ガレリア・サーラpart1

場所はいいですよね。でも株式会社プロパストさんてどのようなところですか？ご存知の方教えてください。

有名なのは、有明のオリゾンマーレ＆ガレリアグランデかねぇ。。
今、川崎でリヴィエマーレってのをやってるか。

こぎれいなマンションをつくるかな。これまでは、ちょっと辺鄙な立地が多かったように思うけど。

３４階建の方ですね。
この北東側に４１階建も建ちますね。

完成イメージを見た限りでは、こちらのほうが
市川駅前タワーよりも高級感がありそう。
問題は価格と、本八幡駅前はタワーが多い点ですかね。
市川とこことどちらを買ったほうがいいかな。

市川に比べると本八幡の方が何かと便利そうですよね。
本八幡には現在タワーが２棟ありますし、やはり市川よりは本八幡の方が
需要が高いのでしょうか？
価格は、免震なので本八幡の方が価格が高いのでしょうね。

需要が高くないと、将来中古で手放す時に困りますね。
免震はどこかに書いてありましたか？

なぜだか免震だとばっかり思っていました。
どこにも書いてないですね。すみません。。。

高級感があるので、免震のような外観をしてますよね。
もっと詳しく、早く知りたいですね。

市川だって南側が開発されて、人が集まると治安がどうなるか分かりませんよ。

どちらも、最悪。どんぐりの背比べ。

両方ともいいマンションだと思うよ。
都心にも近いし、生活するにも便利。
城東地区というブランドに拘らなくて、予算に合うのであれば一見の価値アリでしょう。

本八幡の北口再開発によって、かなり街並みが変わるのでしょうか？
期待できますかね？

この建物の東側と南側には今のところ、再開発の予定はありません。
従って日当たりを期待できます。
JR駅前ロータリーは街並が変わるほどいじってくれない方が良いのでは。

建設現場の広告に免振と書いてあります。
それと、市川も本八幡も治安は良いと思います（悪いといっている方は、とても治安の良い所と比較されているのでしょうね）。
駅前ですし、怖い思いする事はまず無いです。

>>17さん
現在も市川にお住まいですか？
治安ランク、ちょっと違うような・・

治安が悪いとは具体的に、何があるのでしょう？
ひったくりとかを指すのでしょうか。

やはり免震でしたか。16さんありがとうございます。

>>20さん
特記するほど治安の悪さはないとおもいますよ。
本八幡を「治安が悪いから」という理由で却下するとしたら、選択肢はかなり狭くなってくるのでは？

>>20さん
「オヤジ狩り」という言葉の由来ってご存じですか？
そう、本八幡なのですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46674/res/217-226

市川署管内ってことは、市川駅近くだってオヤジ狩りはあったのでは。

市川に住んでるけど、怖いところと思ったこと一度も無いけどなあ。
おやじ狩り、本八幡であったの昔の事じゃないの。

特に今回の市川と本八幡のマンションは駅前なので、人目のない場所を通る事も無いだろうから心配する必要ないと思うけど。

25だけど、
やはりこの件（治安について）は掲示板を当てにせず、昼と夜、現地に足を運んで実際に見てみたり、近所の住人に聞いたりして判断した方が、正しい判断が出来ると思う。

この地区は、市川学園や国府台女子・昭和・和洋などの私立学校も多いし、サラリーマンの通行も多い、普通の街だと思いますけどね。

20ですが、色んな御意見をありがとうございます。

ホームレスさんの多さを誰も言わないのは、
慣れっこになってるから？

私立校は最近開校した訳ではなく、ずーっと前からありますよね。
公立小の退廃とは関係ないのでは？

確かに公立中は良くないです。
しかし、マンションは八幡小の学区だと思うのですが、
市川市で一番私立中進学率の高い公立小で、越境して通ってくる子（今は越境入学は出来ない）も少なくない小学校です。

市川駅前タワーの上にもカメラを取り付けるそうですね。
外部を監視するよりタワー内部のセキュリティの方が問題ありそうだけど。
本八幡もカメラだらけにすればよいのに。

