グランマークス松戸はどうでしょう

アンボンド工法であることをすっかり忘れてました（笑）
アンボンド工法はスラブを鋼線で引き締める方法ですね。
在来工法より剛性が高く振動に強いですし、たわみません。
と考えています。
デメリットは「操作された情報により誤解している方が
多い」ことだと思っています。

メタボっ腹用のアンボンド法を開発してほしいものです。
（冗談です。痛そうだし。）

>>377さん　378です。下記はある専門家の見解です。どうなのでしょうか？正直、私はこの記事をみて躊躇しています。みさなさんのご意見を伺いたいと思います。お聞かせください。

管理人様、下記の転載に問題がりましたら、このレスの削除をお願いいたします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「アンボンドスラブ」とは簡単に御説明致しますと,スラブの中に「鋼線」を通して建物の両サイドでその「鋼線」を引っ張ってスラブを支え小梁を必要としない「スラブ」です。

小梁が天井に出ないので意匠的にはすっきりして良いのですが,重量衝撃音の遮音性が低く上階の音がよく聞えるので最近のマンションではほとんど採用されなくなりました。

更に「アンボンドスラブ」の大きな欠点を昔,構造設計者から聞きましたのでお伝え致します。

「アンボンドスラブ」採用のマンションの住戸で火災が発生したらその住戸の天井上の「アンボンドスラブ」が熱せられます。
火災の場合かなりの温度で熱せられますので「アンボンドスラブ」の中の引っ張られている「鋼線」が熱で延びてしまいスラブが垂れ下がる懸念があるとの事です。

問題はその火災を起こした住戸上の「アンボンドスラブ」が部分的に垂れ下がるのなら部分的に直せば良いのですが, 「アンボンドスラブ」の場合は中に入れている「鋼線」を建物の両端から引っ張っていますので,火災を起こした住戸上の階のスラブ全体が波形の様に垂れ下がってしまう恐れが多分に予測されるというのです。

そうなりますと,火災を起こした住戸の上の階の床の「アンボンドスラブ」をすべて壊して作り直さなければならなくなってしまいます。

今まで「アンボンドスラブ」のマンションで火災が起きていませんのでどの程度の被害が出るかは判りませんので構造設計者の話は実証できませんが理論から推測すればそうなる可能性は大です。

「アンボンドスラブ」工法が採用され始めたのは確か,今から２０数年前だったと記憶しています。その後約１０数年あちこちのマンションで採用されていましたが,現在首都圏のマンションではほとんど採用されなくなりました。やはり重量衝撃音の遮音性が悪く改良するのが難しいからだと思います。

マンションのクレームはほとんどが上下階や隣戸間の音の問題ですので注意致しましょう。

https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=125

↑ここと同じ内容でしょうか？
以前、このスレでもアンボンドについての記載があったので、
私も購入前に確認しました。

アンボンド工法以外の工法(在来工法？)や建築のことに
詳しくないのですが、それぞれ一長一短あるのだと理解しています。
良いと書いてあるところもあれば、そうでないところも
ありますね。
本当かな？と思うところもあります。

火事の時に・・・と言われてしまうと、正直そこを想定して
物件を決めていないですｗ
音問題も火事も、なるべく未然に防ぐよう努力するしかないと
思いますが、もし気になるのであれば営業さんに
聞いてみてはどうでしょう？
どのような回答がくるのか是非教えて欲しいです。

直床もアンボンドスラブ工法もインターネットで調べてみるとちょっと前の工法であり今はあまり使われないと書いてあるのが気になっています。
パソコンを買うときに最新スペックを買いたい気持ちと同じで、マンションも技術の進化によりすぐにお古になってしまうのでその時の最新技術を使って欲しいじゃないですか。

あと遮音性に関してですが、こればかりは住んでみないと分からないですが下記のような見解もあります。
こちらも転載に問題がりましたら、このレスの削除をお願いいたします。

■アンボンドスラブ工法・中空スラブ工法
床スラブの工法には在来工法（小梁を設ける工法）のほかに、スラブの中に
両端を強く引っ張った鋼線を通す「アンボンドスラブ工法」やスラブの中に
空洞の鋼管を入れてスラブを厚くする「中空スラブ工法（ボイドスラブ工法）」
があります。

これらの工法は小梁を設ける必要がなく、パンフレットには天井がスッキリして
圧迫感がないなどと記載されています。また、スラブ厚は250mmから300mmと
在来工法より厚く、いかにも遮音性に優れていると思ってしまいます。

しかし、先ほどのお話のように小梁がないため、スラブ面積が広く、通常の
スラブと比較すると振動しやすく、遮音性は80％程度と考えるべきです。
つまり、中空スラブ工法で250mmのスラブ厚は在来工法の200mmと同等の遮音効果
と考えなくてはなりません。

385です。連続投稿すいません。
言いたかったことを書き忘れてしまったので追記します。
情報は何が正しいのか自分で判断するしかないので、上記に書いたように小梁が少ない分音が伝わりやすいのではないかというのはなんとなく納得できます。
やはりマンションに住む以上、音の問題にはあまり悩みたくないので自分はここを契約するのに躊躇しています。

>383
火事については熱せられてダレるのは在来工法でも同じでしょう。
>384
確かに火事には気をつけたいですねー。
なお、営業は何も教えてくれないと思いますよ。
>385
パソコン買うのと同じ気持ちですか…。面白いですね。
あと引用文は途中から中空スラブの話になってますね。
>386
学術文書を中心にアンボンドと在来工法の振動減衰特性の違いも調べて
みたほうがよいと思いますよ。
「専門家」が他人から聞いて書いた読み物よりは参考になると思います。

マンションなどの集合住宅で音の問題は不可避です。
工法により遮音性（音を遮断する性能）に違いがあるとしても、音は伝わります。
気配りの無い人が、上下階に住んだら、
遮音性の違いは、大した違いにはならないと私は考えます。

