど、
うちは上階の水周りの音とかは聞こえてこない。
声は多分怒鳴ったり大声だした時のが聞こえるけど特定できないぐらい。

うるさい・・・・
頼むから夜２３時以降に走り回るのと
土日の朝８時前に走り回るの止めて欲しいです・・・

ホコリが落ちてくるくらい走りまわらなくても。
子供がいまどこの部屋にいるかバッチリわかるくらいなんです。

No.82 by 匿名さん 07/01/22(月) 23:34
お気の毒・・・・。
最近何軒か売りに出された部屋がありましたが、
みんな上の階の騒音に悩まされてのあげくでは
ないかしらと思ったりして・・・。
うちの上の子、早く高校生ぐらいにならないかなあ。

サンクレイドル相模原スレより↑
施工会社どこか気になる。。。。。

買って住んでるんだったら施工会社ぐらいわかるでしょうにパンフ無しで契約したの？
アーネストワンなんて別にどうでもいいけど見ていると嫌がらせだね

購入するか悩んでいましたが
結局辞めました。近隣と比べて約500万値段が安く、部屋も気に入って
いましたし、広さや室内（確かに安価そうでしたけど）も、それなりでして
特に問題ありせんでした。3日前まで契約をしようと思っていました。

辞めた原因は
①営業の方から安全性について説明がなく不安で一杯でした。
②他に5〜6箇所を比較検討していたのですが、どこで聞いても『あそこだけは・・・』
　と言われた。他の所はメリットデメリットなどお聞きしましたが・・・。
　それも、ほぼ他のマンションの営業マン全員から『A-ネスト1』の物件だけ。
　理由は教えてくれませんでしたが、数社の方が口を揃えて同じことを言われると。

⇒贅沢は言いませんが、不安なまま生活するのは苦しかったので・・・・。
　また明日から探さなくっちゃって感じですね。

私は契約しましたが、１００万円手付金放棄で解約しました。
物件は茨城の某所です。
契約まえにこのスレッドを見ればとつくづく思いましたが、いい勉強になりました。

＞４９９
住んでないのに書き込まないでください。

＞５０１
解約した理由は何かありますか。

私は住んで１年しかたってないけど、上階の子供の走る音に悩まされてます。
アパート並みにかなり足音響いてどこを走ってるかまでわかりますよ。
注意しても逆ギレ状態で嫌がらせにわざと深夜も走らせてます。
どこのマンションでも音問題はあるけど、まだ購入前の人は気をつけてください。
私は統合失調症にかかり今引越しも考えています。
無理してこれ以上住むよりは損してもいい勉強料だと考えて
さっさと見切りをつける気持ちでいます。

>500
私は他社のマンションについて悪口？言う営業マンは嫌です。
私だったらその会社のマンションは買いません。