エレベーター事故で管理組合理事の責任は？

皆さんごめんなさい。

自分の早とちりがありました。

現在ゴムマットが敷いてあります。
その上にカーペットを敷くものと思ってました。
２重マットだと段差が出来てしまうので、
先の０９番の質問をしました。

２重マットになるかは確認していませんでした。

はっきりしましたらまた皆さんに状況なりを
報告いたします。

レスを下さった方ありがとう御座いました。

すれ違いかもしれませんが、エレベータの管理の話題なので・・・

入居してからわかったのですが、エレベータに窓がありません。セキュリティ上は、窓が
あったほうがいいと思うのですが、必須ですか?　監視カメラは付いてますが、
これでは足りないでしょうか。

デベに瑕疵として無料で交換を要求するのは無理でしょうか?　もし、デベが認めない
場合、管理組合で工事するしかありませんが、あまり現実的ではないような気がしま
す。

仕様書に記載のものと同一ですか？
グレードアップだと瑕疵にはなりませんし、管理組合負担での工事も現実的には困難です。

仕様書どおりなのに、気になるところをみんなが変えだしたらキリがないですよね。

理事長＝管理者の善管注意義務違反があれば、個人にも及ぶ事は当然です。
しかし、この注意には専門知識が要求されるものではなく、一般にはメンテ会社と契約に基ずく定期検査の実施とそこの勧告を遵守していればそれは免れます。

＞ＥＶ奥壁に姿鏡を配置する。（犯罪心理として自分の姿が写るのも嫌うらしいです。）

こりゃよさそうですね。

なお、仕様書には記載がありません。

ただ、最近のエレベーターの常識としてどうなのかな、と思ったのですが・・・・。

ありがとうございます。

＞２年アフター時に「24時間ゴミ室の扉に窓がないとぶつける危険性がある」と主張し、
＞無償で窓付きドアに取り替えたことはあります。

こっちも検討します。こっちは値段たいしたことなさそうですね。

手摺干しの布団や洗濯物だって、落下事故が起きれば
民事で管理組合＝理事長が訴えられる可能性はある
理事たちは怠けてないで仕事しろ

＞手摺干しの布団や洗濯物だって、落下事故が起きれば民事で管理組合＝理事長が訴えられる可能性はある

個人所有物でしょう。外壁とは違います。全く関係無しです。

>>23
もちろん個人の責任もですが、理事長も管理者として同じように責任を問われると思いますよ。

先日、外を歩いていると、反対側から来る人たちが皆とあるマンションを見上げていました。何だろうと思い見てみると、何と電線に綿の掛け布団が引っかかっているではありませんか！強風に煽られて飛んだのでしょうね。
こんなものが歩行者や自転車に直撃したら首の骨が折れますよ。ましてや車道に落ちたら、一歩間違えば大惨事にもなりかねません。
「事故があった」と近隣の方々の記憶に残るマンションの価値はガタ落ちになることでしょう。
管理組合の目的は『資産価値を守る』ことですから、無関係とは言えないと思いますよ。

>>23
わざわざ刑事じゃなくて民事と書いてあるのに…
可能性ゼロと断言できるなんて、よほどその筋に詳しい方ですか？

>>23
前例が少ないか無いだけであって、可能性の話をしたら「関係無い」とは言い切れないんじゃない？
これだけマンションや管理組合に対しての認識が高くなり個人の権利主張が激しくなった今、
いつ起きても不思議ではないと思うんだけどな。その後の御見解はいかに？

管理者＝理事長
ではなくて、
管理者＝管理組合＝マンションの全住民
ではないんですか？
訴訟の際も含め、理事長はあくまで管理組合の代表者という立場って認識だったんですが、違うんですか？

＞訴訟の際も含め、理事長はあくまで管理組合の代表者という立場って認識だったんですが、違うんですか？

マンション住人の犬に公道で噛まれた。
公道を歩いていたらマンションの窓から物が落ちてきて頭にけがをした。
マンションの二階の焼き肉屋の匂いがきつ過ぎると近所の民家から訴えられた。
全ては理事長の責任とはね。

＞マンション住人の犬に公道で噛まれた。
＞公道を歩いていたらマンションの窓から物が落ちてきて頭にけがをした。
＞マンションの二階の焼き肉屋の匂いがきつ過ぎると近所の民家から訴えられた。
＞全ては理事長の責任とはね。

