プラウド新浦安

2002年に高洲地区に完成した「レジアスフォート新浦安」のスレッド
に上のような書き込みがあった。
当時の販売価格・4LDK　121ｍ2超　5,100万円台
　　　　　　　・4LDK　101ｍ2超　4,200万円台
　　　　　　　・3LDK　 85ｍ2超　3,600万円台　全戸南向き

第１期で半分売れて、竣工前にあっさり完売してしまった。
売れないとかばかばかしいと発言した人は１年後に驚いたようだが、
それまでにいったい何を見ていたのだろう？

1994年には100平米の新浦安徒歩15分の
マンションが7800万で売れていたことを知っているのだろうか？
価格下落に賭けて2000万円だけ用意して待っていたんだろうか・・・
いまやプレミアがついて6000万円近くするというのに・・・・・
モアナやグランデのスレッドでも全く同じ趣旨の発言者多数。

「自分にとって買えないと言う事実」＝「世間一般の人も不当に高いと感じるはず」
と考えているのだろう。結果として想像力の欠如を露呈したに過ぎない。
本当に見る目がないということは悲しいものだ。

>>662 そうかなー?
王国、皆さん入居後も売り切れなくて
だらだらオープンルームやってたよ。
オレ見に行ったですw
結構上層で角の高額の部屋が余ってたな。
なんでこんないい所が余るのだろうと思った。

キャンセル出たなら次点の人が買うだろうから
あまりなんて出ないはず。
販売中の横断幕が販売住戸のベランダにベローンと
付いてて、入居者、複雑な心境だろうなーと思った。

ちなみにモアナは知らんがグランデスレは、
大方の予想では速攻完売だったような。
極々少数の妬み煽り発言を除いて。

あ、ちなみに"王国"ってのはレヂアスフォートのことね。
愛称が"家族王国"

野々村先生
大変参考になりました。
過去のスレッドから拾い上げてずいぶんご苦労されたことでしょう。

我々凡人には見る目がなく、到底買えません。だからこの物件は購入できないでしょう。見る目がないので。
しかし、公団分譲はその後の価格下落で訴訟問題に発展したのではなかったでしょうか？
新浦安に長年住んでいる方はその辺の痛みも十分ご存知ではないでしょうか？
新浦安に住んでいなくとも、「二の舞はいやだ」と考えているのではないでしょうか？
長期トレンドでは人口減少は避けられないマターですよ。

けど「見る目がない」で先生には一蹴されそうですね。凡人ですから。

確かモアナは完売無理だろ、という予想に反して、一期、二期（一次、二次）で即日完売だったはず。
その後、キャンセル住戸発生がHP上で確認されたが、いずれも比較的早い段階で売れたと記憶している。

そう考えるとグランデはすごいよな。
１期２期とも１次のみで完売。
そのうえキャンセル待ち募集もまったく公募せず。
（抽選に落ちた人たちだけでいっぱいいっぱいだとか）
高い高いといわれたがお買い得だったのか？

とはいっても高洲とＭＥの差は大きいから野村が完売するとは思えないが。

バブルの終わり頃の高値を引っ張り出して
売れる、売れる、言われてもねー
みんなバブルで懲りてるorその話を聞いている
のだから、なんか白けますね。

兎に角、場所が今市な分、モノが良くて
そこそこのお値段なら完売できるんじゃない？

売れて当然、みたいな態度だと、お客に
逃げられますよ。

モアナなら何とか手が届いた人がいたからでしょ。
まあうちもそうだったけど。
さすがにプラウドの価格設定だと諦める人も多いのでは？
収入の多い人が果たして駅徒歩３０分を買うのか？
やはり立地が問題でしょう。

４から5千万円台なら年収1000万で手が届く。
7000万だとダブルインカムタイプじゃないと普通は手がどかない。
ダブルインカムは駅30分じゃ足が届かない。
どんな人（700人も）がターゲットなのか教えてください、売れる売れる信者の方。

>>541 さんの説によると
おじいちゃんとおばあちゃんが住むのだそうです。
ちなみにイメージキャラは５０近くのおじちゃんです。

駅までの道なんか歩くことのない人たちでしょ。
朝なんか黒ピカの運転手付社用車が列なしてるさ。
たまにタクシーに乗って行き先聞かれたら一言
『ウチまで』って真顔で言えちゃう人達ですよ。

