感動大陸ユトリシア

「ルール違反している住民自身が、それに迷惑している他の住民に対して、トラブルのリスクを承知でこのマンションを買ったのでしょうと言うのは、見当違いも甚だしいです。 」

はて？私がルール違反しているとなぜ思うんですか？
それこそ見当違いも甚だしいのではないですか？

いろいろと間違った判断をしていませんか？

このスレを見て現地で事実だと知ったら新たに購入する人はいませんね。
荒れてスラム化した市営住宅は賃貸ですし市の管理ですからどうにかなりますが、荒れてスラム化したユトリシアという分譲マンションはモンスター住人ばかりになって手に負えなくなるでしょうね。

>>1083 匿名さん

1079ですが、デベの道義的責任を盾にしたのは1077=あなた？ですよ。大丈夫ですか？

そして今度はデベの良心に訴えると(笑)
面白いですね。まあやってみてください。魔法の解決法を聞き出してくださいな。

周りの幼稚園や学校ものんびりした感じですよね。
けどやっぱりルールが守れてないと思います。
道路歩く時も数人で横に広がってとか、後ろ向きながらとか、傘振り回したりとか。
東側の公園からスケボーで道路に飛び出して来たりするので、いつか車とぶつかるのではと心配しています。
これも家庭での躾ができていないからだと思います。
この先、そういう家庭と同じマンション、同じ学校で過ごすなんてかなり落ち込みます。
そういえばここ、私立小や私立中の制服もほとんど見かけないですよね。
そういう層は買わないのかな。

それほど悲観する必要ないと思いますよ。
ルール違反なんてどこのマンションでも多かれ少なかれあるものです。
ルール違反を容認しない、と書かれていますが、現状で何もしていないわけではないでしょう。注意書きを掲示したりしているのですから容認してることにはならないと思います。
他のマンションの対策事例を調べてもおそらく有効なものは見つからないでしょう。
そんなものがあったらどこのマンションでも採用しているだろうから。
結局、今の対策以上の事は出来ないんですよ。
だからここはこういうところなんだと広い心で受け止める事が最善の策だと思います。

お子さんを私立に通わせるようなご家庭は
もっとちゃんとしたところにお勤めの方が多い
でしょうから、ユトリシアのような通勤にさえ
苦労するような場所には住まわれないと思います。

収入も高いでしょうから
もっと資産価値が高い＝価格も高いところに
住まわれているでしょう。

そもそも私立に通わせるような予算があるなら
ユトリシアは買わないと思います。

心もお金もゆとりのない人が集う感動大陸ユトリシア。
未来は沈みゆくのみ、か・・・。
ドン・キホーテもできるみたいだし、ますます集まってくるかね。

３番街に住んでるんですが

ここ数カ月　“大工作業のような振動騒音”　の被害にあっています。

６～９時、１２時～１４時、２０時～０時と、時間はバラバラですが

とにかくドンドンドンドン煩いのです。

フロントに被害届を出して、注意を促してもらったのですが、効果がなく

勇気を出して上の階に直接言ってみたら、なんと上の方も被害者で


　　「ずっと気にはなっていたが、我が家も子供がいて言えなかった」


とのこと。フロントでも、


　　「せめて、階か範囲が分かれば対処もできるのですが・・・」


と、以外に広範囲ということが分かり、お手上げ状態です。



こちらの掲示板を見て、同じ被害に合われている方がいらっしゃいましたら

直接フロントに「上がうるさい」「隣から騒音が」など、

情報・被害提出していただけると助かります。

寝不足のままの出勤や寝つきの悪さで、本当に困ってます。

もう自分一人ではどうにも出来ないので、お願いします助けて下さい・・・！！

>>1092 マンション住民さん
少し話題を変えませんか？
ここのところ、変な話ばかりで・・・ちょっと気分転換しましょう！！！

好きな色は何ですか？？？
私は群青色です。

うちも参番街です。
上の階からの騒音あります。
大工作業というより、子どもが跳び跳ねてるような音です。
平日23時～午前1時頃まで続く時があるので同じですかね。
フロントに届け出て貼り紙してもらったのですが、全然改善されなくて。
あの音何なんでしょうね。

