センターフィールド浦和美園☆住民版

ウチは１階ですが、昨夜の地震、けっこう揺れたように感じました。
ま、ちょうど飲んで帰ってきて布団に入ったところだったので、揺れたように感じただけかもしれませんが。

６０さんへ

ほんとにお気持ち解ります。
私も、同じです。

どうしたら　良いのかも解りません。
ここの掲示板では、気持ちの問題　とか　感じ方　とか言われてますが、
そういう次元の問題じゃない・・

それは　自分の家が被害にあってないから　言える事　だと思ってます。

６０さんの　お部屋の位置が　家と同じだったら・・欠陥ですよ。

マンションの掲示板て　読んでる方いるんでしょうか？

騒音問題　呼びかければ　同じ悩みの人って　集まると思いますか？

５０です。騒音の問題は当事者でないと本当にこの苦痛はわからないです。

なぜか、６２さんのレスで、心がホッとしました。ありがとうございました。

もう１年間もこの音に悩まされております。

今日も上階は運動会でした。しかも一日中。。。もちろんずっと運動会をしているわけでなく、

休憩をしつつ、一日中です。押しかけたい気持ちやら、くやしい気持ちやら・・・

いろんな方法で何とかしないと、ホンとノイローゼになっちゃいます。

このマンションで同じ悩みを持っている方が、このレスを見ていただき、

仲間が増えれば、理事会に連名で調査のお願いができるのではないかと思っています。

この連名数が多ければ多いほど、理事会へのインパクトは強く、理事会としても蔑ろには

できないと思います。

本当にこの苦しみを共有できる方のレスお待ちしております。

苦しみを共有できなくて申し訳ないのですが、

上で運動会しているからウルサイのではないのですか？
そんなに欠陥マンションだということを主張したいのですか？
欠陥マンションであることを証明するために、わざわざ理事会が動いてくれるのでしょうか？
欠陥マンションということが証明されれば、気が済むのですか？
仮に欠陥マンションだということが証明された(されなくても)後、どうするつもりなのでしょうか？

本当にここの住民なのですか？
何かこのマンションの住民、もしくはデベや施工会社などに恨みでもあるのでしょうか？

あなたが、上階からの騒音に悩まされているように、私も掲示板で欠陥マンションであるかのような書き込みが続くことにウンザリしています。
仲間を増やすのに、ここの掲示板を使うのは如何なものかと思います。

すでにどなたか理事の方や管理会社と話をされてみたのですか？
お願いではなく、覚悟を決めて苦情を言いに行くとかしないのですか？
理事会に期待せず、仲間を集めてご自分でアンケートをとるとか、調査会社に診断してもらうことまで検討していますか？

騒音で悩まされていることには同情しますが、自分達の生活を守りたいと思ったら、現実に自分が行動を起こさないと(決して上階の方とケンカしろいう意味ではありません)改善されないと思いますよ。

不毛な書き込みで申し訳ありません。御気に障りましたら削除依頼を出すように致します。

私も６４さんと同感です。
騒音問題をここに書かれたとして、何か解決しましたか？？？
もっと誰が見ても楽しめる掲示板にしたいですね。

>>65.65

苦しみを共感できない方々はあなたたちのような意見をいいます。
あなた方も、共感できる環境に陥ってみればわかります。
誰も欠陥マンションだなんていっていないとおもいますよ。
上階が運動会等をしていて、すごくうるさいので、欠陥マンションかと思う
いう意味ではないですか？

ここは住民版の掲示板でしょ？
いろんな悩み意見を言い合えればいいのでは？
自分の考え方、主張を押し付けない方がいいですよ。
悩みは当事者でないと解りませんから。
騒音とは無関係な平和な人か、騒音の当事者ではないですか？

＞６４　

私はあなたみたいな人に　うんざり。

欠陥マンションだなんて　誰も決め付けてません。

同じように上階に子供が居るのに　音がしない家　　騒音と言う位　うるさい家
そういう書き込みを見て　自分の家と比べたら　自分の感じ方の違い？　それとも　欠陥？
誰もが悩むことだと思います。