よく見るけど、7〜9000万あたりが一番売り難いらしいね。
で、その辺の貴重なお客はグランデが結構持っていっちゃったから
700戸も売るのは大変そう。
グランデ落選組の方はどんな印象をお持ちなんでしょう？

ごめんなさい。歩かないですね。専用のシャトルバスでしたっけ。
失礼。

>>662
レジアスってモアナより高かったんですかね？

＞６７３
ここで予算が大丈夫な人がグランデの抽選落ちませんよ。
グランデをどうしようか迷った方は少し入ると思うけど。
グランデって位置しだいで倍率１倍もあったんだから。
「平均３倍」とかで、積み立て君やダミーとか込みで３倍ですよ。

みなさん勝手に7千万円台が中心価格帯であることを前提に高いから売れないなどどのたもーておられますが、平均113平米（34.18坪）、平均専有坪単価190万で、平均６５００万だよ。
貯金やら親の援助やらで頭金２５００万円以上用意でき、４０００万の住宅ローン組めるる恵まれたお坊ちゃん、お嬢ちゃん若夫婦は東京には結構いる。

坪２００万です

グランデ抽選落ちます。
年収1500万（夫婦合算ですが）
頭金2000万、三井住友銀行ローン承認済み
勤続夫10年、妻8年
の状態で抽選に臨みましたが落選でした。
事前案内会（初日）からの参加でです。（頭にきます！）
この物件を逃すと本当に他がないのでこちらの購入を検討しています。

>>666
モアナですが、当時苦労していましたよー。
ウチはモデルルーム訪問時に担当された営業さんから１週間に一回くらいの割合で
ずーっと買いませんか、買いませんかという電話が来ていました。
あと数ヶ月で入居という時まで電話が来ていました。
（勧められた部屋の中の1つがあの三井のリハウスに出ていた４階の大きな部屋です）
完売したというより、販売を諦めたという方が正しいのだと思います。
結局住宅値上がり＆新浦安注目度UPによりはけたみたいですけれどね。

グランデ（リバー・２階・１戸）キャンセル発生したみたいです。
4LDK　127.81ｍ2　5,550万円 ここ読んだあとだから安く感じてしまいます。

まだ５０００万円台の物件あるんですね！

>>680
モアナはかなり低スペックな部分もあります。
例えばエレベータの速度。笑えるくらい遅いです。
（相当安いものをつかったんですかね）
天井高も低めだしね。

グランデはキャンセル待ちが１件出ました。来週末にキャンセルになるかどうか判明
するらしいから一応エントリーしたけど、本日夕方現在８０組待ちだって・・・。
何か、地元業者が１０００万円プラスするから欲しいと申し出たらしいけど、三井は
道義的に断ったって噂です。本当かしら。
確かに、高洲に比べたら天と地の差だけどね。

２Fはいやだなー

贅沢ないちだと抽選も落ちるかも。
２Fだと境川歩く人から丸見え。
モアナのスペックとグランデとは大差ないと思う。

そういえばモアナに友達いるけど
グランデよりスペックいいって言ってたの思い出した

ほんとかよ、どこがどういいんだ。

679さん、いくらお金があってもくじ引きだからねぇ。そんなもんだよー。また、いい物件がでるよ。いろいろ探すのも楽しいよ。

679さん、いくらお金があってもくじ引きだからねぇ。そんなもんだよ。また、いい物件がでるよ。いろいろ探すのも楽しいよ。

プラウドか舞浜の戸建。悩むな。

舞浜の戸建
予算が許すなら

「CLUB凛区」会員入会フォームのご予算の項目の
プルダウンメニューを見ると分かるけど
3000万以下から1億円以上まで500万円ごとに刻んでありましたね。
中央値は6500万。
大体ここら辺あたりが野村不動産が想定しているボリュームゾーンに
なるのではと思っていました。

でも中古マンションの値段を見るとすごく高いですよね。
中古で6000万以上当たり前になっちゃいましたか。
グランデのキャンセル住戸に仲介業者が1000万乗せるという
申し出は結構本当かもしれませんね。
プラウド新浦安は、むろん上層階なら7000万以上なのかも
しれないけれど、一番安い間取りでも7000万と本当に
言われたらどうしよう。
7000万出すのは今の自分にとってはかなり無理しすぎです。
普通の30代ファミリーにはもう新築は無理で、住み替えの人が対象なのかも。

