大成サービスはどうですか？

引続き、
大成サービスの管理委託費の値下げに成功した
実績例の投稿、 お待ちしてます！

手っ取り早いのは、大きなミスを見つけてつつくことです。

が、優秀な組合員がいないと無理です。
みなさん、規約、区分所有法等を勉強し、優秀な組合員になりましょう。

規約と委託契約書を読み、自分の職場で他の管理会社の評判や管理人の仕事ぶりを聞けばOK。

お店の常連及親派で成り立っていたら、それでいいんじゃないでしょうか！[物言えば唇寒し]です。言い過ぎは、ある意味で善くないこともあります。京都等では[一見さんはお断り]と謂うのも、いまだにあります。その辺も考えて、ほっとくのも大切です。淘汰されるまで、儲けさせるのは、法にも違反してないでしょう！ただ、競争に負けるだけですが、負けるのを煽ってどうするの？ほっとくんです。余り扇動しないことをお勧めします。

余り扇動すると法に触れることも考えた方がいいですよ。よく考えて、書き込みして下さいね！

大成サービス親派は無視して、
大成サービスの管理委託費の値下げに成功した実績例
および
リプレイスに成功した例
の情報をお待ちしてます。

大成サービスをほっておくと、管理組合の損失です。

大成サービスに管理委託しているマンションで、管理委託費を10%以上値下げさせた管理組合はないのかな？

↑貴方の言っていることは、ある限度を越えると、組織防衛の意味からも、堪えきれなくて営業妨害になるかもしれません。他にも、似たり寄ったりの管理会社はあるでしょう。覚悟をもって書き込みしないと大変なことになるかもしれないでしょう。しつこく、クレームを煽るのはいかがですか！

↑貴方は、管理会社による損失の事実を具体的に証明できますか？できないと、裁判の被告になっても泣くだけかも知れないです。断定的な批判は身を滅ぼすこともあります。

>834,835,
あなた、大成サービス関係者？
管理費値下げの実績やリプレイスの実績を挙げてもらうことが
営業妨害？？？
ここの掲示板のルールを読みなはれ。
あとね、ここ以外の管理会社の掲示板見てみるとよい。
あなたの過剰反応です。

管理組合の損失とは、814さんも書いている通り、
無駄に支払った管理委託費ですよ。

結局、大成サービスを守ってあげたいだけなんだな。
だから、大成サービスのための提言を書いてあげてたのね。
もっと、管理組合のことを考えた提言しましょう。
何度も言うが、
あのレベルで大手と同じ管理委託費は、ありえない。
あのレベルとは、あのフロント、管理人のレベルね。

> 不動産業者および関連業者の方へ
> 問題の根源
> 不動産業者様において、「お客様」および「従業員」に対して誠意が欠ける接し方をされている
> 会社があるために、その事実を当サイトのような不特定多数が閲覧する場で伝えることで、
> 同じようなことを減らしたいという気持ちが働いているようです。
ということかな。

> 他にも、似たり寄ったりの管理会社はあるでしょう。
例えば、合人社や日本ハウジングでしょうか？

>834
> 覚悟をもって書き込みしないと大変なことになるかもしれないでしょう。
>835
> できないと、裁判の被告になっても泣くだけかも知れないです。
大成サービス関係者として、脅してるつもりかな？

>>833
20％削減したって、だいぶ前に書いたけど・・・

>841
見落としてました。
発言No教えてもらえますか。
差し支えなければ、総戸数と新築分譲時(値下げ前)の
管理委託費を教えて下さい。
値下げ交渉する管理組合の皆さんの参考になると思いますので。

総会出席者と委任状提出者の集計ぐらい、まともにやってもらいたい。

うちは管理委託費値下げ10%まで。もっと粘って20%まで下げさせる
べきだった。いきなり20%まで下げさせることできました？
あるいは、アイミツ先の値下げ幅を言って引き出しました？

ここから他の管理会社へ転職したフロントの方、いらっしゃいましたら
ぜひ投稿下さいませ。
フロントから見て、この管理人・フロントや会社の実力は如何ほどでしょうか？

この業界は、程度の差あれ、[五十歩百歩]です。敢えて言えば、他の業界も同じです。

>>842
そのくらい自分で探しましょうよ。

>差し支えなければ、総戸数と新築分譲時(値下げ前)の管理委託費を教えて下さい。
詳細は書けないって言ったはずですけど。
何度も言われるとイラッとします。絶対に書きません。

