管理組合・管理会社・理事会「理事会の輪番制は機能してますか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-02-13 20:58:27

先日、第1回の総会が開かれました。出席率は半分くらいです。
第1回は管理会社がお膳立てということで、理事会の輪番制案が
とりあえず仮承認されました。
管理会社が任意で決めた?第1回理事会メンバーが、来年以降
の理事選出方法について検討することになっています。
さて、毎年メンバーの総入れ替えという理事会は機能するので
しょうか? お宅のマンションはどうですか?

[スレ作成日時]2006-07-30 16:27:00

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理事会の輪番制は機能してますか?

  1. 1061 匿名さん

    >議案の説明内容が大切なのは当然です。
    ぼかした書き方ですね。
    経歴などの情報を書くのか、書かないのか、どちらなのでしょう?

  2. 1062 匿名

    経歴って、職業や賞罰?

    じゃないよね、理事経験が何年とかだよね?

  3. 1063 匿名さん

    アホでもできる輪番理事だから誰がなっても同じ。だから賛成可決あるのみ。

  4. 1064 匿名さん

    個人情報だから伏字にする必要があるだろう。書くなら本人の了解を取ってからだ。
    本人の同意が得られないなら、場合によっては氏名も部屋番号も伏字にする。

  5. 1065 匿名さん

    >じゃないよね、理事経験が何年とかだよね?

    そうです、議事録を集計すれば過去の役員資料は簡単につくれます。
    一番大切な事は、立候補者は別として被推薦者の場合は本人の意志確認です。
    その他、理事会として検討するのは総会に於ける当人の発言内容、管理費等の滞納の有無、本人の健康状態、職業、生活などの情報収集でプライバシーに気を使うのは当然で、議案には抽象的表現になります。特に昨今は女性組合員に配慮し姓名の記述は姓のみにすることも必要です。

  6. 1066 匿名さん

    生年月日と血液型と顔写真も必要だろう。あと得意技の種類。

  7. 1067 匿名さん

    >氏名も部屋番号も伏字にする。
    郵便屋は3階までしか配達しないよ。

  8. 1068 匿名さん

    書留や特別送達等は戸別配達が原則。

  9. 1069 匿名さん

    推薦する理由は必要だと思う。

  10. 1070 匿名さん

    合人社が郵便配達人を手なずけて、裁判所からの特別送達を集合ポストに、投げ込ませていたよ。

  11. 1071 匿名さん

    (郵便受箱を設置すべき建築物)
    第十条  法第四十三条 の総務省令で定める建築物は、階数が三以上であり、かつ、その全部又は一部を住宅、事務所又は事業所(以下「住宅等」という。)の用に供する建築物であって、次に掲げるもの以外のものとする。
    一  当該建築物の出入口又はその付近に当該建築物内の住宅等にあて、又はこれらを肩書した郵便物であって特殊取扱としないものを受取人に代わって受け取ることができる当該建築物の管理者の事務所又は受付(当該事務所又は受付のある階以外の階にある住宅等にあて、又はこれらを肩書した郵便物であって特殊取扱としないものの受取を拒むものを除く。)があるもの
    二  住宅等の出入口の全部が、直接地上に通ずる出入口のある階及びその直上階又はその直下階のいずれか一方の階にのみあるもの

  12. 1072 匿名

    コピペ職人さん、いつもお疲れさまです。

    で、何が言いたいんで?


  13. 1073 匿名さん

    常識の提供。

  14. 1074 匿名さん

    >郵便屋は3階までしか配達しないよ。

    伏せ字と郵便配達にどういう関係が?
    伏せ字にするのは議案書の中身のことじゃないの?