何千万円の買い物ですので、いろいろ悩むと思いますが、
どうしてもその点が気になるなら、別の物件を探した方がよいです。
購入を決めるときは、自分で結論が出せ、納得することができた時だと思います。

私も小さい子供がいるのでアンボンドスラブは気になりました。
契約したからには、気になった点は妥協点になったのですが、参考になればと思い書いてみます。

・アンボンドスラブ（直床）
　上階からの音はしょうがいない。（今のアパートよりは良いはず）
　下階への対処は子供が大きくなるまでは床にウレタンの張り合わせる
　カーペットみたいなものを敷く。
　（1級建築士の友人はこれが一番防音でスラブ5cm分はあるんじゃないかって言ってました、冗談まじりですが）

・目の前に高い建物が建つ
　上層階を契約（間違いなく建ちますね両側）
　　
・エレベーター
　混むのは朝だけだし、上層階なので混むけど乗れなくはない。
　エアリーヒルズも検討したけど、TOTAL時間が同じ位なら駅近のほうが良い。

・区画整理組合
　この辺は、発展はゆっくりだけど確実に発展しているから。
　この辺に住んでますが、数年前は右よりの凱旋車が毎日来ていました。
　組合自体がようやく先に進み始めた。（完了は遅れる可能性が高いけど）

・電車の音
　今、アパートですが、窓を開ければ放送まで聞こえるけど、開けなければ、気にならない。
　複層ガラスなのでさらに聞こえない。（線路まではGMより、少しだけ遠いけど）

・エアリーヒルズとの比較
　正直悩みましたが、建物はやはり大京クオリティって感じで良かった。
　駅から遠いのと、目の前に広がる畑は風の日は砂がすごい。
　自走式駐車場でない。GMと同じ広さを買おうと思うと徒歩10分位の
　一軒家が買えてしまう。（GMと同じ値段なら遠くても買ったかも）
　やはり売る時貸す時で有利なのは、駅近かなと。

長々とすみませんが参考まで。

色々なご意見ありがとうございました。
アンボンドですが、当初気にせず検討していたのですが、ここにきてまた話題になっていたので気になってしまいました。
特に問題ないことを改めて確認できたのでよかったです。

駅のアナウンスの問題もないようですし、あとは間取りと階数を決めて申し込みます！

ここも盛り上がって来ましたね

やっとローンの申込書出しました。
契約が済んでしまったので、引渡しが待ち遠しいですね。

次はいつぐらいに何があるのでしょうか？
オプションはとっくに締め切られてるし
友人同じくらいの時期に建つ新築物件を買ったらしいのですが
フローリングにコーティングを塗るとかどうとか聞かれている
らしいです。

説明会でもあるんでしょうか？
すぐに気に入って後はあまり考えずに買ってしまったので
流れがいまいち分かりません。

>383さん、385さん
念のため。著作権侵害ですので、管理人様任せにせず削除依頼さ
れたほうがよいと思います。

>390さん
住まい探しも終盤ですね。あとちょっとです。がんばってください。

>391さん
締め切られたオプションとは、内装のことでしょうか！？
それともインテリア・家電のオプションでしょうか？
後者であれば、秋頃と聞いていて、そろそろかなあと思っていた
のですが、うちには、お知らせなど全然きていません（汗）
買う予定のものはないのですが、忘れられてるのだとしたら困り
ますね。

そういえば、ここの物件はオール電化なので
火事のリスクは低いですよね！


オプション販売会とかいつ頃になるんですかね？
うちは食洗器は決めてるんですけど、水周りのコーティングとか
窓のUVシートとかも惹かれますね。

契約者へのメールマガジンとか発行してくれれば
いいのになぁと思います。

>393
家電や家具のオプションについては同時期に出来る他のマンションでは話題になっているので私も気になっていました．

私は食洗機で悩んでいます．キッチンの収納が豊富なので（＋出費の抑制という意味でも）現在使っている後付の食洗機を持って行くつもりなのですが，せっかくなのでキッチンまわりがスッキリするビルトイン食洗機も魅力です．
以前，営業の方に聞いてみたのですが，食洗機の要望は多いので現在検討中という返事でした．となると，オプションとして設定されているわけではない？ということになりますね．
で，付けるかどうかは別として，キッチン扉のパネル（私の部屋は木目）のメーカーとその色番号なんかを教えてもらえますかと聞きました．これがわかればリフォーム的になりますが，ビルトイン食洗機でも違和感なくあとから付けることが出来ます．
で，結局その答えは，入居後に必要になった場合は長谷工の関連で，まず対応しますと，で，だめならパネルのことお知らせしますということでした．
オプションで選べるとしても，自分の気に入ったメーカーかどうか，価格的にどうかとか，早く知りたいですね．

少し話がずれますが，ビルトインタイプはお湯が供給されるんでしょうか？水が供給されると食洗機で加温することになるのでエコキュートの意味がないような気がします．このあたりも早く知りたいです．

＞契約者へのメールマガジン
是非お願いしたいですね〜契約者専用ＨＰも開設して欲しい．
まあ，なくても電話して聞いちゃいますが・・・（笑）

>395
おめでとうございます．お仲間が増えて嬉しいです！
売れ行きは好調なのかな？
エアリーヒルズも好調とのことなので，もっともっと東松戸が注目されてどのマンションも完売して良い街になって欲しいですね．
思い込みかもしれませんが，ＧＭ東松戸が大きく売れ残ると東松戸の評価が下がり，ゴーストタウンみたいにいわれちゃうかもしれないのでここもエアリーもデュオもアンビシャスもとにかくみんな完売してくれぇ〜って願ってます（笑）

デュオ、アンビシャスは厳しいいんじゃないかな。
グランマークスも戸数が多いので苦戦はすると思う。

３９７さん、３９６です。
ぜひ東松戸へ、ぜひグランマークスへ(笑)