交番があれば安心なら、本八幡北口にはあるからいいのかな。

マンション建設現場の広告に「免震」の文字はありませんでした。
気になる方は、マンション販売準備室に問い合わせした方が良さそうです。

治安の悪さ＝街の栄え方
街が栄えていれば人も集まり治安も悪化する。
よって駅前が最も治安が悪い。
駅から少し離れれば人は集まらないし、治安も安定する。

人気が無い場所で起こる犯罪もあるが、あくまで件数＝治安だろ。
人気が無い場所はやはり件数は少ないよ。

東京都の犯罪発生マップ見てごらん。
都市の規模に比例しているから。

ここら辺に関しては交番内に発生マップあるが、
これも見事に比例しているので、一度ご覧あれ。

っていうか、あまり意味のある議論とは思えないなぁ…

現在、本八幡の駅近くに２棟タワーがありますが、建設当時（数年前）
いくらで売り出されたか、ご存知の方いませんか？
参考にしたいので。

70平米5000万ぐらいだったような。
で、築1〜2年で暴落みたいな。

でもヤフー不動産に、中古として出てないですよね。

売り物件がないのか
出しても無駄だから広告しないのか
広告しないでも売れてるのか

の、どれかですね。

>>47
計算したら坪単価２３０万円台じゃない。
都内湾岸タワーじゃあるまいし。最上階の価格かいな。

本八幡、小岩は仕事で時々行っていましたが、
住みたいとは思わなかったですね。
暴走するママチャリ、駅前は自転車だらけ、歩きタバコの多さはもちろん、
駅改札付近で喫煙するのがあたりまえのようでした。
総武線内でも大声で話す携帯電話。（特に外国の方）
治安の悪さもあるのでしょうが、普通の方のモラルの低さが気になりました。

総武線ではなく、都営地下鉄を利用すれば。
市川のタワーよりは、線路から離れてます。

>>51
ＪＲ駅すぐ近くに住んでいますが、最初は音が気になりましたが、
今は慣れて気にならなくなってしまいました。
でも、窓を開けていたりすると、テレビの音が聞こえない程の音
の大きさです。

ここは地下鉄駅の近くですよね？
音は気にならないのではないかと思いますよ。。。

>>49
本八幡には徒歩2分66平米代4500万なんてのもあるが？

三井のパークホームズですね。
同じく三井と強気な野村の組む市川駅前は、価格が高いだろうなぁ。

通勤時にも座れるのは、魅力的ですよね。

市川駅前も本八幡も、どちらも捨てがたい。
同じ時期に販売となるだけに、価格がどうなるか…

>>58さん

資料では内廊下か外廊下か分かりましたか？

>>60さん
ありがとうございます。
資料請求はしているのですが、まだ詳しい資料が送られて
きていないので、楽しみです。
市川は外廊下なので、本八幡の方に気持ちが傾きつつあり
ます。

歩いて20分位の距離の所に、ニッケコルトンプラザがあります。
一通りの物は揃うので、便利です。映画館も綺麗ですよ。
駅前から専用バスも出ています。

今更なのですが、ここ初めは免震・42階建ての予定だったようです。
周囲への風の影響を考慮し34階建てに変更になったらしい。

市役所もすぐ近くですよね。

今日、近くに行く用事があったので、現地を見てきました。
既存のタワーマンションの隣の敷地なんですね。
びっくりしました。
今後の本八幡の開発計画によっては、この物件の近くに
またタワーが建つ可能性があるのかな…と心配になりま
した。

北側には建つ予定がありますよ。
その物件が予定された再開発事業最後のタワーになります。
南側が将来もし再開発されたとしても、かなり先の話になると思います。

OKが1階にある、向いのマンションの上層階、
数ヶ月前に未入居物件として、
住宅情報誌に載ってましたね。
確か1億近い価格の広い部屋だったと思いますが。
それぐらいの高額物件は、
なかなか売れないのが現状なのでしょうか。