  15. 1075 匿名さん

    特別送達は原則、本人受け取りサインが必要で、受け取り表を裁判所に提出しなければならない。
    受け取りサインをもらえない集合ポストに投げ入れ、配達人が自分で偽造サインを入れたんだ。

  16. 1076 匿名さん

    理事の選出方法で一番いいのは輪番制というのはわかりました。
    理事長さえしっかりしてれば、あとはお飾りでも問題ないですよね。
    でも理事長は忙しいですね。
    毎日管理員との打ち合わせ等をやらなければなりませんので。
    できれば仕事を辞めたおじさんがいいですよね。

  17. 1077 匿名さん

    >できれば仕事を辞めたおじさんがいいですよね。

    仕事を辞めたおじさんの中には、肩書きを欲しがる人がいます。
    会社で上の方までいった人なのか、逆にいけなかった人なのかわかりませんが、
    理事長・副理事長を社長・副社長に置き換えて、ふんぞり返るのはやめてね。

  18. 1078 匿名さん

    それでも一生懸命やってくれるんだったらいいんでは。
    不正とか癒着とか無縁の人がいいですね。

  19. 1079 匿名さん

    >理事の選出方法で一番いいのは輪番制というのはわかりました。

    或るマンション管理評価基準

    評価項目  1.役員の2年任期、半数交替制の実施

    2年任期、半数交替選任制  非常に良い4
    2年任期、一斉交替     良 い3
    1年任期、一部再任残留   普 通2
    1年任期、適任者選任制   悪 い1
    1年任期、輪番制      非常に悪い0

    (註)選任制とは、輪番制でなく、適任者を選任する方式をいう。

  20. 1080 匿名

    そういう評価基準がどこかに一つあるというだけのこと。

  21. 1081 匿名

    1079
    >或るマンション管理評価基準

    ソースを教えてください。

  22. 1082 匿名さん

    業務知識・判例
    マンション管理評価基準
    http://www.fukukan.net/

  23. 1083 匿名さん

    >理事長さえしっかりしてれば、あとはお飾りでも問題ないですよね。 でも理事長は忙しいですね。
    自ずから自分の権利を放棄する形をとりながら一旦気に入らないことに対しては不平不満を言いふらす他人依存型の無責任人間の典型。
    >毎日管理員との打ち合わせ等をやらなければなりませんので。
    その様なことは全くありません。
    管理員は管理会社の雇われ人で管理会社の指示で働いている人間です。
    管理員の業務は管理会社と管理組合間の管理委託契約書に規定されているもので、それに違反、それの改訂、それに関係する指示は管理会社を通じて行うべきもです。勉強しましょうね。

  24. 1084 匿名さん

    管理員はマンションの窓口です。
    そこからの情報、つまり管理会社からの情報や住民からの情報等を収集していかねばなりません。
    そして、そこから得た情報を参考にして、マンション管理に反映していかねばなりません。
    それをやるのが理事長です。
    管理員やフロント、住民の情報を収集しないで漠然と理事長の期間を務めるだけではね。
    だから理事長は忙しいのです。理事長がしっかりしてれば、後の役員はお飾りでも構わないでしょう。

  25. 1085 匿名さん

    >管理員はマンションの窓口です。 そこからの情報、つまり管理会社からの情報や住民からの情報等を収集していかねばなりません。 そして、そこから得た情報を参考にして、マンション管理に反映していかねばなりません。
    貴方のマンションの管理委託契約書に欠陥があるようです。
    窓口に座っているだけです。管理組合の代理でもありません。
    >それをやるのが理事長です。 管理員やフロント、住民の情報を収集しないで漠然と理事長の期間を務めるだけではね。
    情けない理事長ですね。その為に理事長以外の理事、監事がいるのです。
    >だから理事長は忙しいのです。理事長がしっかりしてれば、後の役員はお飾りでも構わないでしょう。
    理事長と管理員で管理が出来る様な発想はご婦人の発想に近く、共有財産の管理の何たるかをご存じない幼稚な考えです。
    今一度、ご自分の管理規約と管理委託契約書を読んで下さい。管理委託契約は欠陥があるようですので、管理規約共々国交省の標準管理規約、標準管理委託契約書と比較することをお勧めします。これらはベストではありませんが、最低基準とはなり得ます。