>３９７さん
是非是非グランマークスへ！(笑)

つい最近行った時確認したところ、確か70強は
バラが付いていたと思います。
5分の2ぐらいうまっている感じです。

多少見せ用が入っているにしても、
堅実に売れていっているように感じました。
建物も大分大きくなっていましたよ。

前のレスを見ると８０強はバラが付いていて申し込みが２０位あったってかいてありましたが、契約者の数が減ったってことですかね。それか余分に付けていたバラを外したか。

前のスレ報告から今回の報告で数が減っているので堅実に増えいるとは言えないかもしれないですね。
でもここの掲示板を見ている限り契約者は徐々に増えているのは確実そうなので、本当の数って何戸ぐらい売れているんだろう？

先週営業さんに聞いたところ３分の１くらいって言ってました。
なので100以下、70〜80というのは妥当じゃないでしょうか？

ところで399さん、「5分の2ぐらいうまっている」ということは
310÷５×２＝124でかなりいい感じですよ(笑)

バラが当てにならなければ真相は不明ですが、ＭＲのにぎわい方からするとそれなりに売れていくんじゃないでしょうか(願望含む)

３９９です。
バラの数はきちんと数えたわけではないのであしからず・・・

確かにモデルルームは賑わっていました。
入り口にある来場者予定の一覧(Welcomeボード)も多かったです。

完売するかどうかは、自分ではどうにもならないことなので
ただ見守るしかないのですが、それでも
ここの掲示板で契約済みの方々のおはなしを聞いていると
なんとなく安心します。

住民板へ移行しても宜しくお願いしますね！

ベルクス上のアルフレンテのテナントってどこが入る（入る予定）とか
知ってます？

魚民と美容院は分かっているのですが・・

パンやとかカフェとか有名なの来ないですかねー
苦戦してるのかな

住民板の話が出たので…。
ここの契約済みの人たちはみんないい人で、検討板も穏やかなのであまり心配要らないかもしれないけど、よそのマンションの住民板では匿名の”住民”同士がののしり合い、荒れ放題になっているところもある。
住民板の設置は慎重にしたいですな。積極的には欲しくない。もし設置するにしてもＳＮＳのほうがいい、と思う。

４０４さん

４０２です。
情報ありがとうございます。
検討板は色々見ましたが、そういえば他の住民板を
きちんと見たことがなかったです・・・

またその時が来たら・・ということで。
宜しくお願いします。

はじめまして！初めて書かせていただきます。契約済んで春の入居を楽しみに待ってる者です。昨日、モデルルーム行ったら、担当さんが、もう１００個くらいバラ付いてるんですよって言ってました。
現在、グランマークスの近くに住んでますが、アルフレンテに勤めてる知り合いに聞いたところ、次にできるのは女性専用フィットネスだと言ってました。最近よく駅前にある１０分５００円で気軽に通えるようなやつだと思います。アルフレンテのオーナーさんの意向で、物販関係はベルクスでもう埋まってしまったと聞きました。本屋やパン屋、カフェなど、望んでるんですけどね。東松戸の発展を心から期待します☆

東松戸の発展を祈るばかりですが、そのためにはここが完売しないと・・・

バラ１００個というのは３週間前と変わっていないような気もします。
とはいえ近隣のマンションなら完売する戸数以上に売れてるんですが・・・

４０６さんがおっしゃるように本屋やパン屋、カフェなどができると魅力アップなんですけれど、そんなお店の候補地としてはここのＭＲあと？（笑）

期待する店は出来ないのが田舎の定めです。
コンビニ、ドラック、美容院に床屋、サラ金しか期待しない方がいいよ。
駅、都会は人を集めるものだが田舎は人を散らす起点でしかありません
これが車社会です。

先日現地に行ったら、東南側の歯科予定地の雑草がキレイになっていました・・・・・。
ついにここにも何か建つ動きが始まりましたかね。。。
まあ、覚悟はしていましたが、どのくらいの高さになるんでしょうか？
営業の方は、想定しているのかな？
誰か情報がありましたら、お願いします。

わたしは緑が残っていてコンクリートジャングルじゃないから東松戸を選びました．とはいえ，ドラッグストアーは薬だけじゃなく生活必需品も買えるので出来て欲しいな〜

そうですね〜
松戸市は責任（？）を持って、
マツキヨを建てるべきだ〜！！

>>409
http://kamishiki.com/06-00.html
南側の保留地(22)53街区の151.8m2のことでしょーか。ここは歯科予定地の隣かな。てゆかこんなに細切れで売っているんですね。素人考えですが、これって吉報なんでは…。

最大容積率300%だから、仮にこの土地で14階建ての建物を作ろうと思ったら1階あたり151.8*3/14=32.5m2(約20畳分の広さ)ですよね。
多分、全フロア美容院とかにでもしなきゃ商業成りたたないのでは。
流線型にでもしなきゃ風吹いたら倒れそう、それはそれで怖いw
つまり高い建物は無理でしょ。

113.85m2(建蔽率75%/最大80%)で、4階建てといったところが現実的では。

そして、(22)の土地は、区画を2分する位置にあるので、残りをまとめて買っても大して広くならないので、圧迫感があるような高い建物は建たないんでは。

いやいや違ってたらショックだから過度な期待はしないことにしよう。

あれ？隣の区画か、間違えました。
過度な期待でした。忘れてください。

by412

住宅情報ナビは本日更新になっていますが・・・
どこが更新されたかわからん・・・

東松戸発展の為にはこの大規模マンションが完売してくれることが必須条件でしょうね。その為にも是非、一日でも早い完売を望みます。
まぁお店は人が増えてこないとなかなか出来ないと思うし、保留地なのでお金が借りられず出したくても出せない企業が多いんだと思う。
保留地解除になってから３年、今からだとあと５年は辛抱でしょう。