それに、仲間を増やして・・・って・・・

同じような境遇の方が居なければ、外部調査を依頼するのも、アンケートとるのも、理事会に訴えるのも　あまり意味がないことです。
1人や2人だけだったら、単にその人が　気にしすぎで神経質なだけですよ。

お願いではなく、苦情を言いにいけ。と　ありますが　
お願いだろうと　苦情だろうと　こられたほうには変わりないですよ。
お願いにこられたって、自分の子供を抑制できなければ　苦情を言ったって同じです。

入居して1年で　今後あと何年住むかもわからない所で　近所付き合いを悪くさせたいなんて
思う人が居ますか？
お願いに行くだけでも　行くほうにしてはかなりの　覚悟　がいるのです。
そんな　気持ち　貴女みたいな人にはわからないでしょう。

文句ではなく、同じような立場の人が他に居るのか。
次のアクションを起こせるように準備してるとは　思えませんか？

＞50さん　一緒にがんばりましょう。

＞６９　さん

貴女のおっしゃることは　解ります。
お子さんが走り回れる場所を。というのも。
　家の中での運動会。それは、ある意味「しつけ」や「常識の範囲」
で親が抑制するべきことだと思いますが・・・公園が出来ても走り回る子供は家の中でも走ります。

ただ、子供の足音だけでは　ない　という所にも問題があると思いますよ。
深夜まで続く上階の生活音で　眠れない方　も現にいらっしゃいますし。

＞ただ単に騒音レスが続いている、ガマンや苦しみの共有に多少の満足を得られているだけ

＞理事会に騒音問題を議論してもらうにしても、当事者の名前が出る可能性がありますので、今後のお付き合いが・・・と躊躇されることも解ります。

という言葉は、前の６８や他の方が言いたい事を　読み取れていないと思いますよ。

上階の音に悩んでいる方が、お願いに行く事に対して、今後のお付き合い等に影響が・・
と思って行けない方。そして、行ったとしても　2度目、3度目は行けないでいる方
お願いに行くにも　それ相当の覚悟が要ると言う事です。

ただ、自分だけが　ウルサイと　思ってるだけなら、自分が過剰に反応しているだけですし。
どれだけの方が悩んでいるかを知ることの出来る場であると同時に知ることが出来れば
呼びかけて、マンションの掲示板で案内をする事だって　出来るじゃないですか。
それに　その問題が解決できるなら。名前が出たってかまわないって思ってる方
もいると思いますよ。


色々悩んで決めて、入居を楽しみにして居た「我が家」ですよ。
その家を　欠陥なんて　言いたい人が居るわけもないし、人生で一番と言っていいほどの買い物
です。
くつろげるはずの家が　苦痛　になっている。と　おっしゃってた方も　居ました。
上階の方の生活リズムをすべて感じることが出来る方もいらっしゃいました。

そういう人が居ると知った上で、アンケートを取るなり、その協力を理事会に得るなり、自分が出来ることを考えられる場所が　ここでは　ないのかな。と　思います。

例えば、アンケートを取って、その内容に賛同した方や、悩んでいる方々が話し合いをし、調査をするとします。（この段階では　自己負担）
欠陥とは言いませんが、二重床の施工不良等で音が大きく反響すること等が判明したら
施工会社に費用もしくは手直し工事依頼（調査費用共）
もし、問題なし。であれば　その会を通じ第三者が　音の大きさを判別し、上階なりに、お願いに行く等。
上階の協力がなければ調査は出来ないので、匿名では無理ですし、協力も必要です。

＞実施可能な内容なのか？ 実施すればどういう問題が発生するのか等、問題が過分にあることは否定しません。

とは、具体的にどういう問題が過分にあるのでしょうか？
アンケートや調査自体は不可能ではないと思いますが。

費用というなら、実費でやればいいことです。
それほど悩んでいる人がアンケート用のコピー代の千円、二千円を惜しむとも思えません。
調査して問題がなければ　それに越したことはないのですから。
次に進めばいいだけです。