どこの管理組合でも、参考デ―タはあります。そんなに情報を知りたければ、他の複数・掲示板にも当たり、統計デ―タの分析したらいかがですか！それを公表すれば、皆さん喜びます。

> この業界は、程度の差あれ、[五十歩百歩]です。
大成サービスとそれ以下のところしか知らないわけだ。
[井の中の蛙大海を知らず]ですな。

743と744を見ると、
20%は、当て推量のように読めましたが、違ったのね。
3,000万円→2,400万円

> 敢えて言えば、他の業界も同じです。
他の業界も同じって・・・・・。
なっわけないっすよ。

>どこの管理組合でも、参考デ―タはあります。
どんな参考データが公開されているのでしょう。
管理委託費低減のデータなんて、こういった掲示板
で公開・共有しないと手に入らないと思いますよん。

>>850さん、いい感じ♪

ネットが発達して、物の値段ってだれでも比較して購入できるようになりました。
管理委託費もいつの日かそうなるでしょう。
そうすれば、受けているサービスに見合う価格かどうか、比較検討できる。
20%下げてもやっていけるのなら、最初の管理委託費の設定でどれだけ、
管理組合が損失を被るか、誰の目にも明らか。
もちろん、受けるサービスに見合うかの視点が重要。
でも受けるサービスレベル考えると、大成さんの場合20%下げてもまだ見合わない気がするね。

リプレイスの話を出すと、合人社や日本ハウジングなどの独立系よりも
管理委託費は高いが、自分たちは彼らよりもサービスがよい、
という主張を一生懸命にしてました。
でも、それって、下の下と比べてるだけなんだよね。

ageて怪しい動きを牽制してみる。

855さん、うちもそんな感じだった。

857さん、
でしょ。
所詮、大成サービスのベンチマーク相手は独立系管理会社。
大手には太刀打ちできない。
でも、
それを認めたがらないのです。
逆に、それを認めないから、今後もサービスレベル改善は
期待できない、ということになるのだ。
自分たちのレベルを正しく認識すれば、延びる余地があるかも
しれないが・・・。

> 大手には太刀打ちできない。
結局、
・フロントと管理人の採用時にいい人材を採用できるか
・教育システムが整備されているか
・他マンションのフロントや管理人との間の情報共有がなされ、
　会社として管理ノウハウが蓄積され、それがフロントや管理人に
　フィードバックされているか
の違いが大きい。
大成サービスだけしか知らないと、他の業界と比較して変な気がする、
くらいしか感じないのだが、リプレイスすると業界と言うより、
大成サービスの問題であることを実感せざるを得ない。
50歩100歩といったら、他社が怒るよ。
　

>702
> ◆管理委託について
> 　提案１：契約更新6ヶ月前には、管理委託費の相見積もりをとる。
> 　提案２：契約更新3ヶ月前の大成サービスからの現条件での管理委託契約更新申入れ(書面)は
> 　　　　　保留の上、管理委託契約書の内容や、他の管理会社を検討する期間を確保する。
提案３：管理委託費は、新築分譲時に対して20%値下げ（最低でも10%。ストレッチ目標25%）を
目標として交渉する。