少し前から、またドンドンはじまりました。

隣・上下の洗濯機や風呂の音が漏れ聞こえたことがないので
この振動音、相当のものだと思うのですが・・・

自分の他にも届出出してくれる方がいて助かります！


せめて、階数が分かればフロントが手紙出して注意をしてくれるそうです。

場所を特定するにも住人の届け出だけが頼りになるそうなので

本当に皆さん、協力宜しくお願いします。

なんだかホントにありとあらゆるトラブルばっかだね。

>>1084 さん (>>1082 さん)
誤解を招いたのなら申し訳ないですが、「1082 さん＝ルール違反者」ということで書き込んだわけではないです。

私の書き方が舌足らずで、そのように受け取られたのかもしれませんが、
「ルール違反している住民自身が、それに迷惑している他の住民に対して、トラブルのリスクを承知でこのマンションを買ったのでしょうと言うのは、見当違いも甚だしいです。」
というのは、ルール違反の住民に向けられたもので、1082 さんに向けられたものではありません。
（先日、どなたかが、ルール違反の住民たちもこの掲示板を読んでいるようだと書いていたので、その人たちに向けてのものです。）

そもそも、1082 さんがルール違反者だと思っていたら、最初のところで
「おっしゃっていることは、その通りです。」
などと、ルール違反者に共感するような書き方をしません。

私は言いたかったことは、1082 さんが書かれていることはその通りですが、だからといって、ルール違反者を放置しておいてよいことにはならないということです。
安いマンションを買ったのだから仕方がないとあきらめて、ルール違反者を野放しにするのは、彼らの思う壺です。
あきらめずに、ルール違反者を個別に注意・警告するのがよいと思います。
注意書きを掲示するくらいでは、ルール違反者に無視されるだけです。


>>1086 さん
シニカルなコメントですね。
多くの住民がこれだけ困っているのに、言葉の端々をあげつらって、茶化そうとするのですね。

誰も、魔法の解決法があるなどとは言っていません。
ほかのマンションでのルール違反者の対処事例を参考にしたいといっているだけです。
ルール違反者の対処事例といっても、思い浮かぶのは違反者に警告することくらいですが、ほかのマンションで警告により事態が改善された事例とか、逆にあまり効果がなかった事例とかを２～３件知ることができれば、ユトリシアで警告制度を導入するかどうかを検討するうえで参考になります。
もちろん、警告以外にも対処事例があれば、それも参考になります。
住民がそうした事例の情報を集めるのは難しいので、業界の情報収集能力に勝るデベロッパーに協力してほしいということです。
それが問題あるでしょうか。

>>1098 匿名さん

それで問題ないのでデベロッパーに聞いてみてください(笑)

あの～
お忘れかも知れませんがここのマンションは3000万円以上の部屋もあります。お安い100平米以下の部屋を買われた人と一緒にされて、低収入でそれなりと言われるのは納得いきません。ここを買ったのは夫の実家が近いからです。安いからだと誤解されたくありません。うちは夫が大手勤務で年収は高いんですけどねm(_ _)m子供にもそれなりのお洋服を着せてますし週末は家族でお出掛けしてます(*˘︶˘*).｡.:*
あまり安い低収入って書くのやめませんか？近所や周りに誤解されたり変な目で見られたくありません。ルール違反も一部です。ここで騒ぐより管理やフロントに言いませんか？

あまりにひどい書込みばかりですべて見る気もなく、２、３を見た感想です。
マンション価格が安い=住民の民度が低いという図式は成り立ちません。
同じデベが某地区で売り出したマンションは安いですが良質の若い家族が
集まって良いコミュニティをつくりあげています。

安さではなく地域性だと思います。東習志野の工場街ででき、昔から
実籾という土地の土地柄ではないでしょうか。
でもそれを知らずに買って新しいコミュニティをつくりあげるのですから
ユトリシアはユトリシアとしてのルールをつくり、みんなが守れるように
違反をしている人がいればみんなで注意する。そしてユトリシアとしての
色を出していく。問題提起を何度も何度もする以外はないでしょうね。
おかしさを気づかない住民がわかるまで。