>>64さんへ

もっと人の痛みを判る人になってください。なってほしいです。
もし、当事者だったら・・・
もし、くつろげることのできない家になってしまったら・・・
もし、お願いにいっても、暖簾に腕押し状態だったら・・・
もし、テレビを見ていても、上階の運動会でテレビのことが聞こえづらくなったら・・・
もし、体調が悪く寝ているときに、上階で運動会をされたら・・・

もっと、自分だけのことを考えるのではなく、このマンションの皆さんが住みやすくなるよう
うわべだけの気持ちではなく、純粋な気持ちで協力しようという気持ちはないですか？

事なかれ主義すぎではありませんか？

忘れかけているだろう　やさしい気持ちを取り戻してください。

ここで愚痴口言っても解決にならん。マンション全体を巻き込むな。
どこの集合住宅でも起ってるケースなんだから、上の階に文句言え。
言い方に問題あるから運動会が終わらないんでは？

私も６４さんの意見に近いです。
せっかく６９で良い意見を書いているのに、
内容も検討しないで、事なかれ主義だの、文句ばっかり・・・
本当に解決しようという意志があるのでしょうか？
グチばかり言っている人には、誰もついていきませんよ。

あとやっぱり「欠陥住宅」という言葉を使って欲しくありません。
決めつけてなくても、やっぱり他の住人は不快な気持ちになると思います。
私は欠陥なんて少しも思っていませんし、疑念も持ったことありません。

騒音問題について、苦しみが解らない方々は当事者ではないわけですから、ほっといてください。
苦しみを共感できる方のみ、レスをお願いします。

７４さんへ
自分たちの苦しみだけ理解して欲しくて、
他の住民が不快に思っていることはどうでもいいんですね。

あなた達こそ、「自分のことしか」考えていないのでは？

あなたにこの言葉を贈ります。「忘れかけているだろう　やさしい気持ちを取り戻してください。」

結局堂々巡り。。。

当事者であれば、この現状を何とかしたい。
（当事者でないと切羽詰った環境は理解してもらえない）

当事者でなければ、所詮他人事。いい迷惑。
（当事者でないため、所詮他人事。汚いものに蓋をする。見てみない振りする）

という感じでしょうか。

お互い、もう少し大人の対応してはいかがですか。

当事者さんは、理事会に提案書を提出するとともに、上階に改善を要望する（又は、理事会に提案することを上階にお知らせし、改善を促がす）。そして、法律の専門家に相談することでしょうか。不運で片付けられないけど、これが現状です。
まれに、いろんな条件が重なって殺傷事件等が起きることもあるようです。
事件が起きれば、マンション全体の価値が、今どうのこうのいっている方の感覚より
もっと下落するでしょう。そうなればみんな被害者。

私は上階の騒音に日々悩んでいる住民です。
上階の方は、お子さんのしつけがなっていません。
いつも走っています。注意もしません。

住民Ａさん、理事会等に提案しましょう。
このマンションで騒音に悩んでいる方がいらっしゃいましたら、
住民○で投稿してください。
騒音解消の相談会でも開催できればと思っています。