確かに
私も年収１２００万（３８歳）だけど、５５００万が精一杯。
自己資金２０００万とローン３５００万ぐらいか。５０００万もリスク取れない。
高くなる、価値が上がってのは５年先ぐらいまではそうかなって思うけど。その後は人口減少とか不確実。
やっぱり築浅い中古にしようっと。

>>690
グランデの抽選は公正だったみたいねー。
誰に当たっても良いように絞込み・調整してから抽選だけは公正。
うーん。おばちゃんいいことばっかりいいやがってー、、、、

抽選になるほど登録者が出るか？　ここは。

グランデの抽選は公正、ごまかしようがないけどその前の段階でかなり
調整はあったようです。
シーの角住戸、16倍の所もあれば、1倍をずっとキープしてもらって
手に入れた人もいますよ。
営業マンが優秀だったのか押しが強かったのか。
コネがあって、操作してもらっても外れた人もいます。

>694
築浅中古で5500万だと100㎡以上は無理。
新築より高い中古がいっぱいあるよ。
新築外れた人が諦めたり、焦ったりで中古を買うので
値下がりしてない。

６９４です
そんなに高いんだったら新浦安あきらめよう。
５年待って値下がってからかうか、幕張にしよう。
とても買えません

真性のバブルですな。

今中古を買うのが最も損では？
２，３年前の値段を知ってる？ってかんじ。潮音がついに２千万台に突入したときは
あーあって感じだったけど。

消費税が上がってからじらしながら底値で買うのが最も得だと思う。
購入を前倒しした分、買い手がおらず需給問題から株同様暴落だな。
どんな優良株でも買い手がなければ需給で落ちる一方。

そうですか。
高級感あふれ、資産価値に抜群で、施工も申し分ない企画力のプラウドを皆さんで買いましょう。
ただし、
借金大王になれる人
野村の営業にくらいつく人
購入後も資産価値が上がり続けると自己満足だけでもいいから出来る人
三井の鼻っぱしをあかしたい人
または
偶然お金持ちでも都心がいやだといえる偏屈者
（浦安永住組みなどの買い替え層は除くが、買い替え層がこの値段で納得するのか？）
が購入条件だってさ。
よかった、ベイ買っといて、高みの見物させてもらおう。

確かに、ベイは最上階角でも6000万以下で買える部屋あったからなー
ホント、買っておけばよかったと後悔。
ベイ買った人、正解だよ。

グランデと他の三井物件で、外壁だけで仕様が落ちてる落ちてると言われますが、内装はかなり良くなってると思いますよ。明らかに東京ベイよりは壁紙、床の色、ラナイやパハレ、間取りも良くなってると思います。実家が東京ベイなので母親から三井は内装に関してはだんだん良くなってきてグランデは正直羨ましいと。。
何に優先順位を置くかでしょうね。
私は外見ではなく、中身の使い勝手にを重きをおきますが。

アホな質問で恐縮ですが、駅からめちゃ遠い物件でかつまだ開発がこれからの
地域に住むステータスってなんでしょうか。
年に一回花火観に行く程度ならいいのですが・・・
私みたいな平民には、バブルなのかもしれませんけど
高すぎてそこに価値を見出せないです。
教育環境がいいの？商業地域が充実してるの？場所のブランドなの？
賢い人教えて下さい。

いつから三井のスレになったんだ？

教育環境…あまり良くありません
商業地域…正直たいしたお店はありません
場所のブランド…一時的に騒いでるだけのニュータウンです

私個人は好きな街ですし、千葉県内でみたら便利なところだとは
思いますが、最近の新浦安の相場はちょっと違うなと思います。
正直、お買い得なタイミングは過ぎたと言えます。
余裕で買える方ならいいとして、無理して買うなら止めたほうがよい。