今ちょうど参番街でドンドンはじまりました。

音の種類ですが、

　　・大人が遠慮なしに足音を立てて歩いている
　　・重いものを無造作に投げ置いている
　　・壁に物をぶつけている

以上のような騒音・振動に酷似している物音を聞いた方がいれば

フロントへ「どのあたり」で「どう煩かった」かを届け出て下さい。

今日は日曜日のためか、振動が特に派手です。

参番街でお気付きの方がいたら

何卒フロントへの情報提供宜しくお願いします。

「参番街の騒音被害」で「この辺から音が聞こえた」と

お伝えしていただければ分かっていただけます。

勿論、私同様に被害届提出して下さっても助かります。

本当に情報だけでも構わないので、申告お願いします！！

>>1100 住民板ユーザーさん1さん

分かりますよ。
4000万円台の部屋もたくさんありましたよね。
でもユトリシア全体で見られてしまいますよね。
収入や職業を言って歩くわけにはいかないので、同じに見られてしまうんですよね。

あと１２戸で完売でしょ。あまりネガティブなことばかりかかないほうが
いいよ。検討者はひいちゃうよ

ここはいわゆる弱点の少ないマンション。
特に大きな売りは無いものの全てが平均点以上のお買い得物件だと思う。
残り戸数も少なくなってきており最後は競争率も上がってくるのでは。

>>1108 住民板ユーザーさん3さん

弱点しかないといいながら具体的なことは書けないんですね。あなたは本当に住人の方？

マンション自体は悪くないですよね？購入するときに気になったのは、トイレがタンクレスじゃないのと、窓ガラスが二重じゃないことくらい。破格な分設備は今どきのマンションには劣るかもしれませんが、公園やキッズルームやバーベキューサイトなんかは他にはない素晴らしい施設だと思います！同世代の人達と知り合えるし、子育てはしやすいですよ。

>>1111 住民板ユーザーさん3さん
1108で「貧乏だから我慢するしかない
」と書いているのに、年明けには引っ越しってなんだか嘘っぽいですが。
中古で買い手が見つかったということでしょうか？？？

>>1113 住民板ユーザーさん3さん


心中お察しします。
あなたと同じような考えの方は
私を含めたぶん沢山いるでしょう。
あまり気落ちしないように。

ちなみにウチの上の階の子供も早朝から夜までうるさいですよ～。。。
あまりにもうるさい時は天井をガンガン突いてやりますが。

コストカットで構造もケチってるからだろうけど
こんなに響くのにはある意味驚き。
まあ、でもまずは「室内では走らない」って事ぐらいの
子供のしつけもできない親が問題なんだろうけどさ。

>>1113 住民板ユーザーさん3さん

うちも同じです。
もううんざりで。
嫌なら出ていくしかないですよね。
出ていくために、頑張ってお金貯めてます。
査定してもらったら凄く安くて希望の金額では売れなさそうです。
もう賃貸でもいいから、早くここを出てスッキリしたいです。

>>1113 住民板ユーザーさん3さん

すごく分かります。
うちも貧乏なので、ここから出ていくのは無理です。
ですので、今の状況でなんとかストレスなく暮らしていけるように頑張っています。
運良く？うちの周りは静かです。（今のところ・・・）

やっぱりなかなか買い手が見つからないですよね。
売却金額等、非常に参考になります。
ありがとうございます。

強いて弱点を挙げるなら、執拗にネガに絡まれているところかな。

>>1114 匿名さん

構造は悪くないですよ！
東日本大震災もあったしきちんと調べました。夫は大手ゼネコン勤務です(*˘︶˘*).｡.:*
ママと子供にはとても住みやすいマンションです(^-^)

迷惑考えず好き勝手やってる親子は住みやすいだろうね。

>>1117 匿名さん

被害妄想だよ。笑
粘着さんなんて見当たらないし。
可哀想な住人さんは多いけど。

我が家はいずれは都内の戸建て実家に戻る予定だけど、買い手も借り手もつかなかったらどうしよう。

やはり23区内で最寄駅まで徒歩3〜4分の駅近物件の実家と比較したらユトリシアは不便なことだらけ。

>>1121 住民板ユーザーさん1さん

そりゃそうだ。

そもそも千葉の中でも最安物件の部類なのに都内の駅近と比べるのが間違い。

ここは利便性を犠牲にしてでも
自分の家を欲しかった人が買ってるんだから。

>>1122 住民板ユーザーさん7さん

千葉の中での最安物件は間違いないと思います。でも安いから買ったのではありません。確かに駅近やもう少し都会であればとは思いますが、地盤や共用施設が良かったのが購入した1番の決め手です。