＞７７さんへ

ここで言ってても、いつもいつも　堂々巡りですし、仕方ないので、何かしましょうよ。

私は、家によって上階の音の聞こえ方が違うと言う所が不思議です。
家は　どの程度なのか　とても気になります。

＞７２

どういう言い方で、お願いに行けば上階の運動会はなくなるのでしょうか？
ご教授いただけませんか？

主人が寝ておりますので、少し静かにしてください。では無理なのでしょうか？

買い替えでここに来た者ですが、以前もマンション居住で上階の騒音に悩んでいました。
自治会の役員をした時に偶然、上階の方も役員で音のことを相談し、実際どのような音がするか
聞いてもらいました。その方は我が家のリビングで携帯で子供に「走ってみて」「普通に歩いて
みて」といろいろ指示を出して音を確認していました。
ドンドンとすごく響く音を聞いて「家ではこんな音は聞いた事がない」とおっしゃってびっくり
していました。そのかたの上の階は老夫婦で常に静かだったようです。
即座に「ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした」と謝罪の言葉をいただき、それから数ヶ月
信じられないくらい静かな日々が続いたのですが、旅行に行かれて帰ってこられたのを機に
また以前と同じように騒音が続いてしまいました。
結局、転居という選択をせざるをえなくなり現在は上に住民がいない所に住んでいます。
実情を冷静に相手に伝え、実際に音を聞いてもらう（相手の協力が必要）のも有効な手段かと
思います。

79へ　友達いないの？

>>81さんへ

私は79さんではありませんが、81さんは79さんの投稿の意図わからないんですね。

レベル低。

８２さんへ
私も同感です。

82　83　これで騒いでる奴が判明。　レベル低。

何を書いても誰かが何かを言う。

話になりません。

↑そうそう。
だから、こんな掲示板で真面目に話をしたいなんて思わない方が良い。
その意味では「友達いないの？」発言にも一理あると感じてしまったりして…
こんなところで悩み相談せずに、マンション内で気軽に相談できる友達を作る努力をした方が、よっぽど良さそうです。

駅寄りの空き地が次々と駐車場になっていきます。土地が売れないのですね。やはり不景気かな。

友達が出来たり、居れば様々な問題が解決するの？

「こんな掲示板」て言う人はいちいち書き込みに反応しなきゃいいだけ。


72、81,84は　人間的に偏りある考え方しか出来ない　可哀相な人

>>88さん

少なくとも、この掲示板で議論するよりは、有効なのでは？
そして、心も豊かになれるでしょうね。


>>87さん

駐車場以外で楽しいものできないですかね〜^^
駅前はなかなかお店が出来ないですねぇ(^_^;)

>>89
あなたのような心の豊かな方とお友達になれたら幸せでしょうねｗ

駐車場も必要だけど、お店も出来てほしいですね。

ちなみに駐車場は、月いくらくらいなんですかね〜

マンションの目の前に出来た駐車場は
一万円と聞きましたよ。

昨日会社の同僚、上司をマンションにお招きしました。
とても素敵なマンションだと大好評でした。
自慢のマンションですと伝え、とても嬉しい思いをしました。
センターフィールド、最高です。

ま、悪いとは言わねーよ。

まあまあ。

このあたり祭りや花火はありますか？

大宮辺りで花火大会ってあるよね？

屋上から見えないかな？

夏になったからか、暴走族みたいなのがうるさいですね。
交番は出来ないのでしょうか。

7/26　越谷花火大会

たまに４６３を走っていますよね。
越谷の辺りはまだいるのかな？

パラリラパラリラ♪（←古い？）

それでも完売したら、騒音投稿めっきり減りましたね。

↑それは間違います。
我が家の騒音は全く減っていません。
面白おかしく書かれることが過去の投稿でわかっているため、投稿しないだけです。
タイルの張替えと同じように、ごく普通の正当な理由が、
通じるよう上階の方には、期待している今日この頃です。
この苦痛は、生涯忘れることはないと思います。

上階はマジでうるさいよ。
夏休みで余計にうるさくなりました。

夏休み、フットサルコートが子供たちに無料開放！！

ルールを守って怪我のないようにね。

私はニンジャのような身のこなしで生活しているので、下の階の人はさぞ静かで
ありがたがっていることでしょう。隣の家の下の人はご愁傷様ですが・・・。

マンション南側の空き地工事が活発になってきました。
何が出来るのかな？

普通のスーパーがあったら便利なんですけどねぇ…

ヘルスかな？

何だか最近、水道の水が臭い気がするのですが

本当ですか？
うちは大丈夫かと思いますが。
配管が錆びたりしているのかな？

水の臭い、確かに気になります。
台所の浄水した後の水は臭いもないように感じますが、洗面でうがいや歯磨き・洗顔ときに水の臭いが気になります。
錆びというよりも、薬剤臭のような気がしますので、最近の局地的豪雨に合わせて塩素等を多めにしているんじゃないかと思っています。
臭いが続くようであれば、水道局に問い合わせてみた方が良いかもしれませんね。