市長選、Ｎ氏の公約は「マンション開発ストップ」
もし当選したらプラウドが最後の大規模開発になる可能性あり
野村は喜ぶかな？
現時点の開票では接戦みたいですよ

Ｎ氏のびなかったですね

新浦安はブランドとかそういう街じゃないって。だいたいブランドとか言っている人は家なんか買えないでしょ。
あと金持ちがどうとか言っているけど、住んでいるのは稼ぎのいいサラリーマン層。成金でもないし、ユニクロだってファーストフードだって抵抗がない。いたって普通の人たちです。
100平米のマンションで、海沿いで街がきれいなところを探せば東京近郊では新浦安か幕張あたりしかないし、千葉市と浦安市の行政を比べたら浦安市でしょ。豊洲もいいかもしれないけど、ファミリー向けじゃない。

高洲で7000万は高いと思うが、4000万円台から6000万円台だったら売れるでしょ。

豊洲は通勤の便利さから言えば、断然勝ちだけど、IHIの跡地だったりするわけで、準工業地域という点が難。新浦安は航空機を利用する出張が多いサラリーマンには有難い。しかし、高洲は草ぼうぼうの分譲地が点在しているところを見るとやはり立地に問題ありか。

新浦安は歩道も広い、電柱もない、公園、緑地も多い、海も近いといったところで子育てにはやはりいいんじゃないでしょうか？東京から近くてこの広さの物件はファミリーなら欲しいと思うかも。
でも、やはりME２１から橋渡ってしまうとちょっと雰囲気が変わる気がするのも否めないところ。
ただ、新浦安ってお店少ないですよねー、人口に対して。なんで、休日の夕方にヨーカドーがあんなに混むんだろう。決して安いわけじゃないのに。もうちょっとお店の数増やして選択肢を増やして欲しい。ショッピングモールとかね。スーパーだけじゃなくてお洋服やさんとか、インテリアショップとか。まだまだ、人口増についていけてないような気がする。マンションはもういいから、商業施設作ってー。

中町、日の出と住んできましたが、やはりＭＥ21には商業施設が必要かと。なんちゃって西海岸としてはＬＡの郊外にあるようなショッピングモールがいいのでは。イメージ的には富岡のパークスクウェア(ここもＯＬＣの経営)のような。

いやだ、静かな環境がいいのだ。
店なんか湾岸道路のあっち側とレジアスの隣のSMが出来たら十分。

所詮、埋立地。
これから、地球温暖化で海面が上昇して水没するのは目に見えている。
軟弱地盤で半分海の土地とは呼べない土地です。
資産価値など考えないで東京からの利便性だけを考えた方が○。

Flood Mapsで遊んでみましょう。
埋め立て地としては同じでも、
建設位置によって海面上昇に耐えられる程度が異なります。

このシステムによるとプラウド新浦安建設予定地は
1mの海面上昇まで耐えられるようです。
http://flood.firetree.net/?ll=35.6349,139.9131&z=0&m=2&t=0

ちなみにエアレジは14mの海面上昇でも耐えられると出ます。
（本当でしょうか？）
私の今のマンションは12mまで大丈夫でした。
みなさんの今のお住まいはどうですか？

＞高洲で7000万は高いと思うが、4000万円台から6000万円台だったら売れるでしょ。
６０００万円前半なら○

>>６０００万円前半なら○
中心価格帯が６０００万円前半だったらMEの物件とのバランスがとれない。MEにもそんな高い物件はない。元の土地の値段が高かったとか、そんなことはデベの言い訳で知ったことではない。高洲の将来性、立地、建物の魅力など、この物件に出せる値段は６０００万円以下。６０００万円以上出すのは少し投機的だと思った方がいい。

>>721
それはあなたのお財布の都合であって、買う人は買うでしょ。
ＭＥ信者ですね。今後ＭＥにいつ新築マンションができますか？
5000万円台で販売されるかどうかよく見ているといい。

数年後には新価格が浸透してるんだろうなー

だから7000万前後が中心価格だってずっと前から議論してる。
いまさらなにを

それにしてもこちらの物件、何か目新しい情報あんまりないですね。ＨＰも全然変化ナシ。
折込とかでチラシは入ってきてるのかなあ。ＭＲはいつでいるんだろう？

ここで高い高いとわめいているから、戦略練り直し、なんちゃって。
ブログも浦安の基準地価が上がってるって主旨あったけど、自分達が吊り上げたんじゃないって感じ。

情報吸い上げているんでしょう。

>>724
なにをそんなに怒っているのですか？

724
別に怒っていないけど。
720から722の議論が、過去と循環しているだけだから、言ったまで。

出せる範囲内の値段設定か（マーケットイン）、原価重視の価格設定（プロダクトアウト）か。またはその間か。
新価格＝プロダクトアウト＝デベ主導。
自分の財布を嘆くか、世間を嘆くかですね。