船橋の百貨店に行くぐらいなら、都内の百貨店に行きます。
従って、百貨店のあるなしは買物便利に関係ありません。

72も削除したほうがいいですよ。
笑われます。

投稿がよく削除されますね。なぜ勝手に他人の投稿を削除するか?自由に意見発表できることが掲示板のでは？言論自由は原則でしょう？よっぽとの事じゃない限り削除しないでください。

＞百貨店のあるなしは買物便利に関係ありません。

これはひどい。

本八幡から百貨店に行く場合、やはり船橋が一番便利です。
私は京成八幡を使って銀座に行く事が多いですが、近いのは船橋です。

アパレルに関しては本八幡は恵まれてないので、デパートに買いに行くのが良いと思いますが、
それ以外は近所のスーパーやコルトン、ユニディで揃います。

>>72は閑散してる所、百貨店がある所も同じ利便性と思われる。
これは凄く理解不能な面白い考え。

>>87は百貨店が無ければ閑散してる所と考えるのか。
これは凄く理解不能な面白くもない考え。
しかも、このマンションに関係ないスレズレ。
スレズレ書く人がいる以上、削除されるのが多いのも分かりますね。

72が削除されないことで
削除しているのが誰か想像できますね。
厚顔無恥。

関係ないスレに>>88が釣られるのも理解できなく面白い。

釣られているのではなく
変装して火事を見に来た放火犯と予想

>91苦しい回答（ｗ

やっと、住宅情報に登場です。初期の計画ではコーナーに柱はなかったはずなんですが。
問題は価格ですか。市川駅前とここは売り渋り気味ですから。

皆さん、資料は届きましたか？

景気動向を確認しつつボーナスが出て気分上々？の
我々に売りたいのでしょうね。まぁ私がプロパスト
担当者なら市川駅前物件よりは先に価格発表しませんね。

市川駅前は坪３００万円なんて意見も出ているそうな。

ここはどのくらい？

内廊下ですか？
市川が外なので、こっちも検討

モデルルームのオープンはは４月後半らしいですね。準備室に資料をもらいに行ったらそう言われました。名前や住所を残した人にプレ案内を送るようです。マンションの模型は置いてありましたね。価格はどうでしょう？ちなみに駐車場は敷地西側の既存タワーが３万円で、それよりは安くなるかもと言ってました。

では市川タワーよりもここのが先ですね

気の長い方はこのプロパストタワーの北地区に三井のタワーが控えています。

市川の後にするんじゃないかなぁ、販売は。

坪３００なんてないだろ。

北の三井タワー計画ってここより１年後ぐらいでしょうか？まだ取り壊し始まってないですよね。プロパさん、売り渋りなんで。。

京成百貨店の区画の大規模タワーは頓挫したんじゃなかったかな
地権者の一部がゴネたとかなんとかで

市川市のＨＰの街づくり部にいけば、

本八幡Ａ地区再開発事業
４１階　２２年工事完了

として出てますよ。

やっとミニパンフみたいなものが届きますた。

市川駅前の予定価格が出たね。
南側で坪２６０万円〜３００万円だとさ。本八幡は如何に？

本八幡住人です。
本八幡は本当に住みやすい街です。なんで、本当は本八幡のマンションを検討したいのは山々でしたが、
予算がどう転んでも及ばすでした。。。
某サイトで、プロパストのマンションはお薦めで、供給数が少ない的な話云々が載っており、更に魅力を感じました。
検討するなら、市川より絶対本八幡だと思います！！

なんかさぁ、市川駅前の価格が分かった途端に本八幡を褒めると、
この物件の営業さんか、
それとも市川駅前を買いたいからあちらの倍率下げのためにこちらに誘導しているように、
見えてしまいます。

ＨＰようやく更新されましたね。

113です。
＞114さん
営業ではありません。って、こんな所で張り合っても仕方ないので、そう思うなら思ってもらっても構いませんが。。
個人的に市川には根っから興味もなくて、事実本八幡に住んでいて相当住み心地が良いのでお薦めしてみたんですが、
褒めちぎると営業と思われてしまうのが、残念です。駅前のパークホームズを断念した者ですから。。
ちっぽけな私一人がここで騒いでも、何の倍率下げの効力もない気もします（笑

ちなみにプロパストは営業の方の評判悪いんですね

市川板の方は色々と盛り上がっているけど、本八幡は今ひとつだね。
今月末からの説明会が始まれば、話も出てくるのかな。

大不評の市川よりアクセスも含めて断然良いですね。
市川見合いでプライス提示を焦らすのは困り者ですが...。

価格がオープンになるのはいつ頃なのでしょうか？

市川のガッカリ分も期待してまっせ〜!