状況によっては「有り」だと思いますよ。
危機管理がこれだけ世間の注目を集めてるんだから、もしこれで訴訟が起きたら
「ついにここまで」とマスコミは面白おかしくとりあげるでしょうしね。

そのうちに根掘り葉掘りほじくり返されて、管理組合側に不利な材料が出ないとも限りませんし
近隣から「あのマンション、実は…」なんて話が出始めたら訴訟の結果はともかく
住民はかなり不快な思いをするでしょう。

全部にケースを想定して準備をしておけとは言いませんが、明らかな危険＆迷惑行為に関しては
事前に摘み取っておいた方が良いにこしたことはありませんよ。

>>31
＞マンション住人の犬に公道で噛まれた。
どんな状況で「あり」ですか？

＞マンションの窓から物が落ちてきて頭にけがをした。
どんな状況で、何が「あり」ですか？

＞マンションの二階の焼き肉屋の匂いがきつ過ぎると近所の民家から訴えられた。
二階に焼肉屋？？　商業地低層かな。これは質問しません(笑

ごく一般的な事例で説明願いますね？

なんだかなあ…可能性の話なのに、例外ばかり持ち出して絡んでくる人は見苦しい。
元々の21氏が民事と謳って話が始まってるのに「全く関係ない」と断言するからおかしくなる。
何故刑事の話に無理やり持っていき「ありえない」と断言しちゃうのか不思議です。
やっぱり24,27,31氏あたりが正論だと思うので、23氏同様、私もこれで書き逃げ失礼しま〜す。

なんだかなぁ・・・
＞マンション住人の犬に公道で噛まれた。
のケースで、敷地内での出来事でもないのに、マンションの管理者を訴訟できると？？(笑

民事でもなんでもかんでもというものではないんですよ．．．

三つの例はすべて訴訟になっても被告人はすべて該当する個人なんではないのですか？

＞状況によっては「有り」だと思いますよ。危機管理がこれだけ世間の注目を集めてるんだから、もしこれで訴訟が起きたら「ついにここまで」とマスコミは面白おかしくとりあげるでしょうしね。

単なるテレビの見過ぎです。もう少し本を読む事です。

＞マンション住人の犬に公道で噛まれた。
これとかさ、居住者が外で交通事故起こしたら、（民事なら）被害者がマンションの管理者訴えるかもしれないっといってるもんでしょ？
常識的な事例とはいえないでしょう？？？
29さんは否定してるんだけど、３４は肯定して逃げたってこと？

五日前なのですが夜中エレベーターに乗る時、段差15センチほどある事に気が付かず転倒し怪我をしました、翌日管理人に事情を話し組合理事長、エレベーター管理会社、マンションの管理会社の人を呼びビデオカメラを確認して、私が乗る前に悪い中学生のイタズラでズレたのが原因です以後このような事の無いようにします、と言う書類を渡され管理会社方は逃げ腰でした、その時の病院代だけ出して貰いましたが、それから音沙汰がありません、保証的な物はあるのでしょうか？何方か知っていましたら教えて頂けると助かります。

五日前なのですが夜中エレベーターに乗る時、段差15センチほどある事に気が付かず転んで怪我をしました、翌日管理人に事情を話し組合理事長、エレベーター管理会社、マンションの管理会社の人を呼びビデオカメラを確認して、私が乗る前に悪い中学生のイタズラでズレたのが原因です以後このような事の無いようにします、と言う書類を渡され管理会社方は逃げ腰でした、その時の病院代だけ出して貰いましたが、それから音沙汰がありません、保証的な物はあるのでしょうか？何方か知っていましたら教えて頂けると助かります。

自転車が、エレベーター利用すると故障が多い
自転車は業務用エレベーター以外は使えくすれば良いこと

>保証的な物はあるのでしょうか？

責任は、その中学生にあるのであり、実際には、
その保護者の責任でしょう。

管理人は、犯罪者を特定したら、仕事は終わりです。
エレベータ事故は死亡することもあるので、警察に
連絡すべきと思います。

後は、警察がやってくれますよ。初回だったら、
厳重注意に終わりかもしれませんが・・・

けがの補償は、保護者である中学生の両親に
請求してください。

たとえば、道路に落とし穴をしかけられて転んで
しまった。そういう場合に、道路管理者を訴え
ますか？ 道路管理者が知っていて放置していたので
あればともかく・・・それと同じことですよ。