でも、ある意味、これから半年間が勝負になりますよね。都心部はもう手がつけられないぐらいのペースでマンション値上がりしてるし、そもそも売り物が枯渇して、希少部件はたまに出る中古物件の価格が１ヶ月毎に騰がってるのが、手に取るようにわかる今日この頃。
豊洲のマンションですら、数十倍の抽選で当たらないと購入することができない。なんかすごいことになってきてますよね。　ここもはやくやってほしいな。

また裁判になりそうな世相ですな

人口が増えないのにおかしいと思わないと。
デベは開発を続けるので何も今、不便なところに買う必要なんてないのに

公団は高洲も含めてＭＥ２１にしたかったのでは？
潮音の街がＭＥ２１になってますよね？

仮に高洲がMEであったとして、
プラウドにとってなんかいいことあるんですか？
電柱がなくなっていたとか…
あ、でも潮音あたりも電柱ありますよね。

どちらにせよ、プラウドの物理的位置が変わるわけ
じゃないなら何も変わらないのでは？

といっても、この土地の入札って今年の1月だったんでしょ？
そのとき、ある程度今の価格議論されていたわけなので、だったら今買えと思った人もグランデに流れたと思うが。
グランデ流れを拾うといっても価格がねえ。

高洲といえばアルファグランデ弐番館が苦戦中。PCGと同じ時期に販売開始したにもかかわらず、いまだモデルルーム公開中。やっと残り１０戸になったけど、まだチラシが入ってくるし・・・
免震で割高感はあるが仕様も悪くないようだし場所的にはスーパーも小学校も近いのに、である。
それでもこの高値で売り切ろうとするプラウドの自信、恐るべし。

今苦戦してても入居してみないとほんとうのことわからないと思うよ
プラウドも同じこといえると思うけどね

選挙も終わったし、まだ開発再開かな？高洲にはまだ土地一杯あるし。
こんど入札あったら、前回のような高値になりませんように！

>>734
人生最高額の買い物をしようとする身からすると、いささか躊躇してしまうＨＰではある。

http://www.alphag-shin-urayasu2.jp/

感覚的には、不動産屋に入ったら、敬語がまるで駄目な茶髪のニイチャンに馴れ馴れしく
話されるような感じか？

>>734
新浦安に100m2以下の分譲マンションのニーズが実はあまりないってだけじゃないの？
駅からどちらにせよ遠いんだし、ゆったり暮らしたいよね。
80-100m2のマンションならもっと都心近くのエリアのマンションと同じ暮らし方になるし
それなら新浦安でなくてもいいんじゃない。

そうそう、駅まで遠いのに海近くでもなく、広い間取りでもなくあんまり特色を感じない物件のような気がする。で、お値段もそこそこするし。新浦安狙ってる人は様々な物件見てるだろうから目が肥えてるのかもね。人を惹きつけるコンセプトを提示できないと（あ、でも免震構造なのかな）なかなか新浦安の中でも苦戦するんでしょうね。新浦安だから何でもいいというわけではないのは明確。
プラウドも何を売りにするのか。。駅から遠い中で、海近くでもなく、眺望も鉄鋼団地ビューだし。そう考えると中身で勝負なのかな。ＨＰで見る限り、そんなに特色ある間取りでもなさそうだけど。
これからソフトバンク並みの予想外な動き出るのかな？そういう点では興味あるかな、この物件。

HP見る限り5000万円台が精一杯。

最近プラウドのＣＭがやたら見るようになったけど。

高洲だし5000万円ぐらいが適当だ！！
↓
いや7000万円が最低らしいよ！？　←　いまはココ
↓
6000万円で売り出す
↓
前宣伝より安い！！急がなきゃ
↓
完売！！
↓
野村不動産まるもうけ(^.^)v

