理事会の輪番制は機能してますか？

620さん〉

規模によるので、書記がいると考えるのいかがでしょうか？
小規模でも、役割分担をしているところもあるでしょうが。

管理会社との基本は共存・共栄は同意します。

620さんに大賛成です。
いい管理組合であり、いい管理会社で羨しい限りです。
しかし、総会の記録をまとめるのは、大変な労力が必要だと思います。
書記さんはどのように、その役目を果たされているのでしょうか？
録音テープから文字に起こすだけでも時間をとりますでしょう。

輪番制だと普通は管理会社が書記をやります。（立候補した意識の高い理事だったら自分で書くと思いますけど。）
管理会社が書記を引き受けず、理事も引き受けず、理事会議事録がない管理組合もありますよ。

ダマされ集団のオンパレードですな。振込詐欺の犠牲者予備軍そのものだ。

輪番制も特定者の継続的役員を許すのは組合員だ。どうして総会で施出する手段を取らないのかは、すべては理事長等が真面目に後継の役員を選ぶ能力、気力を持っていないからだ。全ては輪番制の弊害の結果だ。

>>622さん
私共の管理組合では、総会や理事会を開催する時は、管理員が会場づくり、総会であれば、委任状や
議決権行使書の整理、理事長からの資料があれば、コピーして準備をします。
書記は２名の理事がおこないます。録音は取りません。
書記２名が記録したものを、書記がまとめ理事長に提出します。そこで再検討して完成したものを管理員に
渡し、管理員がパソコンに打ち込み、回覧板で全組合員に廻します。
勿論、総会や理事会には、管理会社の管業有資格者のフロントが出席します。しかし、今回は、重要事項の説明が
義務づけられましたので、総会前に説明がありましたが、通常は何か聞きたいことがあるとき以外はフロントが
話しをすることはありません。
管理組合主導で組合は運営されていますし、管理会社はそれをサポートするやり方です。
やはり管理会社と管理組合は、お互いに信頼関係がなければ、マンションの管理はスムーズにいかないとおもっています。
余談ですが、私共の管理組合には、マン管士の有資格者もいます。理事でもなく、単なる一組合員でして、総会の
時にはいくつか質問があるのと、法改正やいろんな情報を理事長宛に提供してくれる程度です。　　　　　　　　　総体的には、管理組合に対する意識は高い組合と思っています。

>>628
すばらしい管理会社ですよ。

掲示板に張りつく管理会社ね >> 629

627
うちのマンションも同じやり方ですよ。
管理費や修繕費などの内訳や、会議にかかった費用や夏祭りで売上た収入などもごまかせない様になっています。
理事長、副理事長二人、書記、棟の階ごとに常任理事が決まり、役割決めもあります。住んでいる住人のレベルも年々上がって来るので、どんどん良い環境になっています。

それって最終的には輪番制で無くなるのよねｗ

>>632
当然２年の半数交替の輪番制ですよ。
輪番制といっても、殆ど順番は回ってきませんけどね。
２０名の理事に対し、４００戸以上あるので、１周りするのに、２０年以上かかりますので。

>>630
そう感じる会社ありますね。
苦情とか書かれてるのに抽象的に「素晴らしい会社」とか「フロントのレベルが高い」とかね。

どうも自己レスぽくって中身が無し。

>>２０名の理事に対し、４００戸以上あるので、

半分でいい。半分は仕事しないで遊んでるからな。

635
理事ってお金貰える仕事なんですか？
仕事しないで遊んでるって、私は理事はボランティアやと思ってました。

仕事なんて無いよｗ　何もしないで欲しい

マンションなんて静かに暮らすところ

ボランティア精神ならゴミ拾いだけやって下さい。

ゴミ拾いや枯れ木掃除しないくせにボランティアって言わないでほしい。

昔、管理費で飲み食いして喋っているだけの酔っ払い理事がボランティアだって叫んでた。

まぁ>>637なんかは理事になってもミソッカスみたいなもんだろう

>>639
輪番制って、割と新しいマンションで採用され、誰が素質があるかわからない場合は有効だと思うんですね。
しかし、年数も経って小規模であるならなおさら、理事長のうちに規約改定し、立候補制にした方がいいですよ。
どちらもメリットデメリットはあると思いますが、機能しないなら(>>639さんがやる気あるなら)その方がいいかも。