それと今週末は浦和競馬場で花火大会がありますね。
さいたま市の花火大会は３大会とも結構な距離がありますが、意外と同じような距離なので、大和田公園の花火が見えたのなら、残りの２つも見れるかもしれませんね。

夏は毎年塩素が濃くなり臭いますよ…。

マンションは道路の給水管から直接給水ではなく、屋上の高架水槽方式なので
高架水槽の２次側の配管関係じゃないかな？

水道水、清掃（？）してから元に戻りましたね。

最近テレビ（地デジ）の映りが悪いのです。
ブロックノイズや「受信レベルが低下しています」と出るチャンネルが、
テレビ東京、TBS、テレビ朝日です。

皆さんの地デジの映りは大丈夫でしょうか。

我が家の地デジは全く問題ないですよ。

No116です。
どうやらケーブルが悪かったようで、ケーブル交換をしたら映りが良くなりました。
お騒がせしました。

地デジって映るんですか・・・
家も対応テレビなのに映らないからまだなのかなーなんて思ってました。
チャンネルあわせしても映らないって・・・線つないでないのかな？(笑）
ちなみに　何本線つなぎますか？

ちゃんと映りますよ (^_^)v

地デジだけなら一本でBSも観るなら二本必要ですよ。
接続箇所が間違ってるのでしょうね f^_^;

マンションの前の一面の駐車場、200台分くらいありそうですが（もっとか？）
あそこは全て月一万円なのでしょうか？

駅前にチャリ停めていたら、かっぱられました。怒

繰り返す話題でなんですが・・・

このマンションの防音対策って本当にきちんと施工されてるんでしょうか？

下の階の子供の足音、上の階のちょっとした生活音・・・すごく響いてくるんですけど・・・
以前住んでいた賃貸マンションよりも酷い気がします。

二重床ってこんなもん？？

こんなもんでしょ。

騒音はひどいです。上の部屋のちょっとした生活音(コンセントを差し込む音等)まで聞こえます。

子供の足音くらいしか聞こえないでしょ？
全然気になりませんよ。
点検してもらっては？？？

下の階の音まで聞こえるんですか？？
凄いですね。
それは寝てるときではなく、普通にテレビとか見てるときも聞こえるのですか？

うちでは縄跳びしてるのか？？って位の連続音が上から響いてきます。
縄跳びは　外でして欲しいです・・・・

23時近くまで騒がせとくな！バカ親め。

このマンションには「ばか親」が多い。もちろん「ちゃんとした親」も多い。
子供を走らせてよいのは、公園などの人様に迷惑のかからないところ。
安全なところ。家の中では、走らせないことは当たり前。
この程度の当たり前が解らない「ばか親」が多いな。
知らないのか、知っていても知らん顔なのかしらないけど。
程度の低い「ばか親」が多い。
当家では「はか親」は「死ななきゃ直らない」、「子供は親の反面教師」と
その子供を見て、笑っていますよ。

前回のアフターサービスで相談しても「ある程度の音は仕方ない」等と言われましたが、度を越えてます。住人が気を使うべきですがそれ以前の問題なのではないかと悩んでます。
住んでから知ったことですが、最近のマンションはフローリングがラバー？？の柔らかいもので防音になっていますが、当マンションは板張り状態で、二重床でも音が余計に響きますよね。何らかの防音加工の補修等は可能なものでしょうか？

