理事会の輪番制は機能してますか？

>>98

弁護士とは思えない人格の悪いあなたに教えてもらうことはひとつもありません。
あなたは暴力団系の会社の顧問がお似合いです。

理事会の輪番制は、規約で制定すれば管理組合独自にルールが設定できます。

立候補による理事の定員数を制限し、残りの大部分の理事を輪番制にするというやり方をとっているマンションが
あります。

弁護士といっても、専門以外の知識は皆無に等しいほど大したことないね。あなたは。

これからもわかるように、建築家といってもマンションは素人という専門家もいるし、
管理組合の実務も無知というような弁護士がいるわけです

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そうでしょうか？
法人の代表の予選（理事をあらかじめ決めておくこと）は、
おおむね1か月先にまでとされていることは
みんな大学で習ってると思います。
ですから輪番制に拘束力はないと思いま

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管理組合法人化していない組合はどうなるんですか？

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＞管理組合法人化していない組合はどうなるんですか？

区分法に従えば、無制限、誰でも良いし、どんな形でも良いです。

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何年も、何周も輪番になっていることってあるのですか？

一通り回ったら、立候補(推薦)制になるって訳ではないんですか？

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法律で攻められると、みんなたじたじだね

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ここで輪番制を推奨しているのは何のことはない、管理会社の人ですよ。
彼らは公平性という美名のもとに、一年交代で役員が変わっていくのが一番組合を御しやすいからです。
前年度からの引き継ぎなどろくになく、問題点が雲散霧消されてしまうことを望んでいるのです。

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＞ここで輪番制を推奨しているのは何のことはない、管理会社の人ですよ。彼らは公平性という美名のもとに、一年交代で役員が変わっていくのが一番組合を御しやすいからです。

ご自分のマンションの恥をさらすとは。

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＞何年も、何周も輪番になっていることってあるのですか？
規約次第です。
＞一通り回ったら、立候補(推薦)制になるって訳ではないんですか？
貴方の考えは、一通り回れば自他ともに適任者、不適任者が分かるので、ある方法に落ち着く筈だでしょうが、
今度はやる気の問題がからむので、輪番が機会均等の手段となるようです。
でも、どのような形の候補者決定方法でも、総会で選任の形にして、組合員の賛否手段を取り上げることは組合の自殺行為です。

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輪番制に法的拘束力はありません

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普通は、まず立候補を募って、居なかったら輪番制で任命されるんじゃないの？？
それなら何の問題もないでしょ？
強制的に輪番制にしている（立候補を認めない）ところってあるの？

立候補＋その後輪番制の場合は、立候補さえすれば問題ある人間でも何年も連続で理事を出来て
しまう欠点はあるが、それが嫌だったら自分で立候補して投票で勝つなりするしかない。
でもそれは民主主義の基本原則で仕方ないでしょう。
自分はやりたくない、でも気に入らない奴が何期も務めるのもムカつく、というのは
わがままです。

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当マンションは、>>111さんのパターンです。
最初だけ2世帯(2人)立候補取り、いなければ**1号室から・・・という感じでした。
たまたま立候補2名いました。他は**1号室から。

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＞普通は、まず立候補を募って、居なかったら輪番制で任命されるんじゃないの？？それなら何の問題もないでしょ？
規約規定を無視した希望的な私見に過ぎない。
＞強制的に輪番制にしている（立候補を認めない）ところってあるの？
管理組合の役員選出規定に強制的規定はあり得ないことの無知なコメントです。
＞立候補＋その後輪番制の場合は、立候補さえすれば問題ある人間でも何年も連続で理事を出来てしまう欠点はあるが、
選出しなければ良い。一人で思いこんでる現象ですね。
＞それが嫌だったら自分で立候補して投票で勝つなりするしかない。
自分以外の組合員は問題人物を選ぶに違いないとの思い込みに過ぎない。その上、俺が立候補すれば必ず選ばれると思い込んでいるとはお目出度いことです。
＞でもそれは民主主義の基本原則で仕方ないでしょう。
貴方の思い込みは民主主義とは全く無関係で、民主主義が可愛そうだ。
＞自分はやりたくない、でも気に入らない奴が何期も務めるのもムカつく、というのはわがままです。
我が儘ではありません。自然で真っ当な気持ちで、誰しもが持っている気持ちです。貴方は偽善者に過ぎません。

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>>113のレス読みにくいっス…

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↑大学に行きなさいよ。

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115の↑は113に対するものです

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うちのマンションは20年、ずっと輪番制です。
1年目にやったので、すでに、3回、回ってきました。