＞初めてこのサイトを見た輪番制の分譲マンションの理事長です。うちの理事会でも当番になっても総会に出てくれなくて、理事会の引き継ぎがまったく出来ない状態です。

輪番制とは何ですか？
誰でもやれと言う事は、出来なくとも良い事です。

できない人もいるでしょう。
お身体が不自由な人、オツムが不自由な人。
遠くに住む外部所有者。
事情は色々あります。

一番無責任なのは引き受けて、やらない人。
できないなら引き受けるな。

できないのと、やりたくないのでは違うからね。

仕事で忙しく二年か三年辞退したら協力金システムが導入されました。
助かりました。

少なくとも前任の理事長から理事会決議で役員候補として総会議案に推薦の申し出があり、それに同意した者か理事会で立候補者として決議された者を総会で諮ることが正常な姿である。

比較するのもなんだけど、給食当番。
誰もやらなかったら給食食えないぞ。

りじかいは、誰もやらなかったら…どうなるのかな？

＞りじかいは、誰もやらなかったら…どうなるのかな？

エレベーター、水が止まったら気がつくよ。

輪番制は機能は管理会社任せの委任行為無視の責任のない体制。

なるほど、うちも輪番制だが、雛壇に並ぶだけで管理会社に任せ切りだな。だから後任者もそれに倣うから輪番は回るが機能しているとは言えない。

うちの組合は、総会の準備はするけど、後は、出席者の受付をするだけで、後は質問でもない限り
管理会社が話すことはないけどね。官業資格者と管理員の2名出席してるけど。
輪番制だけどね。

売り込み止めなさいよ。

理事、監事をやりたがらないのは、能力がないと言う事だから相手にしない事。

輪番制は悪平等の責任を伴わない制度で、管理会社の利益誘導につながる。

理事はボランティアの考えは良くない。
自分と他人の財産を守る仕事がボランティアって考えるだけ恐ろしい。

理事、監事に報酬制を設けるか否かは、規約に新設の改正すれば可能です。

＞理事はボランティアの考えは良くない。 自分と他人の財産を守る仕事がボランティアって考えるだけ恐ろしい。

恐ろしくはないが、自分の分も含んでの管理だからボランティアの考えは間違い。

＞理事、監事に報酬制を設けるか否かは、規約に新設の改正すれば可能です。

標準管理規約第３７条２項に入ってるから、総会に予算をあげれば良いと思う
ちなみにうちは無報酬
総会では、忘年会費位は組合運営費から出したらどうかと意見される。

理事会は月に一度あるかないか
あっても２～３時間で終わる
都合が悪ければ欠席を通知すればよいし
これで報酬なんかもらったら天罰が下りそうです

理事会は回数やるのではなく、やるべき内容があるから開くものです。
住民からの意見や要望、質問があるとか、管理規約を改正したいとか、
何もないのに定期的に理事会やってます！ってのは自由だが「だから？」って感じです。

定期的にするのは
調査や見積とるのに
期限を決めてやると
合理的だから。

不定期じゃ理事が
集まりませんよ。

659さん、もちろんそうです。
ですが、例えば月１集まるだけ集まって、何も話し合わず、人任せで座っているだけで
フロントが何かいうまで何も会話がないような理事会なら意義がないのと同じです。
大事なのは問題解決する意欲があるかどうかですね。

＞定期的にするのは 調査や見積とるのに期限を決めてやると合理的だから。
＞不定期じゃ理事が集まりませんよ。

全く根拠がありませんね。
理事会は必要な時のみ開催すれば充足率をキープできます。
必ずしも全員が集まる必要はありません。

なんだコイツｗ
そっちのがよっぽど根拠ないだろ。
急に言って集まるなら誰も苦労しない。

全員揃う必要がないのは当たり前だろ。
規約読め。

必要もないのに定期的に集まるから、中味のない理事会なんか出てもしょうがないとなるのが分からないだろうね。
少なくとも選ばれそれに同意した理事だから、必要な時は目的があるから出席しなくてはと思うのが自然だよ。これもワカンネーだろうね。