  26. 1086 匿名さん

    >貴方のマンションの管理委託契約書に欠陥があるようです。
    >窓口に座っているだけです。管理組合の代理でもありません。

    欠陥はない。管理会社に住民と管理組合とのインタフェース業務を契約で委託している。
    一括管理委託契約をしてるマンションは全てそうだ。

  27. 1087 事務局長

    > 1084 = 1086 の考えは正しいと思う

    >窓口に座っているだけです。管理組合の代理でもありません。
    窓口に座っているだけの管理員は要らない。
    住民からの情報等を収集して理事長や担当理事、理事会に提供するのは業務内

  28. 1088 匿名さん

    >貴方のマンションの管理委託契約書に欠陥がある
    >情けない理事長
    >発想はご婦人の発想に近く、共有財産の管理の何たるかをご存じない幼稚な考え

    XYZよ。
    あんた何様?

    女性に対する差別丸出しで、理事どころか、
    人間として失格だよ。

  29. 1089 匿名さん

    人間失格

  30. 1090 匿名さん

    太宰治

  31. 1092 匿名さん

    輪番制はダメというもの。
    そして長期政権はしないという者。
    立候補と推薦でその人材が確保されるという者。
    そんなに人材が豊富なら、輪番制でもいいんでは。

  32. 1093 匿名さん

    >欠陥はない。管理会社に住民と管理組合とのインタフェース業務を契約で委託している。 一括管理委託契約をしてるマンションは全てそうだ。

    最低条件の標準管理規約、標準管理委託契約書との比較はどうでしたか?
    「マンションは全てそうだ」の様な出任せは止める事です。貴方の理屈が軽薄になるだけです。

  33. 1094 匿名さん

    >そんなに人材が豊富なら、輪番制でもいいんでは。
    委任関係のない輪番制は無責任な当番に過ぎません。

  34. 1095 匿名さん

    >>1093
    出任せじゃない。うちのマンションの管理委託契約ではそうなってる。
    他のマンションのことなど関係ない。自分の住んでるマンションの事しか考えないよ。
    特段問題はないし、今まで問題も発生していない。
    管理会社が住民の窓口になってくれてるお陰で理事会はだいぶ助かってる。

  35. 1096 匿名さん

    >出任せじゃない。うちのマンションの管理委託契約ではそうなってる。
    やはり
    >一括管理委託契約をしてるマンションは全てそうだ。
    は全くの出任せであったのですね。
    これが貴方の全てです。

  36. 1097 匿名

    >>996>>998>>1001などの方の意見と、「輪番は委任がないから無責任」と勝手な思い込みを繰り返す方の質の差はいかんともしがたいですね。
    いくら管理組合の実際の努力工夫を語っても、それを敷衍した反論ができず、ひとつのことを根拠もなく繰り返すだけ。話になりません。今後もこの方がネットにいる間は同じことの繰り返しでしょう。

  37. 1098 匿名さん

    >ひとつのことを根拠もなく繰り返すだけ。

    真実は一つ、根拠も一つ、やましいことは止めるべきです。

  38. 1099 匿名さん

    1098
    やましいこととは、XYZ氏が今更引き下がれず、無根拠のことを強弁してることですか?