住民が先かお店が先か。なんて割り切った論理ではないですので、どちらも徐々に増えていくでしょうね。
いずれにしてもＧＭは東松戸の発展に欠かせない希望の光の一つといえるんではないでしょうか(笑)

…最近、平和なので当り障りのない（？）話題を一つ。

マンションの価格が高騰中って記事が新聞に載ってました。
建築確認の煩雑化の影響しているのか、首都圏で供給が１２％減、価格は約１０％増、２３区にいたっては供給が２６％減、価格が１８％増だそうです。
長谷工コは１月で６−７件あった建築確認数が法改正後９月末までで３件にとどまる。（法改正は６月末だったので、平均すると１ヶ月で１件。）

こっからは私見ですが、千葉県内のマンションは、価格については一部ブランド地域を省いて高騰している印象はないですが、供給は確かにぐっと減っています。マンション建設の公示がなされて０８年３月竣工予定なのに未着工のところがそこらじゅうにあります。これが目に見える改正建築確認の影響ではないでしょうか。

住宅ローン減税の適用期限までに入居を考えている方は、残りの玉数が少ないという認識をもったほうがよさそうですよ。特に共有施設が充実している大規模物件をターゲットにしている人はちょっとくらいは焦らないといけません（笑）

私は京成線沿線に住んでいるのですが先日初めて秋山駅３分の
マンションチラシが入ってきました。
グランマークスのチラシを一度もみたことがないので、まだ営業する
余地は沢山ありそうですね。

なんとか完売してほしい

初めて投稿するものです。
東松戸が発展するには、特に住所名が重要だと思います。
紙敷では・・・
何とかが丘や美しが丘などおしゃれな住所がみんなに受けるのではないのでしょうか。
住所名は誰が決めるのでしょうか？

検討中の皆様、検討完了でしょうか？

>契約済みさん７
こんにちはよろしくお願いします。

>東松戸が発展するには、特に住所名が重要だと思います。
確かに。紙敷に限らず従来の名前には従来のイメージがついて回りますからね。
また実用上も同じ名前のままだと１つの住所が時間を超えて別の土地を指示することになり混乱しますから、やはり換地時に替えるんではないでしょうかね。

>何とかが丘や美しが丘などおしゃれな住所がみんなに受けるのではないのでしょうか。
将来への希望を込めて、美しが丘も素敵ですが、現状と照らすと少なくとも向こう１０年くらいは笑いものになりそうな気がしますね（笑）
「ひかり野」くらいがいいかな。おっ、北海道にあるぞ。

>何とかが丘や美しが丘などおしゃれな住所がみんなに受けるのではないのでしょうか。
東急が開発すればそうなるね。

美しが丘（たまプラーザ、筑紫野市）、
あすみが丘（千葉）
あゆみが丘、みずきが丘、すみれが丘、虹ヶ丘、
駅名だと
自由が丘、藤が丘、緑が丘、

・・・・
でもここは丘じゃないよね。

東松戸・・・北総は当分止まらないだろうな・・・
わざわざＪＲへ人が流れるようなこと京成がするとは思えない・・・。

こんにちは。
町名の名前の選定はもうすぐ始まるのかもしれませんね。
http://kamishiki.com/02.html

紙敷土地区画整理組合皆さんに頑張っていただきたいと思います！
どなたかお知り合いの方はいませんか？

誰だか言えませんが、２、３カ月前に組合幹部の人に区画整理地内は
「東松戸」になると聞いたことがあります。

でも今「紙敷３丁目」まであるのに、どうするんでしょうかね？
♪「そんなの関係ない・・・」♪ってか


契約者の方々、気になっているようなので、ご参考まで。

ご近所さん有力情報ありがとうございます。
東松戸ですか・・・
そのままですね。
丘陵なので、やはり何とかが丘がいいなと思う今日このごろです。

区画整理地区内は89%完成しているとありますが、
あとどこを区画整理するのでしょうか？

秋山地区までつなげるのかな？
そうすればかなりの大規模整理になりますね。
そんな構想なかったのでしょうかね〜

東松戸ですか。

なんとなく区画整理範囲の西の端から丁目を振ったら、ＭＲのあたりが１丁目、アルフレンテ付近がが２丁目で、ＧＭ現地は３丁目。
で、３丁目の中で同じくなんとなく左上から番地を降って３番地くらいかな。

千葉県松戸市東松戸３丁目３番地グランマークス東松戸ＸＸＸ号室。

以上、単なる妄想でした。
失礼しました。

建物のかたちは出来ました．これから駐車場かな？
写真は，ゆいの花公園の駐車場付近から撮ったものです．

>425様
写真アップありがとうございます！間に何もないせいか、すごい
存在感ですね。まだ向こう側の夕日が透けて見えますよ。
駐車場もそうですが、内装もどんどん始まるんでしょう。
ゆいの花公園からこれだけ見えるなら、きっとＧＭから公園の花
もよく見えますね。結構な種類の花が植えられてますから、楽し
みです。

契約済み３様へ　こんばんは！

４２５です。この写真は80街区の駐車場のところです。
ゆいの花公園のＧＭ側にはマンションが道を挟んで隣接しているのでＧＭからは公園の花を見るのはちょっと厳しいかもしれませんね。
でもダラダラあるいても数分のところにこんなきれいな公園があるのはいいですね〜
写真の手前に写っている駐車場を含む区画、この区画は平成20年度事業計画区で80-1と80-2にわかれていますが、どうやら公園なんですよね。すぐ近くにゆいの花公園があるのにまた公園？ほんとかな？と思ってしまいますが、公園ならぜひ素敵な公園にしてほしいですね。ここはＧＭから丸見えでしょう（笑）

こんばんは。
そうそう、ゆいの花公園のすぐわきはマンションか寮かの住宅でしたね。
>この区画は平成20年度事業計画区で80-1と80-2にわかれていますが、どうやら公園なんですよね。
ほほう、公園ですかいいですね。ゆいの花公園は子供が遊んで楽しい公園ではないので、近隣に噴水以外の遊具があると公園ならいいですね。