662は公共の場でのマナーや言葉使いをしらないようです。
659と同じ人物？なりすましでしょうか。

定期でも不定期でもいいから、管理組会のことは理事会で審議して下さい。
うちのマンションの理事たちなんか、飲み会で決めたとかいって管理費使ってる。
ふざけるのもいい加減にしろよ。
飲み会の話を議事録に録ってるのかよ。

＞662は公共の場でのマナーや言葉使いをしらないようです。

そんな堅苦しい事を匿名に求める事自体間違い。

輪番理事を拒否しましたが何か？

↑　能力なくてやれないなら拒否して正解です。住民に迷惑掛けずによかったんじゃない？

>>663
そもそも理事会が月に１回も必要ないなんてことがあるか。
能力がないかやる気がないかどっちかだ。

そんな理事達が必要な時だけ集まることにしても
必要な時など永遠に来ないだろうよ。

議論、頑張っちゃってるけど、輪番だから、それが理由で起こる問題じゃないね。

＞必要な時など永遠に来ないだろうよ。
規約を知らないの？読んだ事もあるまいよ。

>規約を知らないの？読んだ事もあるまいよ。

知ってるし、読んだことあるけど何？
どこのことを言ってるのか教えて。
オタクの管理規約のこと聞いてんじゃないよ？

理事会の仕事を知ってよ。

第54条 理事会は、この規約に別に定めるもののほか、次の各号に掲げる
事項を決議する。
一 収支決算案、事業報告案、収支予算案及び事業計画案
二 規約及び使用細則等の制定、変更又は廃止に関する案
三 長期修繕計画の作成又は変更に関する案
四 その他の総会提出議案
五 第17条に定める承認又は不承認
六 第67条に定める勧告又は指示等
七 総会から付託された事項

>収支決算案、事業報告案、収支予算案及び事業計画案

そのマンションで金にかかわること全部ってことじゃないか

だからどうなの？

理事になれば権力を手中にできますか？

頭次第です。

>674

だから、そんな内容は知ってるってば。だから何？その内容が書かれてるから、当然に理事会は必要に応じて開催されるんだよ！って言いたいわけ？キミ、お坊っちゃま？

>お坊っちゃま？

はい！　定期的な理事会は規約には無いし、やる事自体全く意味がないと言うこと、はい！

理事たちは余が集まれと命じたときに集まればよいのじゃ。
平理事はゴタゴタ言う事ないの。
余が独裁権を握ってるの。

＞余が独裁権を握ってるの。
それは誤解で誇大妄想狂と言うもので、理由が必要なのよ。

手がつけられません。
しかし、マンションが訴えられたときなどは被告席に座ってもらうことになるので、誤解のままでもよろしいのではありませんか？

小学生が裁判に興味を持ったに等しい。

一 収支決算案、事業報告案、収支予算案及び事業計画案
　→年１回の理事会で充分

二 規約及び使用細則等の制定、変更又は廃止に関する案
　→検討不要と判断すればいい

三 長期修繕計画の作成又は変更に関する案
　→５年に１回。５年に１回も目安なので、実は不要。

四 その他の総会提出議案
　→あっても年１回

五 第17条に定める承認又は不承認
　→見てもいない理事会がほとんど。よって不要。

六 第67条に定める勧告又は指示等
　→ない。考えなければ良い。

七 総会から付託された事項
　→あっても年１回。

よって、理事会は年１回から２回を開催すれば、必要に応じた開催数となる。
それで充分。

現実は色々有ろうが考え方は正しい。よって無理強いする定期的理事会なんて愚行。

>理事会は年１回から２回を開催すれば、必要に応じた開催数

では、役員報酬制をとってる理事会って何なの？
役員は天下り役人なみの高給取りってことにならない？

＞では、役員報酬制をとってる理事会って何なの？

とっている所と無い所もある、回数の問題でない。

>理事会は年１回、報酬は無役の理事でも年１０万円

立候補します！！

落選します。

(役員) 第35条 管理組合に次の役員を置く。
一 理事長
二 副理事長 ○名
三 会計担当理事 ○名
四 理事(理事長、副理事長、会計担当理事を含む。以下同じ。) ○名
五監事 ○名
2 理事及び監事は、○○マンションに現に居住する組合員のうちから、総会で選任する。
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。