坪270万円から320万円位だと、営業マンに言われました
やっばり少し高めですかね

少し高いかもしれません!我が家的には!

駅直結ですか。お父さんは駅＝家で会社との往復だけですか。ふっ〜、面白くないですね〜〜。

都営線の出入口にマンションの入り口がある作りのようですね。

以前に不動産屋さんに、「本八幡はお店の規制がある事もあって市川より治安がいいですから、
皆さん本八幡を選ばれるんですよね〜」と言ってました。
ま、駅近くにキャバクラとかパブとかありますけど気になりませんし、何よりスーパーが選び放題なのが
嬉しいです。主婦には優しい街です！
総合面で、快速停車駅にもまさる駅と思えば高いのも納得出来ます。

互いのデベ同士で、高い価格を提示して、「比べればマシ」という辺りを狙っているのかと
思われます。

準備室に訪問した際に、相場から２３０万円／坪程度と話をされていました。駐車場は隣が３万円だがそれよりは安くする予定です、とのことでした。もちろん「予定」なのでしょうが。

ウチもＧＷ後半の説明会に行きます。
かなり遠方から出かけるので、手の届く値段だと良いのですが。
坪２００強なんて有り得ないかなあ〜!

確かにデベの大きさやブランド力を考えると、プロパストは劣るかもしれませんが、
隣同士の駅、駅前と同じような条件を見ると、それだけで金額を下げるとは思えません。
それよりも、マンションのクオリティと住環境の勝負ではないでしょうか。

分譲と賃貸を比べるのは可笑しいですけど、賃貸相場も本八幡の方が断然高いですし、駅までの徒歩圏なら中古物件の価格もある程度の金額ですし、資産価値がある土地と言われる事が納得出来ます。

市川のレスで
「４〜５年くらい前に地権者だった飲み屋の人から「再開発担当者から話を聞いたけど、この物件
はパークシティ市川よりも結構安くなるみたい。パークシティ買った人は損だな〜」という話を
聞きました。
要はそもそも景気が底のときに設計した物件なので、決して高級な作りではなく、廉価でも採算
がとれるようなっている物件だってこと」なんて書き込みを見つけました。

プロパストの価格設定って少し高い気がするのと上の話もあって、本八幡は市川より高い気がします。

書き込みしていてなんなんですが、（予算がないのので（＞＜））
私自身はどちらも購入する予定もなく。。隣市の某物件を購入予定です。
諸事情により本八幡住まいですが、正直ここから離れたくありません（笑
という単なる本八幡好きなのであります。

住環境の感じ方は人それぞれなので難しいですよ。
私は市川の方が優れていると思いますし。

そうですね、生活スタイルもそれぞれ違いますし
最終的には全て購入者の判断ですからね。
ま、ただ購入者の参考になるようこういうサイトの意味があると思いますし、
判断の参考にしてもらえればと思って、皆さん書き込みされてるんじゃないでしょうか。

私も購入の際、全く土地勘のない場所でしたのと、デベについても
大手ではなかったので、大いにこちらを参考にさせてもらいました。

＞134さん
129です。同じ本八幡派という事で、期待度は一緒って事ですね！（笑
とはいえ、私がここに参加するのも矛盾していますが。

今日、八幡のJR改札を出ると、マンションの広告が足下に広がっていましたよ。

本八幡のここ最近は駅前だけに平米数に限りがあり、あまり広くない部屋でも価格は上は4000万以上
なんて感じでしたから、どうせ買うなら（予算がある方でしたら）広くて駅近がいいですし
この物件が検討出来る方を羨ましく思います。