先日から３番街の振動音に悩まされているものです。

やはり、高確率でこの時間帯に活動しているみたいです。

１７：３０前後～始まってます。

現在もゴンゴンドンドン始まっているので、

「下で聞こえる」「上で聞こえた」「隣で聞こえた」

など、苦情届でなくても情報だけでも構いませんので

フロントまで伝えていただけると助かります。

何卒ご協力よろしくお願いします。

内科・小児科・眼科・歯科・整形外科・胃腸科・接骨院・スーパー・ドラックストア・ホームセンター・居酒屋・カフェ・ファミレス・その他飲食店・総菜店・大型ショッピングモール・総合病院・美容室が全て複数徒歩5~10分圏内にある23区内駅近にいた身としては、実籾周辺もユトリシアも不便すぎる。

>>1128 住民板ユーザーさん1さん

だから激安なんだよ。激安なのに売れ残るという悲しいマンションなんです。

>>1128 住民板ユーザーさん1さん

そう不便なんですよ。
ユトリシアから歩いて出るのも車で出掛けるのも億劫な位。
出た所で何もないし。
未だに掛かり付けの病院ないです。
お洒落なカフェも美容室もないですよね。
けど周りの方達は「この辺は本当に便利」「幕張も近いし」って言ってます。
幕張、近いですか？
価値観の違いですかね。

本日も3番街で先ほどからドンドン始まっております。

遠慮なしに廊下・部屋を駆ける音と

机やチェストをぶつけている様な音です。

昨日も管理事務所であるフロントに現状状況説明と

情報を提供してもらえるように呼びかけていることをお伝えしてあるので

情報提供宜しくお願いします。

「○○号室に訪問したとき上や隣で聞いた」だけでも構わないので

協力してください。

うるさいと騒いで同じマンション内で犯人探しをするような人の神経が分からないです。
あなたの言動は周りからするととても気持ち悪く恐怖です。
マンションは構造上、上からの音だと思っていても実際は斜め下やとても離れた部屋からだった場合も多々あるものです。
勝手な思い込みで上だと決めつける異常性はとても危険でマンションに住むべき人では無いように思います。
勘違いした正義を振りかざす異常性に気づいてください。

引っ越せば?

なんか、これだけ問題が多いマンションも
ある意味凄いですよね。
ルールを守れない人や守る気もない人ばかりで、
注意をすれば逆ギレに異常者扱い。

問題が多過ぎて、はたから見たら
異常なマンションに見えるでしょうね…。

まともな人からどんどん出ていって
将来的に酷いことになりそう。
まさに泥沼舟。

なんだかんだ言ってこれだけスレが伸びてることが人気を証明していますね。

貶めたい人には残念な事実なんでしょうが(笑)

人気があれば中古でも高く売れて出ていけるんだけどね...。
現実は中古ではかなり下げないと売れないんだよ。オーバーローンになる人は引っ越すに引っ越せないんだよね。

人気があるとか…恥ずかしいから
やめてください…(>_<)
荒手のネガ攻めですか？やめてください。

スレが延びてると言っても
全てが住人同士のトラブル争いしかないし。

>>1137 匿名さん

こういう非住人によるレスがたくさんつくのも注目されているが故です。

悪い意味での注目されまくり。
突っ込まれどころ満載だし。

みなさん出張おつかれさんです。

自分のマンションの住民板で活躍すればよいのにね(笑)

>>1140 匿名さん

そういう作戦いいですね！

私も知り合いにこの掲示板を見られて
ここに住んでいるのが恥ずかしかったので
ここに書き込みしてるのは住人じゃないと
いう風潮に持っていく作戦いいと思います！

>>1142 匿名さん

知り合いに掲示板見られて恥ずかしがってる人はそんなこと書かないからね。

もう少しストーリー練りましょう(笑)