>４０

いたずらとわかった時点で、保険はでないかもしれま
せん・・・・故意の物損は補償されないのが普通。

それにきちんとしからないと、またイタズラする
可能性があります。警察に届けてください。

エレベーターの保守点検を毎月されているなら、理事の責任は皆無です！

点検してても、危険な利用をしているとの情報に対して
クレーマー扱いし、何も対策を取らなかったのであれば
明らかに、理事長責任です。

皆様、
貴重なご意見ありがとうございます。
先日の午後管理会社より
「先日はご迷惑お掛けしました加害者の○○様に連絡が取れ、ビデオと状況を確認して頂きました、後日○○様のお父様よりお話があるかと思います。宜しくお願い申し上げます。担当○○」と集合ポストに短い文面で手紙がありました、後はそちらでやって下さいと言う感じです、事故があった時に「あの子達何回もやっているんです」と問題を知っていながら事前に対処しなかった、出来なかった管理体制に苛立ちを感じています、私自身、そのヤンチャ過ぎる子も親御さんも責める気はあまりないのですが、取り敢えずお会いしてみたいと思います。その対応次第で最終的に考えようかと思います。けしてクレームつけて大金をせしめようなどと思っておりません。ただ転倒し怪我をした恥ずかしさと関係者が知っていながら、なんで？と思う気持ちでいっぱいです。

理事長は、管理規約で決められて業務を全うしていたら、基本的には責任はないでしょう
管理規約は、住民の議決で決まるので、その内容に問題があれば、住民の責任になるでしょう
（例えば、ＥＶのメンテナンス回数を減らすなど）

49さんの場合は、"「あの子達何回もやっているんです」"が重要で、理事長や管理会社が知っていた場合、マンション設備に対する器物破損であるため、少なくとも注意する必要があります
それをしていなかったら、一部責任はあるでしょう

例えば、私が理事なら、まだ事故が発生していないなら、まず全住民に対して、内容を説明して、注意します（次回発生した場合は、強く対処する旨を記載して）。
これをしていると、2回目発生した場合は、現状回復費用などを請求しやすくなります

どっかのマンションで死亡事故を起こしておきながら、｢自分達は悪くない、メーカーが悪い。｣と言い続けているような保守会社に、単に安いからといって保守を任せておいて、案の定事故が起こった場合は、管理組合や理事長の過失責任は問えるのでしょうか？

どんなイタズラをすると15cmの床のずれができるかわかりませんが、エレベーター保守会社に｢異常｣として
通報されないのでしょうかね？

> 52さん

保守内容に関して、不備がなければ、保守会社および管理組合の過失責任は問えないと思います

例えば、エレベータ制御の内部ソフトにバグがあり、かなり特殊な状況でしか、発生しない現象の場合、保守会社には、過失は問えないでしょう

保守すべき項目が、原因で事故が発生した場合は、保守会社の責任になります
管理組合および理事の過失を問われる場合は、保守会社の保守項目が少ないことを知っていて採用した場合くらいではないでしょうか

>>54
当たり前のことを知ったかぶりしていわないでよ。
そんなことは誰でも知ってるよ。

エレベータ制御の内部ソフトにバグがあり、かなり特殊な状況とはいえ、発生した現象と因果関係があるなら、当然メーカーの瑕疵となります。

但し、所有者である管理組合は逃げることはできませんよ。

管理組合理事の責任など全くありません！！！
はい、妄想レスはこれで終了です。

港区の事故みたいに、保守会社のエスイーシーエレベーターやメーカーであるシンドラーは叩かれても、管理責任者である港区が叩かれないのはおかしいよね。
そんな命にかかわるところまで入札にしたら、こうなるのはわかってたのに。

未必の故意？

>>59
あの住宅は賃貸で行政が所有者
もともと管理者は港区で事件の数年前に公社

ここは公社の所有だから被害者は公社に対して損害賠償を求めることができて 公社はシンドラーもしくは前の所有者に損害賠償を求める
という構図でしょ


管理者に責任が全くないわけでは無いと思うよ
メンテナンス不良にしても瑕疵ある製品を使っていたにしても個々の住人にそれを提供しているのは所有者であり管理者である公社だから

分譲の場合に管理組合が責任を追及されるのは公社と一緒で
組合から売主なりメーカーなり保守点検業者に責任を追及するわけでしょ

そこで理事でもどうでもいいのでは？