しまった。意味不明でした。

誤：近隣に噴水以外の遊具があると公園ならいいですね。
正：近隣に噴水以外の遊具がある公園があるといいですね。

残念ながら公園にはならないと思いますよ。ゆいの花公園のおかげで、
区画整理地全体に占める緑地確保の要件がかなり助かりましたから。

組合にとって貴重な売却財産のひとつではないでしょうか。
ただし土壌汚染がひどいため住宅地としては不適。土地改良費用がかさむため費用対効果を考えると厳しいと思います。

となると、商業施設かなにかということになりますね。

以上。私見ですがご参考までに。

公園も運動場があり、アスレチックや迷路があるようなのがいいかもしれませんね。人が集まらないと発展はありえませんからね。区画整理で成功しているのは千葉では新浦安、海浜幕張でしょうね。（埋立地だから整理しやすいですから）また千葉ニュータウンは駅の周りで生活が完結できるようにしていることや八千代緑ヶ丘、船橋日大前などは住宅を重視しているので、少し寂しいような気がします。東松戸は２線駅があるので、移動には不自由しないと思いますが、土日にどうすごすかがポイントですね。車で出かける場合、今の道路だと混んでしまいますし・・・
生活必需施設があればよいかと思います。
ドラッグストア、病院、カフェ、ラーメン屋、おしゃれ居酒屋、市役所出張所、図書館など。
ただし景観を乱さない建物の造りをしないとダメですよね。
景観統一指導がされていないと乱雑な街になってしまいます。
区画整理組合の方是非よろしくお願いします！

>430様
有用な情報ありがとうございます。そこは以前工場だったんでしょうか？
区画整理事業のページでは他の公園と同じ黄色で塗られていますが、公園
ですとは明記していないですね。広い区画なので、普通の商業施設ができ
て、便利になるならうれしいことです。

>431様
確かに新浦安や幕張の区画整理は、東松戸の区画整理とは出来栄えが全然
違っておしゃれで完成度高いですね。住みたいかどうかは別ですけど。
千葉ＮＴは、おっしゃるとおり、完結の街なんですよね。一方、八千代緑
ヶ丘は、バランスいいなあと思います。戸建派なら視野に入れたい街です。

土日の過ごし方については、まずは車で10数分以内に何箇所かある公園で
すかね。秋には梨狩りかな。のどかですね。
ちょっとしたショッピングなら東西南北にヨーカ堂、イオン、ららぽーと。
確かに電車も駅近いし２路線で便利ですけど、車でも海方面以外は裏道な
どを選べば混雑を回避できる可能性が高いです。
田舎だなんだいっても、ちょっと足伸ばせば東京ですので、休日のすごし
方の選択肢は広いと思いますよ。

完成していない街だからいろんな夢を持てて、完結してない街だからいろ
んなところに行ける、行きたくなると、都合のいい解釈をしてます（笑）

80街区は周囲が住宅地区なので，ここが商業地区になるとは考えにくいのですがどうなんでしょうか？
何ができるのか，楽しみですね．
駅前に貼ってる工事予定箇所の掲示を撮ってきました．
拡大しないと見えませんがお許し下さい．
工事内容はいずれも整地工と道路工です．
まさか，道路作って整地したら終わり???
あと，66街区は近隣商業地域でこちらも結構広いですが，何ができるのかな？
色々楽しみですが，なんだか整然としていないのも気になりますね．東松戸らしいといえばらしいのか（笑）

バラの数は１２０超えてましたね。
このペースだと３月で２００ちょいでしょうか・・・
んん〜東松戸がもっと注目されないと・・・

なんか最近、契約済み率が高いですね。

>んん〜東松戸がもっと注目されないと・・・
そう思います。グランマークスだけでなく、「東松戸」全体をアピールして盛り上げていきましょう。

「ＴＤＲまで電車で一本ですが、年パスは購入される予定の方は？」
とか
「コストコってどうですか？」
とか
「（直通）羽田まで頻繁に行く予定の方は？」
とか
「もうすぐ外環が伸びてきますね」
とか
「葛飾区が近いですね、お勧めスポットご存知の方は？」
とか
他人のまわしで相撲を取ってみるのは、やらないほうがマシでしょうか。

今をときめくアイススケート場などはいかがでしょうか？カーリングなどもできれば・・・なんていうのは冗談ですが。
人が集まるにはレジャーしかありません。
ショッピングモールもいいですね。
ワインショップやオープンカフェなどもいいですね。
できればグランマークス東松戸から駅まで屋根付の道路にしてほしいな〜

松戸市のゴミ捨ての分別が細かいって聞いたことがあるのですが、
実際に住んでる方、若しくは知っている方がいましたら教えてください。

437さんへ。
ご存じかもしれませんが、概要は松戸市役所のホームページにのっていますよ。ご参考まで。

>>松戸市トップページ >>暮らしの情報 >>ごみ・し尿

http://www.city.matsudo.chiba.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC01...