マンションが出来て住人がどばっと増えて、市川の街が潤ってくる事を期待したいと思います。

確かに価格が気になる物件ですね〜
市川の坪３００万円との対比が気になります。
２５０〜２７０万円なのでしょうか？

本命ができると見下されるので北側は辞めたほうがいいですね。
西もダメですね。お見合いです。

ＧＷの内覧会待ちわびています。
頼むからガッカリさせないでヨン、本八幡ちゃん〜

市川の購入予定者がゴッソリ流れ込んで、競争率高くなりそうです。

市川が欲しい人は快速が欲しい人だと思うので
本八幡に流れてくるとは思わないな。
むしろ船橋の三井へ流れそう。

そうかなあ？　一駅で乗り換えれば良いだけだし。ただ、タワーが好きな人ってことかしらね。
その三つで悩むなら・・・

>>143
パークタワーだけでなく、プレシアタワーもお忘れなく

三菱地所パークハウスプレシアタワー
総武本線「船橋」駅　徒歩10分
平成19年10月下旬販売予定
平成21年10月下旬入居予定
敷地は定期借地権（転賃借権）の準共有、建物は区分所有権
http://www.presia-tower.com/

車両通勤だと高速インターが近い船橋の三菱タワーも選択肢に入るのかな？
あっちは定期借地権で激安がウリみたいだし。

でも、向こうは最終期でセレクトなんかも出来ないのでは？
時期的に流れるとしたらやはり本八幡じゃないのですかね？
あと、自分も快速の駅のほうが便利だけど、それだけで本八幡を
外して船橋って感覚は自分にはないかなあ・・・
三菱のタワーは借地権だから、対象外な人は結構いると思う。

市川の方では問題になっているゴミ置き場ですが、ここは
各階に設置しているのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

市川で問題になっているディスポッサーも当然付いているのですよね。

当然。当然。

今日、内覧会行ってきましたよ。
想像以上に良い感じでスッカリその気になりました。

> 市川で問題になっているディスポッサーも当然付いているのですよね。

ディスポッサーは付いていません。
ディスポーザーなら付いているかも。

市川で問題になっているパ○ン○店も付いていません。

所用で内覧会に行けないのですが、行かれた方、
報告よろしくお願いします。
市川の方にも行った方がいらっしゃいましたら、
仕様等の比較の報告お願いします。

まあまあの内容でしたが、値段が高すぎ

値段どんな感じでしたか？

157さん

ちなみにどの程度の金額だったのですか？
是非教えて下さい。

ここは内廊下と外廊下どっちですか？

外廊下です。

＞160さん
間違ったこと教えたらだめですよ。
ここは内廊下ですよ。

価格は坪２５０万円〜ではないでしょうか？

市川のタワーは南向きの部屋が地権者でかなり埋まっているそうなのですが、
ここはどうですか？
内覧会に行かれた方でご存知の方いらっしゃいますか？

ここも付近にパチンコ屋がありますね。
雰囲気もあまり良くない。
ロクな公園がないんどえ子育てには向かないですね。

皆期待しているのに、価格の情報が出てこないですね？
どなたか提供してもらえませんか？

14号の渋滞はひどいですよ。
特に市川インターやコルトンへ行く交差点はひどいです。
外環が開通すればまた少し変わると思いますけど。

価格発表は５月中旬、今はまだ様子見のようです。
お話した感じでは、やはり坪２５０万円くらいでしょうか？

近くに20年住んでますが、14号は車では極力通らないようにしてます。
渋滞は最悪です。特に休日の午後は通ってはいけません。
本八幡周辺の道路は、どこも狭くてごちゃごちゃしていて、
しかも自転車が多いから、車の移動はイライラすることもあります。

中山で大きなレースがある日なんぞは、市川〜船橋法典あたりは大渋滞。
基本的に14号はずっと走る道ではない。

市川駅前物件より、色んな点でこちらの方が上。

本八幡駅前のマンションで車使おうっていう発想がよく分からないなあ。
車使いたいなら同じ値段で宮久保辺りに一戸建て買えるんだから。

市川に住むなら車移動はあんまり考えないほうがいいと思う。

元々市川市のよさはその歴史と環境の良さ（八幡、菅野、真間住民は絶対引っ越さないと思う）で、それは駅前だけは当てはまらない
（菅野は除く）利便性で考えるなら市川よりは本八幡かなあ、都営新宿線は確実に座れるし。