PS
PS
どうも、また大成サービス関係者が他のスレッドに無意味な投稿して
目くらまし作戦に出ているような･･･。

大成サービス関係者がこのスレをみているのだとしたら、
スレ下げ作業に夢中になるより、組合員の思いを知り、
サービスの向上、ミスの撲滅に努めていただきたい。

皆さん、よく頑張って勉強されました。確かに、一次下請業者見積金額８０円×１.２５倍(２５％増)＝１００円、が最初の計算式のようです。でも、新入社員又は中途採用社員は、何の指示も無ければ、業者見積りに(×１.２５倍)するようにと教わるんです。そこには、管理費も工事費の区別もありません。この係数は、恐らく、グループ又は親会社から、亡霊のように伝承されていると推察されます。今、係数が(１.３～４倍等)変更なっているかも知れないが、伝承されいるようなので、遵守していると思います。また、素人社員が見積書を作成する時、物価版を見ても理解できないし、材料原価も、当該作業の人工数もイメージできないし、業種人工単価も分からないんですから、業種見積書に、(×１.２５倍)すれば楽だし、早く作成できます。個人には責任ありません。そのようなシステムになっているみたいですから？心配なのは、二次下請けの原価です。予測ですが、＝１.５６２５(×１.２５×１.２５)倍、半値以下かも知れないです。それでも、末端業者は利益を出すんです。管理組合の手間は、ほとんど変わらないでしょう。主幹業務以外は、直発注の道を探りたいですね！

会社名の[サ―ビス]名を変えたらという話も、飲み会などでも、冗談を交えながらでも、真剣な目をして話をして欲しい。前からある話らしいですが？もしかしたら、何にも[サ―ビス]してないんじゃないのか？そのような真剣・真摯な議論を、ゼネコン係独特な？[飲み会]の中でもいいから期待したいと思います。

定価・設計価格に、×１.２５倍しないように。業者が定価で見積り単価を出してくる時があります。×１.２５倍したら、管理組合への見積り単価が定価を越えます。よく調べましょう。

見積書の全項目を業者見積り単価×１.２５倍することがあるとしたら、作成は楽だけど、各項目間の調整が必要です。経費は、会社によって、それぞれ考え方が違うから、業者の経費に１.２５倍しないで、物件の特徴及び重要度などを加味して、赤鉛筆を舐めながら、汗を流して作成することが大事なことです。

> もしかしたら、何にも[サ―ビス]してないんじゃないのか？
言えてる。

どうやら管理委託費の新築分譲時からの値下げ要求は25%でよさそうですね。
あとはどこまで大成サービスに対して管理組合というか理事会が頑張れるか。
20%減を落とし所にして、最悪でも10%減を勝ち取ることが目安でしょうか。

TVとかで40%－50%は当たり前と言っているのは独立系へ
リプレイスする場合かな。

新築物件の場合は(×１.２５)は最低ラインだと思います。それを下回れば、上司も見積決済書に、押印できない仕組みになっているみたいかも知れないです。亡霊のような係数みたいです。上司も部下も、何故その係数なのか？深く追及・議論してないのかな！あまり、そんなことを議論しても、時間の無駄かも知れないからね！ですから、会社実績を上げるために、１.３～１.５倍もありと考えて、管理会社の反応を視るのも一考の余地ありです。

一般的な管理会社に対して、独立系を除いて、３０～５０％管理費低減は当たり前だし、それで、会社は十分に利益が出せると思います。

>独立系を除いて、３０～５０％管理費低減は当たり前だし

50％も上乗せされてぼったくられている組合があるってことですか？

>868
> 会社実績を上げるために、１.３～１.５倍もありと考えて、

>869
> 一般的な管理会社に対して、独立系を除いて、３０～５０％管理費低減は当たり前だし、
> それで、会社は十分に利益が出せると思います。

マジ？
独立系へリプレイスすれば30-50%は当たり前と思っていましたが、
大成サービスでも、新築分譲時に設定した管理委託費を30-50%値下げしても、まだ
利益が残る、そんな暴利を貪っているのですか？
こりゃマジで許せんぞな。

所謂、最初の一時下請業者の設定単価が高いのが原因だと思います。二次下請けは、半値レベルでやっていることもあるでしょう。要するに、主幹業務以外は、直発注の道を考えた方がいいですね！管理組合の手間は、ほとんど変わりませんし、半値レベル？ですよ！

直発注しなくても、管理委託費が30-50%下げられるなら
管理委託でokかも。
なんだかんだで、直発注って管理組合の負荷が増えるでしょ。

大成サービスで、新築分譲時に設定した管理委託費を30-50%値下げさせた
実績がある管理組合ありますかね。

直発注でも、委託発注でも、管理組合の負荷はほとんど変わらないと思います。この掲示板を最初から読めば、その疑問に答える箇所があったようです。復習しましょう。

最近、このスレやたら伸びてるから、過去レス探すの大変だぁ～！