リンクの内容を読んでみました。
８分別する必要があるのは分かったのですが、３点質問があります。

１．「ペットボトルは協力店舗または集団回収」とありますが、マンションのゴミ捨て場では回収しないのでしょうか。

２．ビニール類の記載が無いように思えたのですが、ビニールは燃えるゴミでいいのでしょうか。

３．容器包装プラスチックはやっぱり燃えるゴミに出しちゃだめなんですよね。。。（現在住んでいるところは大丈夫なので。）

近所のマンションに住んでいる者ですが、
１のペットボトルについては、始めは駄目だったのですが、マンションの管理人さんが市と交渉してＯＫとなり、今はマンション内に引き取りにきてくれています。
２と３はプラスチックゴミですが・リサイクルできるプラスチックとその他のプラスチックの２種類あるので、引っ越しされたあと市のパンフレットを読むとよいでしょう。

>440 by ご近所さん
貴重な情報ありがとうございます。
GMは戸数も多いですしペットボトルは440byご近所さんのMSと同様に引取りをお願いする方向にしたいですね。

>439 by 契約済みさん　
ビニールは「リサイクルするプラスチック」の分類です。
松戸市は"環境に与える影響を軽減する「資源循環型社会（リサイクル型の都市）」"を目指しているため、ちょっと多めの８分別なんだそうです。ビニールを燃やせる千葉市や船橋市等から比べると、厄介な分別に見えますが、国中、世界中でCO2排出削減が叫ばれている昨今、本来は評価されるべき取り組みでしょうね。
もっとも良い悪いの意見をよそに、実際はすぐ(1年も住めば)慣れちゃいますよ。
ちなみに、国内には２分別の地域もあれば、２０分別以上の地域もあるそうです。

439です。
皆様、ご回答ありがとうございます。
松戸市はゴミ分別が細かいのが良く分かりました。
以前、千葉市にも船橋市にも住んでいたことがあり、どちらも
燃えるか、燃えないかぐらいの分別しかなかったのでそれから
考えると最初のうちは手こずりそうです。
まぁエコの精神で地球温暖化をストップしているという意識を
持って取り組みたいと思います。
でも８分別ってゴミ箱をどういう物にするか悩みますね。

>でも８分別ってゴミ箱をどういう物にするか悩みますね。

うちの運用予想はこんな感じです。

カテゴリー１：キッチンと各居室に設置するごみ箱＝３分別
・燃やせるごみ（紙くず）
・リサイクルプラ
・資源紙（菓子箱など）

カテゴリー２：キッチンのみに設置するごみ箱＝＋約３分別
・瓶缶
・ＰＥＴ
・牛乳パック

カテゴリー３：宅内のどこか(収納内とか)に１箇所に設置するごみ箱：４分別
・電池類（極少量）
・その他プラ（プラ製品など、定期的には出ない）
・陶器ガラス（不定期、出ても少量）
・布類（不定期、出ても少量）

カテゴリー４：専用ごみ箱は設けない
・生ごみ（ディスポーザあるから、ほとんどないけど、出たら燃やすごみ）
・鍋などの金属、粗大ゴミ（めったに出ない、都度対応）

居室の見た目にかかわるのはカテゴリー１ですが、３分別くらいならおしゃれなごみ箱も結構あります。
瓶缶、ＰＥＴは居室で捨てずに、キッチンまで捨てに行きます。
キッチンはカテゴリー１＋２の６分別となるのでちょっと工夫が要りますね。特注するか、自作か、おしゃれな３分別ごみ箱×２かな。
いずれにしても、各ごみの種類に適切な大きさのごみ箱を用意することがポイントになりそうですね。

あるいは居室内は無分別で、キッチンに集める時や、ごみの日の朝にパパさんが再分別なんて運用もありかも（笑）

ご近所（松戸市）の方どうされてますか？

>439さん

ビニールの判断基準はそこに「プラ」と書いてあるかどうかです。「プラ」と書いてあれば容器包装リサイクルゴミ、書いてなければ燃えるゴミです。
スーパーのレジ袋やお菓子の袋、ウインナーの袋、ヨーグルトの容器、コンビニ弁当の容器など店で売っているものから出るビニールはたいてい「プラ」と書いてあります。「プラ」と書いてない透明なビニール袋やラップは燃えるゴミです。素材で区別するのではないのです。

>443さん

うちもだいたい同じように分けています。居室は１分別(燃えるゴミのみ)か、２分別(燃えるゴミ＋「プラ」ゴミ)です。居室で出る「プラ」ゴミはほとんどお菓子の個別包装なので、置いても小さなゴミ箱、リビングの隣の部屋は置かないでリビングのゴミ箱に捨てる、といった感じです。

元森林の場所なので、虫とかが心配です。スズメバチとはいないでしょうか・・・小動物もでるのでしょうか・・・

>444 by ご近所さん
いつも情報ありがとうございます。大変参考になります。
「プラ」表示基準で納得賛成です。ごみ箱増やすと収集も大変ですよね。
大体感覚がつかめましたので、あとは実際に運用しながら調整していきます。

>445 by 契約済みさん７
面白いところにこだわりますね（笑）
現地周辺を散策したときは、特に虫が気になることはありませんでしたけど、地域的にある程度は覚悟が必要だと思ってます。
スズメバチはわかりませんけど、ミツバチくらいなら普通にいるでしょうね。
小動物に関しては、線路付近の草むらにイタチかなにかが逃げ込むのを見かけました。
７さんの小動物の想定はねずみとかですか？

入居日に着々と近づいていってますね。
最近我が家は家電や家具類の具体的な話し合いにいたっております。

グランマークスのホームページに「・・・表示されている価格、専有面積等の数値は、第２期２次以降の全住戸（１６９戸）・・・」とありました。１４１戸売れたということでしょうか。。。もともと即日完売するような物件ではないので、まあまあ順調というところでしょうか。

＞４４７さん
入居まで４カ月と少々になりましたね．
私たちの場合は新築マンションに住むこと自体が贅沢なので家具類は今使っているものを持ち込みです．家電や家具類の相談されているのうらやましいです！
ところでインテリアオプション会の案内はいつ頃なんでしょう？とはいえ，これも控えめにしないと（汗）

＞４４８さん
１０月中頃のバラの数が１４０くらいでしたね．Ａが売り切れ，エレベーター前の２タイプもほぼ売り切れていましたね．高層階も結構バラが付いてました．あとはほどほどについていましたが，結構売れたなぁ〜という印象でした．１４１戸の中に先着順の２０戸が含まれるかどうかはわかりませんが，含まれなくても現時点で１４０くらいは売れているのでは???
あとはマンション需要が高まる？とされる１月２月にどれだけ売れるかでしょうね．