輪番なんて入る余地ないね。

何期も理事やる奴、何が目的なのか？

＞何期も理事やる奴、何が目的なのか？

何期も選出する奴ら、何が目的なのか？

輪番なんて責任放棄の姿です。

総会で選出されていない役員は、それ以上に区分所有法違反です。

総会で選出されてない役員って顧問のこと？少なくとも理事や監事ではない。

↑　全部管理会社が裏で糸を引いていますよ。バカな理事どもだけでは何も出来ません。

じゃ、理事会も管理会社に任せるよ。理事会議事論の作文よろしく。

管理会社は喜ぶでしょうが（管理費使い放題、つじつまだけ後で合わせときゃ良い）
資産価値は賃貸マンションのレベルまで落ちると思うけど
それでも良いのですか？

無能なだけよ。

輪番制は管理会社におんぶにだっこですから機能する筈がありません。

輪番制は管理会社のためのシステムだ。

輪番制とは誰でもやれ責任は問わないの意味。

輪番制とは誰かがやってることになってますとの意味。

輪番制は機能はしません、形だけです。

2 理事及び監事は、○○マンションに現に居住する組合員のうちから、総会で選任する。
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。

管理組合役員も外部委託したらどうか？

管理者は総会で選出されるべきだが、その資格は区分所有者に限らず法人でも良いのですよ。

＞輪番制は管理会社におんぶに抱っこですから機能する筈がありません。
＞輪番制は管理会社のためのシステムだ
＞輪番制は機能しません、形だけです。
全く、誠に、本当に、言い当てていますね。
これらは自民党時代に、政治家、官僚、企業の政、官、業らの、仕業なのです。
民主党に変わって少しは良くなるかも知れませんが、果たしてどうか？
自己責任だ？、　そうですよ。　　よく言うよ。
でも、頼れるのは、自分だけなのかもしれませんね。マンション内で信頼できる仲間を作ることですね。
どうすれば、住み良いマンションになるでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

立候補したやる気満々の理事と輪番でいやいやなった理事と、区別出来るように目印を付けて欲しい。

＞これらは自民党時代に、政治家、官僚、企業の政、官、業らの、仕業なのです。
＞民主党に変わって少しは良くなるかも知れませんが、果たしてどうか？

輪番制は両方とも関係ないよ。
一部の横着なマンションが取り入れているだけで、良心的なマンションは適格な人を役員に、理事長に選んでいるよ。

＞どうすれば、住み良いマンションになるでしょうか？
『ビラ』で、理事長らにいろいろ質問しましょう。　
多分満足な答えは返ってきません。
繰り返し、質問をどんどんしましょう。
そのうち『ボロ』が出て来るモンですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どんどん意見を待っていても戻って来ませんよ～

いくらでも返答しようとまってるけど？

　　　強がり言うな！匿名という訳にはいかないよ！
　　　まともな返事は、返せない筈だ。
　　　　ココ（掲示板）の様にはいかない。

まともな意見だったらなんで堂々と名前が書けないの？

最初から輪番制のマンションを
立候補制に変えるのは容易ではないよ。

自分もやりたくはないけど、誰か特定の人が
理事に居座ったりすることを皆警戒してしまうから。

自分の時だけやりすごして輪番制にして
管理会社にまかせておけばいいって考えてる
人が大半なんじゃないだろうか。

＞自分もやりたくはないけど、誰か特定の人が理事に居座ったりすることを皆警戒してしまうから。
居座りは輪番同様に組合員の自主性のなさで原因は同根だよ。
前任の理事長、理事が責任を持って次期役員候補を推薦、立候補などで探し出せば良識の或る人は必ず出てきます。

責任持ってやってくれないことを懸念しているんでしょ

＞責任持ってやってくれないことを懸念しているんでしょ

懸念の有無は選ぶ側の責任です。