6000万だと赤字じゃない？
仕入れ値210億なんでしょ？

5000万で買いたいって人は何考えているんだろ？？？

豪華絢爛マンションの衝撃の価格提示に怒り狂って
いずれこのスレッドにいっぱい憤懣をぶつけるに違いない。
でも競合相手が新浦安にないからきちんと最後には売れるよ。

怒りなさんなよ野村君

これがＭＥ２１内だったら売れたでしょうね。

「おなかがすいたよう」
と、キツネが森の中を歩いていました。
すると、甘くておいしそうなブドウがブドウだなからたくさんぶら下がっていました。
キツネは、なんとかして取ってやろうと思いました。
でも、ブドウ棚は高くてどうしても手がとどきません。キツネは、
「あのブドウは、甘そうに見えるけどまだすっぱいのさ、
あんなブドウを食べなくて本当に良かった」
と、ひとりごとをいいました。

ブドウが取れずにトボトボと家に帰る途中、
キツネは道端に落ちていた一個のレモンを拾いました。
このレモンを手に取って、キツネはこう思いました。
「このレモンは、レモンにしてはなんだ甘そうじゃないか。」
キツネはレモンに噛り付いて、「やっぱり甘くておいしいや。
さっきのブドウよりこっちの方が甘いに決まっているさ♪」
酸っぱくてたまらない顔をしてひとりごとを喋りながら家に帰って行きました。

いい話だね〜

外房線、内房線が大雨で遅れたからって京葉線も遅れるのは勘弁してよ。
外房線、内房線が遅れたら直通は打ち切りにして欲しい。

新浦安から東京側は武蔵野線もあるから
まだましなんでない？

>>747
「ブドウ」がとっても「プラウド」に見えるんですけど

レモンじゃないのか？
ブドウは既存物件だろ。
みんなバブルを知っているから、レモンはレモンって分別つけるんじゃない。

ていうか、不良債権処理をへまらなきゃバブルはそんなにははじけなんだよ。もういくら騰がっても前回のような下げはないぜ。

＞もういくら騰がっても前回のような下げはないぜ。
これは楽観すぎる。
人口は減少するんだから。

新浦安はいよいよ不動産バブル崩壊か？

　−住宅ブランド「プラウド」をどう高めていくか。
鈴木社長
　千葉・新浦安で大規模マンション「プラウド
新浦安」を発売する。平均専有面積110m2で、上々の
反響を得ている。こうした物件を着実に販売していくこと
がブランド向上につながるものと考える。
［写真］千葉・浦安で建設中のマンション。
分譲坪単価を周辺より約2割高く設定する見込みで、
マンション事業の今後を占う試金石だ。

野村不動産社長のお言葉です。
坪200万円　7000万ベースライン確定。
プラウドはブドウかはたまたレモンか決着はいかに？

まー１０人いて、まだ半分ぐらいが高すぎるだの、いずれ下がるだの言ってる状況じゃ、このまま当分は騰がり続けるだろうから、あんまりごねてると後で後悔することになるよ。豊洲のマンションだって最初はいくらららぽーとがあっても所詮は足立ナンバーだよねとか何とか言ってケチつけてたのが、今回こそはなんとか抽選であたりますよーにって手のひら返して最終期で拝んでいる今日この頃だから。１０人いて９人がこれから不動産は騰がるよねって言い出したら、買うのを止めるか、持ってるのを売るのがいいんじゃない。それまではだまって買いだよ。

本日、現地を見学に行きました。
クラウンに乗ったおじさまも見学していました。
7000万ですか。
上場早々間抜けなことをしますね野村は。

>>749
東京メトロは後続電車が遅れていると途中の駅（乗降客の多い駅）で時間調整をしてくれちゃう。
外房の切り離しが無理でも、京葉線もこれくらい見習ってほし〜い。
なんでって？どうして東金線直通快速東京行きの前に来る各駅停車はいつも定刻に発車しちゃうんだろう？！ムカツク。

＞７５７
５〜７年後ぐらいに後悔するのはどっちだろう？

あがるって言っている人は今から２、３年程度のこと
下がるって言っているのは、さらに５年後ぐらいを言っている、かつおそらくすでに所有している（私も）。よって後悔などしない。

千鳥町の火葬場が近い。