読んでいると冷やかしの方と住民の区別はつきます。
変な論争はやめましょうよ。
不便とかの不満は住民ではないと思います。住民マナーについては、本当の情報なので住民で間違いないかと。マナー違反は確かにあるけどごく一部です！大規模だから目立つだけで、他のマンションも少なからずありますよね？敷地が広いから子供には大きな公園に思えるのも仕方ありません。私達大人が優しく教えてあげれば少しずつマナーは向上していくはずです。

自分はいいけど子供がね…。

自分の子供に「ここは自転車ダメだよ」とか
「ここでは騒いではダメだよ」とか
「迷惑だから家の中は走ってはダメだよ」とか
周りの人と共生していくために、
色々と注意教育をしているにも拘らず、
「あのお兄ちゃんたちはなんでいいの？」って
質問されて困ることが正直多々あるんですよ。
前に住んでいたところよりもはるかに多く。

やはり民度は重要だと思いますよ。

あとは、将来的に学校に通うようになった時に
ここに住んでいるおせいで、あんな所に住んでいる…等で
虐められないかとか本気で心配しています。
最近の子供は本当に残酷ですし。

>>1147 匿名さん

実籾や八千代ら辺に家を買う、ましてやマンションを買う人達が民度を気にするでしょうか。周りの公営住宅の方が余程かと。激安マンションすら持てない方達ですよ。いじめなんて要らない心配ですね。それに、私が知る限り常識的なママさん達ばかりです。

その通り。ここが一番住民性が良い

>>1148さん、>>1149さん

ご返信ありがとうございます。
少しだけ勇気がわきました。

正直、私が知る限りでは非常識な親子が
もの凄く多いのでかなり心配になってしまいました。
変な人ばかりが目に付いてしまうのですかね。。。

この地区一帯は
この状況でもここが一番程度が良いのですね。
少し自信がわきました。
ありがとうございました。

このご時世に1400戸も売れるのは人気のある証拠ですよ
他にこんな人気のある大規模マンションが千葉県内にあるでしょうか？

>>1151 マンション住民さん

そうだ！そうだ！とてもいいマンションなのに変な書き込みやめろ！たくさんの家族が暮らしてるのに迷惑だ(*˘︶˘*).｡.:*

ま、それなりに売れた第一の理由は
とにかく圧倒的に激安だったからね。
完売してないけど。

>>1154 匿名さん

ここの問題はさ。。。
マウンティングうんぬんとは別の次元で
簡単なルールも守れない、守る気もない住人が
多すぎるってところ。

同じレベルで考えてはダメですよ。

都内のお高いマンションも大変なんですね。
ネガティブなことを書いているのが住民ではないなら一体誰がどのような目的で書き込んでいるんでしょうか？

出張から帰ってきたのですが、相変わらず3番街の振動騒音が改善されていないので

再度こちらの住民スレで協力をお願いしたく投稿します。


一番騒音が酷い＆大きいのが夕方16時～20時みたいです。

この時間に同じように騒音で困っている方がいらっしゃいましたらフロントまで情報提供お願いします。

既にフロントにはこの一件が伝わっているので、スムーズに伝わります。

他にも被害届を出してくれている方がいらっしゃって、着実に情報が集まっているので

引き続きお願いします。

そして、情報を提供していただいた方の所在が住民に露見することはないので安心してください。

他にも迷惑している方がいらっしゃると思うので、協力してください。



無いとは思いますが、騒音を出しているご本人が、この掲示板を見て

隠蔽工作で被害届を出しても隣近所の情報で嘘が露見するので、無駄ですよ。

むしろ、この掲示板を見て生活態度を改めていただけることを願います。

引き続き騒音の件ですが・・・考えすぎかもしれませんが

（口を塞がれた状態の）子供を叩き落とす音にも聞こえなくもないので

早く原因を解決したいです。

虐待でお茶の間にマンションが有名になるのは勘弁してほしいので

本当にご協力よろしくお願いします。

1162が犯人なんじゃん？

16～20時の騒音ですね。
遠慮なしに廊下・部屋を駆ける音と以前に書かれてますよね？

それならば、幼稚園児くらいの子供の騒音ではないですか？
3番街ではありませんが、うちもその程度の騒音は毎日聞こえます。マンションなので仕方ないですし、完全に改善させるのは無理ですよ。割り切って生活した方が心身に良いかと。