アルフレンテにポルクインターナショナルスクールと幼稚園（？）保育園（？）が出来るようです。少しずつでも賑やかになることはいい事ですね。

４５０です。
すみません。日本語が変でした。訂正します。
（誤）スクールと幼稚園（？）保育園（？）
（正）スクールという幼稚園（？）保育園（？）

１４０ですか、上出来じゃないですか？(笑）一般的には１月２月で伸びると聞きましたが、真相はいかに！？

インテリアオプション会きませんねえ。
同時期竣工予定の他の物件は１、２回やってるみたいで盛り上がってますね。われわれも空想で盛り上がってみます？
よく話題になるのは、フロアコーティング、食洗機、バルコニーパネルかな。掲示板情報をまとめてみます。
（偏見なく書いてるつもりですが、あればご指摘お願いします。）

フロアコーティング
フローリングはケアレスだと１０年もすると痛み、張り替えたくなる。
コーティングも劣化はするが、上塗りできるケースが多い。
面倒でなければ年２〜３回のワックスがけで代用も可能。
ワックス、マニキュア、コーティングは別物、コーティングにも何種類かあり。
ペットにやさしくない場合がある。
オプション会のは高いが、引渡し時には施工済み（他のオプションも同じ）。
別の業者を自分でみつければ半額くらいだが、業者を間違えるとダメ施工の恐れ、引渡し後、引越し前というタイミングが難しい、立会いが必要で面倒。

食洗機（ビルトイン）
２人分以上なら、節水省エネ、楽チン家事でおしゃれライフの必須アイテム。
自分で調達すると３〜５割程度安いが、キッチンの統一感を得るにはフロントベゼルが手に入るかがポイント。
ミスト洗浄が人気あり。
リスクは使わないで長期間放置すると中で水が腐る。カビが生える。

バルコニーのパネル
敷くと印象が全く変わる。ゲストからすごーいといわれてハッピーになれる。
木とタイルがあり、経年劣化しにくいタイル、特にバーセアとかセライージーという商品が人気。
オプションの価格は不明だが、素人でも施工可能なのでホームセンターや通販で入手する人が多い。
リスクは水がたまることによる虫の発生、特にガーデニングをする人は注意。
また、タイルはとっても重いのと、枚数がかなりあるので、素人でも施工可能といってもそれなりの労働となる。
バルコニー修繕時には同じくよけて敷いての労働が発生、虫とご対面かも。
非難ハッチ上は施工厳禁。
敷かない場合は、逆に見た目はしょぼいが、メンテフリー、衛生的。

他に、エアコン、照明、カーテンなどなどありますが、あと付け可能ですから、個人的には自前調達がいいかなと思ってます。

さて。

おっとっと非難なしで避難でお願いします（笑）by452

爬虫類系ですね。０とは言えないと思いますが・・・
先日、ＭＲにいきました。
120個以上が契約済みになっていました。
５分の２といったところでしょうか。

オプション会は今月決まるらしいです。

数ヶ月前に契約して以来、何の問い合わせもせず、営業さんからの連絡もなく過ぎてしまいました。
どなたかも書き込みされていましたが、メールマガジンなどで
今後の流れなどを案内してくいれるといいのにと思います。

最近、売買契約された方、モデルルームに行かれた方で、
オプション会、内覧会、金消契約の時期や流れを聞いた方いらしたら教えてください。
とくに、金消契約までに、金利（変動・固定）を決めなければいけないので・・・

あと、私達が契約したときは、フラット３５が使えなかったのですが、
これも、りそな銀行が利用できるのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありません。。。

>456さん

＞オプション会、内覧会、金消契約の時期や流れを・・・

私もそのうち通知が来るとしか言ってもらえませんでした．
定かではないのですが，金消契約は１月末頃と言っていたような気がします．内覧会は２月下旬あるいは３月上旬になるのでは！？

オプションの案内（商品や金額がのったもの）はやく欲しいですね．
契約してしまうとやはりオプションが楽しみですからね．
４５２さんのご提案通り，ここで盛り上がりますか（笑）

フラット３５ですが，これはりそなではなく，確か東芝だったと思います．
http://www.toshiba-thls.co.jp/index.html
間違っていたらごめんなさい．

私もフラット３５が利用できる前に契約したのですが、利用できるようになったことを知り、フラット３５も視野に入れて住宅ローンを検討しているところです。フラット３５については、ＭＲに確認したところ先週の時点で、りそな銀行、東芝住宅ローン、ＳＢＩモーゲージが利用できるそうです。また、1月に金銭貸借契約を予定しているため、住宅ローンの正式申込みの期限は、年内が目処だそうです。以上については、念のためＭＲへ
ご確認したいただいた方が、よろしいかと思います。

４５７です．

４５８さん，ありがとうございます．

私の情報，ずいぶん古いようです．
フラットはりそなもＳＢＩもＯＫになっていたのですね．

このあたりも含め，契約者には専用ＨＰとかメルマガとかで情報流して欲しいですね．

祝５００！！

>450
ほほー、インターナショナル幼稚or保育園ですか、子供が適齢なので興味あります。
ゆいの花公園のとこのより近いし、いいですね。会社にいくついでに連れて行けそう。

>454
爬虫類というと、トカゲ、蛇、ヤモリぐらいなら、森や公園も多いし、駅隣の竹林などにもにいるんじゃないですかね。
地域的に、これくらい許容しましょう（＾＾ｖ