子育てにもイイですよ。公園がないとおっしゃっている人がいますが、江戸川堤やコルトンプラザや葛飾八幡宮以上の何を求めているのだろうか？医療費補助が東京より今ひとつで必ず200円かかるのですが、それが却って病院の混雑やモラル低下を抑えているフシがあります。

MRに行ってきました。
価格は5中発表との事。12階以上は、4000万台では無理っぽかった。
天井高は、最上階：2.5m、その他：2.45m。市川より低いです。
ディスポーザーは付いてますが、ごみの各階出しが無いため、地下1Fへのごみ置き場へ。
トイレはタンクレスが標準。
上階のプレミアム？以外は、サイレントシンクではありませんでした。
キッチン周り収納のソフトクローズ機能はありませんでした。
洗面台がやたらと深さがないタイプなので、好みが分かれそう。
内廊下（南側は階段なので、コノ字の内廊下）の廊下幅が簡易図面上狭い気がしました。隣戸との玄関の近さが気になります。設計上の苦労が伺えます。
市川よりはかなり期待していたので、それほどの豪華さは感じませんでした。
皆様もMRに行かれて見ては。。

都営新宿線は総武線があるから通勤時着席できる事以外利用価値がない。
沿線に勤務地がある人なら最高かもしれないが。
公園が近隣にないのは事実なので子育て環境はあまり良くない。
子供がのびのび遊ぶ場所はないに等しい。
ちなみに本八幡出身の某プロ野球選手は夜にコルトンの広場でバットを振っていた。
西側は某物件とお見合い。
北側に本命の大規模高層複合タワーが控えているのはマイナス。

MR予約でいっぱいだってさ　連休中は
つまらん

ゴミの各階出しは、市川駅前同様にここも無しですか。
何でそうするのかなぁ。
タワマンでは各階出しがあるのが普通なのに。
隣戸の玄関と近いのもなんだかなぁ。
浴室の小ささも不満だし。

浴室の広さは１４２０は普通ですが・・・

四谷のタワーマンションもそうですが、値段が格段に上がったにもかかわらず、
最近は各階ゴミ出しが出来ないタワーも多くなりましたね。

菅野や真間を語る資格はここにないです。

浴室が１４１６の住戸、１４１８が普通です。
四谷のタワマン、そうなんですか。

確かに平面図を見ると隣の玄関とぶつかるくらい近いよ。
ＭＲでは分からないこと。
タワマンってみんなそうなの？

>四谷のタワマン、そうなんですか。
ライオンズは販売価格は高くても、そんなタワーが多いですね。

ライオンズの大島タワーや月島タワーは、各階ゴミ出し有りですよ。
数多く造ってるから、色んなケースがあります。
プロパストは、有明のタワーも各階ゴミ出し無しですね。

ＭＲ行ってきました。
初めてのＭＲだったのでしたが、住みたいと思いました。
他を見ていないのでよくわからないのですが、本八幡ってホント高いですね・・・

トイレ、脱衣所が狭い気がした以外は問題点は特になかったので購入するか相当悩んでいます。
250戸でエレベータ３基って、どうなんでしょうかね。。。

３基あれば許容できるんじゃない？
４基だと多いですよ。管理費にひびくから。

エレベータ３基と聞きました。やっぱり朝大変ですよねぇ！？

管理費は、修繕コミで３万前後っていうけど。
どうなんですかね。
芝浦アイランドの物件より高い割には内廊下が狭かったり、ゴミが各階になかったりと不便ですが駅直接なら妥当な物件なのでしょうか。
営業の方の対応はかなり良かったです。
それにしても本八幡って。。。人気なんですね。
ここにしか暮らしたことないから、ちょっとこの人気が物件を探すにあたって迷惑だったりします。。。

ここも市川駅前も、総合的に考えると期待外れです。
価格は高そうなのに…