ばか親多いですね〜

芝生のために柵がしてあるとことか、子供が入っていても知らん顔してお友達と話してたり…柵の意味わかんないんでしょうかね〜

年明けに当マンションの売り出し広告がありましたが、弐番館の物件がネット上で広告がなくなりました。売れたのでしょうか。ご存知の方教えてください。多分この物件がセンタフィールドの最初の売出しで、今後の売買価格の基準のひとつになると思いますが。

子供が遊べるような整備された公園などがないのも問題なんでしょうね
交番も病院もろくにないから期待するだけ無駄かな

それとある程度の生活音は許容できますが、22時以降にドタバタするのはやめてほしいですね
上の人、今も暴れていますが何をあんなにドスドスやってるのでしょう…

騒音問題もありますが、

自治会設立が本当に必要なのか疑問。
自治会がないと何か不便でもあるんでしょうか？
どうも、一部の人たちで盛り上がってるようにしか感じられない。

そう思うなら総会で疑問をぶつけて下さい。

↑総会は基本的に議案に対する質問しかできませんよね。

総会以前に何かのアンケートの際に質問をしてますが、いっこうに返答なし。

いち意見に対して全て対応するのも難しいのでしょうね。
理事会に参加するのは自由と聞いたことがあります。
事前確認した上で、自治会についての議論をする回に
参加させてもらっては如何でしょうか？

自治会費が高いっしょー。
何に使ってるかわかんないし。

朗報！埼玉スタジアム北側にホームセンターが出来るらしいです。（名称ＪＨ）
今年整地終了し来年には開店するのではないでしょうか。
駅前の駐車場、当マンションから駅を見て右の砂利駐車場は地権者が数名いてとりあえずコスト
のかからない駐車場にしているらしいです。
スポーツジムの話もあったが地権者の合意を得られなかったようです。今後に期待！
このように駅前立地においては不動産関係者方々も浦和美園をよくすべく誘致活動しています。
463号線沿いの更地、今年整地終了ですがこちらも地権者が数名いて何になるか未定です。
当マンション南側区間（463号線、けやき通り、綾瀬川間）は4分割されていて、駅側の1区画が
今年整地終了、公園区画が来年整地終了、以降11年、12年整地完了となるらしいです。
公園も当マンション脇の公園以外に小さいですが結構できるみたいですよ。
浦和東部第二部地区と岩槻南部新和西地区の整地については12年整地完了となりますので
13年以降公益的施設としては図書館もできる予定だそうです。
自治会含め当マンション周辺の生活環境をよくしましょう。

やっとホームセンターができるんですね。うれしいです。
ところで13年以降公益的施設とは、アンケートにあった駅前交番の隣の敷地のことですか？
そこに図書館入ってくれたら便利ですね。

JHだとすると、倒産したジャパンホームセンターだってことはないだろうから、
ジョイフル本田でしょうか。楽しみですね。
交差点のところはガラス窓部にパチンコの文字が貼ってありました。

公益的施設は岩槻南部新和西地区・浦和東部第二地区あわせて4箇所（今交番があるところ含め）あります。マンション前の道（けやき通り）が埼玉スタジアムに向かってほぼ一直線になります。そのけやき通り沿いに1箇所・綾瀬川を渡ったところに2箇所（今家が数件たっている北側とマンションから川を渡ったすぐ左側）です。今工事中の建物はパチンコ屋です。それも駐車場がないパチンコ屋だそうです。イオンの駐車場をあてにしているようです。

先日の戸田橋の花火も窓から見れたので、来週の大崎公園の花火はもっと大きく見れそう。

毎年開催されるといいなあ。

緑区下野田940という住所に、
みう保育園(社会福祉法人祥和会)が
平成22年4月開設予定となっていますが、
マンションの隣かな。

工事の人に聞いたら、幼稚園と保育園だそうです！

セブンイレブンOPENしましたね！！！

帰りに寄れますね！
セブンいいです！！

プレーゴ(パン屋)が今月中と聞いたのですが、何故でしょう？

157さん＞
私もよく利用していたので、ショックです。。。

ブレーゴ。
行ったら潰れていました。
もうジャスコのパン屋さんしかありませんね。