>455
情報ありがとうございます。今月、何が決まるんでしょうか？
オプション会はやりませんってことが決まったりして…。

>460
ん？

もう過ぎちゃいましたけど、先週末は魚沼産コシヒカリ配ってたみたいですね…。

上の方へ、よいっしょっと！

この物件から、どっか花火見えますかねえ？

>463さんへ

営業さんから聞いた話では，南西側の５階以上で松戸の花火が見えるそうです．小さいですがといっていました．

５階以上といっていましたが，場所によってはもう少し上の階でないと見えないところもあるかとは思います．

ゲストを呼んで自慢できるものではないような気がしますが，おまけ的に考えれば得した気分になれそうですね（笑）

ありがとうございます。船橋方面の花火についてはなんか言ってましたか？
重ねて質問ですいません。

>465さんへ

私が契約した部屋が南西側なので船橋方面（ＧＭの南東側）については情報ありません．
比較した物件（ライオンズ）の営業の方が南方向で確か２つ花火大会がみられると言っていました（これも小さいとのこと）．ですので，ＧＭの南東側からももしかしたら見られるのかもしれませんが，定かではありません．

どなたかフォローしていただければと・・・
お役に立てず申し訳ありません．

ご回答ありがとうございます。別に花火が目当てではないですが、友達のマンションからはよく見えて、ちょっとうらやましかったのでここはどうかなって思って聞いてみました。
南東棟からは、障害物がなければ南船橋のららぽーとや船橋法典の競馬場のあたりの花火が見えそうかな。迷いますね。

無知識なのですが、知っている方がいたら教えてください。
ＭＲを見に行ったとき、アドバイザーという方が対応してくれました。
営業さんとは違う位置づけなのでしょうか？

>468
販売会社によって呼び方いろいろですが、要するに営業マンでしょ。ＭＲもモデルルームといったり、マンションギャラリーといったりいろいろ。

ところで千葉県内の長谷工大型物件は徒歩10分以上で工場跡地が多いけど、ここは駅近で珍しいね。デベ次第なんだろうけど不思議。ここは何の跡地？

跡地は畑だったみたいですよ！何の畑かは分かりませんが・・・

>470
竹林や水田の跡地だったら痛いと思ったけど、畑なら、土壌汚染や地盤の心配はないかな。どうもです。
あとこの辺は某モーター屋さんがなんかかんかやってると聞いたけど良い／悪い影響あるのかな？

東松戸伝説のひとつですよね、某モーターとか某一族とか(笑)

某モーター屋さんは東松戸に大きな貢献をしていると聞いています。
マンションの裏にある「ゆいの花公園」はモーター屋さんが土地を買って
公園まで作って松戸市に寄付したそうです。
また、駅前のアルフレンテも土地を買ってあれほど大きな建物を建ててくれたという逸話もあります。
よって某モーター屋さんはこれからも東松戸の発展には欠かせない存在ではないかと。。。

>469さん
そうなんですね！
基本の基本ですね。
納得しました。
ありがとうございました。

契約済みの方はお知らせにてご存じでしょうが，
現在，フラット３５は，
「東芝住宅ローン」
「SBIモーゲージ」
「ジェイ・モーゲージバンク」
の３つとのことです．

それから，インテリアオプションの案内は１２月とのことでした．
ビルトイン食洗機は引き渡し後に工事なそうな・・・

>475さん

「ジェイ・モーゲージバンク」ではなく『りそな』では？？

オプション会の話は直接確認されたんですか？資料には載っていなかったようですが。

先週末、久々に現地を見に行ってきました。ＭＲには寄ってません。さすがに１４Ｆ建て、かなり目立ってます。離れた場所からだと、アルフレンテとＧＭだけがよく見えます。東松戸のランドマークとなること間違いなしですね。

建物は一部ベールがはがされてて、外装が見えましたよ。ＣＧパースの印象より若干赤みが強く感じました。エコキュートのタンクも設置され、車寄せ部分の柱なんかも立ってました。
図面見ればわかることですけど、道沿いに車寄せ部分の「地下一階」があるわけで、相対的に最南端Ａタイプのあたりだと「１階」は道路レベルよりかなり上にあるんですね。仮囲いがあるので確かではないですが、道路からは普通の１階ほど見えないかもしれません。なお駐車場側は通行止めで接近できませんでした。

じーっと見上げてて、色味は若干違いがあるものの、こんなでかいものよくＣＧと同じに建てられるなあ、逆によく図面だけで精巧なＣＧを作りこめられるなあ、と感心しました。どっちもプロですからあたりまえなんでしょうけどね。

それから、周辺情報。ちょっと離れてますが、ＧＭから北西方面の公園予定地、公園の造成工事をしてましたよ。車で横切っただけで詳しく見ませんでしたが、小さい遊具がありそうです。公園自体もそんなに大きくはありません。
その公園の近くにトランクルームがありました。高床でシャッター式、管理がいいのかきれいですが、約２平米で８１００円〜と、かなり高価でした。

ベルクスにもいってみました。入ってすぐ「焼きたてパン」というＰＯＰが目に入り、おっ！オシャレ朝ご飯が実現！？　と思ったら、そういう名前の市販の食パンでした。ちょっとガッカリ。

某一族って、この付近では＊浅という名前がやたらと目に付きますがそのことでしょうかね。立派な戸建はほとんど＊浅さんです。事業も建設、建具、ビューティサロン、農家などなど多数あります。経緯は調べてないですが…モーターとリンクしてるんですか？

フラットは、
「東芝住宅ローン」
「SBIモーゲージ」
「ジェイ・モーゲージバンク」
「りそな銀行」
の4つですよ＾＾
4つのなかでどれが一番条件がいいんでしょうか？
各金融機関のパンフは同封されていなかったのですが・・。
問合せ先に自分で聞けってことでしょうかね。


でも変動とのミックスは無理みたいですね？
何ででしょう？せめてりそな銀行ならOKにしてくれてもいいんじゃないかと思うんですが？

>479さん
まったく同感。
承諾しなくてもいいんですよね？
契約上は落ち度は向こうにあると思うのですが・・。
皆さんどうされます？

A、J、Kのバルコニーが対象なんですね。
うちは該当しませんでしたが・・・
承諾しないとどうなるんでしょう？
東京電力のアンケートだけ送ったらだめかな？ｗ