  39. 1100 匿名さん

    理事になったということは、委任関係が生じたということ。
    こんな単純なことが分からない者もいるんだね。
    そういう者相手に議論するのは無駄なことだよ。

  40. 1101 匿名さん

    >理事になったということは、委任関係が生じたということ。

    名前が理事だけでは、委任関係は成立しません。民法を勉強しましょうね。

  41. 1102 匿名

    >名前が理事だけでは、委任関係は成立しません。民法を勉強しましょうね。
    あなたの「勉強」とやらはまともに民法上の議論をしても鼻にもかけられない屁理屈です。まともな議論能力がないのですから、脳内に閉じこもってなさい。

    >>996>>998>>1001などの方の意見と、「輪番は委任がないから無責任」と勝手な思い込みを繰り返す方の質の差はいかんともしがたいですね。
    いくら管理組合の実際の努力工夫を語っても、それを敷衍した反論ができず、ひとつのことを根拠もなく繰り返すだけ。話になりません。今後もこの方がネットにいる間は同じことの繰り返しでしょう。

  42. 1103 匿名さん

    >いくら管理組合の実際の努力工夫を語っても、それを敷衍した反論ができず、ひとつのことを根拠もなく繰り返すだけ。

    まやかしの工夫をいくらしても強制には委任は成立しないことは厳然たる事実です。

  43. 1104 匿名さん

    輪番がいやなら、順番がまわってきた時に拒否し、立候補に切り替えればいい。

  44. 1105 匿名さん

    >>1103
    輪番制が強制と思うこと自体が無理なこと。
    マンションの管理は共同管理が原則です。
    それで理事を引き受けたら、当然委任関係が生じるということが分からないようですね。
    ところで推薦制の場合、誰が推薦するんですか?一人だけの推薦でもオーケーなんですか。
    推薦する者は毎回同じ者が推薦してるんじゃないですか。

  45. 1106 匿名

    1103
    >まやかしの工夫をいくらしても強制には委任は成立しないことは厳然たる事実
    結局最後まで、「輪番は拒否権がなく強制だから委任・受任は成立しない。だから無責任」という脳内仮説を説明しきれず、困った挙句「まやかし」だの「厳然たる事実」などと最後っ屁で誤魔化すしかなくなりましたね。

  46. 1107 匿名さん

    >輪番制が強制と思うこと自体が無理なこと。
    輪番制は強制的順位制でしょうよ。無理とはどうゆう事でしょう。
    >マンションの管理は共同管理が原則です。
    当然です。しかし管理費は強制徴収ですが、区分所有者は集団的拘束をされますが、役員の就任義務はありません。
    >それで理事を引き受けたら、当然委任関係が生じるということが分からないようですね。
    輪番制で強制的に理事役をさせられた行為には委任関係は生じません。単なる当番です。
    >ところで推薦制の場合、誰が推薦するんですか?一人だけの推薦でもオーケーなんですか。
    総会に理事、監事候補の議案は理事会の議案決議が必要になるのでその理事会迄に組合員が一人でも集団でも推薦することは自由です。定員以上になった場合は理事会決議で選挙と言う場合もあり理事会で定員まで調整することも可能です。
    >推薦する者は毎回同じ者が推薦してるんじゃないですか。
    候補者の議案は理事会の決議が必要になるので、推薦、立候補の受付は理事長、理事が行い、極端な弊害は予防されます。

  47. 1108 匿名

    >輪番制は強制的順位制
    違います。白を黒との思い込みはいい加減にされたい。
    過去何人もがそれを説明しているが、それへの反論を一切できないまま同じことを繰り返さないこと。

  48. 1109 匿名さん

    或るマンション管理評価基準

    評価項目  1.役員の2年任期、半数交替制の実施

    2年任期、半数交替選任制  非常に良い4
    2年任期、一斉交替     良 い3
    1年任期、一部再任残留   普 通2
    1年任期、適任者選任制   悪 い1
    1年任期、輪番制      非常に悪い0

    (註)選任制とは、輪番制でなく、適任者を選任する方式をいう。

    >或るマンション管理評価基準
    ソースを教えてください。
    業務知識・判例
    マンション管理評価基準
    http://www.fukukan.net/

  49. 1110 匿名さん

    >過去何人もがそれを説明しているが、それへの反論を一切できないまま同じことを繰り返さないこと。

    民法の委任の項及び区分所有法の管理者の項を参照下さい。

  50. by 管理担当
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