机やチェストをぶつけている様な音です。

その程度って…あり得ないわ。
なんかここの子連れはやはり程度が低いね。
自転車もキックボードも室内の走り回りも…。
周りに気を使うって意識すらないとは。
しかもそれを偉そうに公言してしまうとは。

上がうるさいとか言う人は最上階を買えば良かったのに。
後から文句ばかり言うなんてよっぽど妬ましいんですね。
あなたは周りから疎まれてますよ。
ユトリシアですら最上階が高くて買えなかったから買えた人への僻みですか？
人生をやり直せたらしっかりと稼げてタワーマンションの最上階が買えるような大人になれるといいですね♪

うるさいのが嫌なら最上階買えってさ。
この程度のマンションなんだから
あくまでも煩いのは仕方ない、迷惑な行為も諦めろ。
周りへの気配りを求めるのは図々しいんだとさ。
ここまで民度が低いとは同じ住人ながら驚いてしまう。

室内の駆け回りを注意せずその程度の音といってはいけないね。
それはダメだ。そういう少しのことから気を付けていかなければ

ある程度の妥協は必要。
上階の音なんて気にしだしたらキリがない。
そういう神経質な人は戸建てがいいですよ。
実籾ならここと同価格くらいで買えますしね。

家では上の階の物音にイライラし
家を出ればマンション内のキックボードやママチャリや走り回る子供を見つけてはイライラする

毎日ストレスを感じながら過ごすのって苦痛じゃないですか？
おおらかな気持ちになれば楽しく過ごせるのに

見かねていうけど、夜な夜な上の階にドンドンやられたら、頭来るよ。どんなマンションでも、音は防げても振動は普通は無理。そんなことされたら、天井殴ってやれば！

とにかく状況も民度も酷いもんだね。
同じ住人で括られてると思うと
我ながらガッカリ感が半端ないわ。

うちは上はずっと空室で、お隣の物音や足音が気になりますよ。
足音=上階と決め付けない方がよいです。

静かに暮らしたいと言う人がユトリシアに住んでることが本当に不思議
ただの妬み僻み嫉みとしか思えない
オーバーローンで生活が苦しいと隣近所へ当たるしかストレスの捌け口がないなんて可哀想

遠慮なしに走り回る音と、子供を虐待して叩きつける音って全然違うと思うんだけどな。
そもそもクレーム入れているのは1人のようだし、オーバーに表現しているのですかね。
まぁ皆さん何かしら我慢はしているわけですから。

努力・根性・忍耐

この先に甲子園・・・じゃなくってゆとりと幸せが待っているはずです。
強制的に周りに賛同を求めようとするのは逆効果ですよ。

このマンションには衰退と破滅しか待ってないのか...。

マンション規則に法的効力はないし、ましてや管理人には何の責任も義務もない。
マンション騒音被害の裁判で被害者側が勝訴した事例もあるので
悩んでる方は法的手段に出てみては？
事細かに日時などの記録や騒音の録音などを記録しておいたほうがいいかも。

被害者だと騒ぐ人が裁判に持ち込んで騒音の発生源が間違いだったり、許容範囲が妥当との判決が出れば、訴えた人から逆に訴えられて多額の損害賠償を支払ってユトリシアからも出ていく羽目になりますからユトリシアにとっては良いことですね♪

昨日、大人がスケボー乗ってましたよー。
子どもは自転車。
乗り入れ禁止されてる場所で堂々と乗って遊ぶなんて凄い神経。
見てる人たくさんいたのに。
その子どもも同じように育ちそう。

しかもここ、家族連れしか住んではいけないマンションだったの？
騒音も限度こえてますけど。

けど何言っても平行線ですねー。

仕方ありませんよ。教養のない親子はそれなりです。
教育って大切なんだな、と改めて感じさせられます。しかし、このマンションに住んでるくらいの収入ですから、子供への教育資金もそれなりなので、負のスパイラルは続くわけです。

>>騒音も限度こえてますけど。

誰の限度？
あんたが勝手に決めた限度なんか知るか‼
って話です(笑)