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理事会の交代ってだいたい４月ですか？
輪番制のところはスムーズに引き継ぎできましたか？

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＞理事会の交代ってだいたい４月ですか？

我が国の株主総会と関知替えしてますね。ウソは書かないことですね。

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うちの組合は６月から新体制がスタートです。５月の理事会で時期理事候補の顔ぶれがきまりました。輪番制です。
２０名の理事のうち、継続性を持たせる為に５名が毎年留任します。但し、２年が限度です。

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＞ウソは書かないことですね。

ウソは書いてないです。質問してるんですが？
ニホンゴムズカシイデスカ？

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質問します。

輪番制をとっているマンションですが、来期、外国人の方に役員が回ります。
仕事の関係で本人が日本にあまり居ない、共有者の家族は日本語が話せない。。。
こういう人なので役員を免除するという方向で話を進めています。
ただ、簡単に免除を認めてしまうと、今後ごねる住民が出てきそうで心配です。

皆様のマンションでは外国人の方に役員が回ってきたときどのように対処していますか？

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＞皆様のマンションでは外国人の方に役員が回ってきたときどのように対処していますか？

昔は英版の管理規約がありましたが、今は見かけないので、対処は難しいです。
二人いますが、社会にとけ込もうとしているので、本人のやる気次第で差別はしてません。
一般区分者の輪番は強制は出来ず、本人同意を原則としております。

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>>123

理事の順番が回ってきても理事会に出て来ない人だって沢山いますよ。
あえて輪番外すよりも、最初から来ないものとして考えておいたら良いのでは？
そうすれば、今後ごねて拒否する人が出てくるのを防止出来るのではありませんか？

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>>123

高齢や病気、又は遠隔地居住の賃貸オーナーなどの場合は、年次総会でも話合ったうえで、理事の輪番から外れてもらったほうが良いかと思います。

特に小規模マンションの理事会の場合は、1人幽霊理事がいると運営に支障をきたすケースも考えられますので。

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確かに・・・

ごね得というのはあるかもしれませんが、結局出てこないのでは、理事会の開催定数を満たさない
ので、困るんですよ。

出てこない人に対する罰則ってないですよね。罰則はそぐわないような気もしますし・・・。

外国人、超高齢者、わがままな人・・・。うちは全部オーケーにしてます。

出てくる理事の負荷をさげるため、短時間理事会(２時間以内)をこころがけ、２ヶ月に１回の
開催に変更しました。ただし、理事長の負荷はかなり増えています。

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＞理事長の負荷はかなり増えています。

当然でしょう。マンションで仕事しているのは管理員と管理者が当たり前です。

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みなさん、ありがとうございます。

今まで10年近く免除者がでなかったので、今回の件は慎重に考えないと
いけないと思っております。
みなさんの書き込みを拝見し、外国人の問題だけでなく、今後は高齢者
の問題等も出てくることと気になりました。

役員は総会で承認されるとしても、次期役員を（輪番ですが）選出し、
総会に推すのは理事会の仕事です。
今後のことを考えると、免除を認める理由を明確にしておく必要がある
のかなと思います。
現状は明確にされていません。
輪番の1年交代だからこそ、判断基準を統一しないと後々問題になりそう
な気がします。

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＞今後のことを考えると、免除を認める理由を明確にしておく必要があるのかなと思います。

免除とは義務に対するもので、役員就任は義務ではありませんし、そのように規制することは出来ません。

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＞輪番制というルールについての免除を想定されてるのです。

どんなルールであろうと義務は生じません。

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>免除とは義務に対するもので、役員就任は義務ではありませんし、そのように規制することは出来ません。

議論としては成立っても、現実をどうするのか(理事の輪番制機能の継続)考える時期ですね。

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133さん
そうですね。無責任な机上の空論は勘弁願いたいものです。
ただ、実際に輪番が機能している管理組合では、全体で輪番制を敷くのでなく、グループ制にして高齢化や単身赴任などの相互調整をするなど、臨機応変の応用をしたりも可能です。
わがままな人も、より見知ったグループの中では気を遣うようです。

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＞グループ制にして高齢化や単身赴任などの相互調整をするなど、臨機応変の応用をしたりも可能です。

無責任体制のさえたるもの。

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136
実際の私のマンションで、理事の選任・就任がうまくいくようにという問題意識から、総会において合意をとって行っているのですが。それがなぜ「無責任体制の最たるもの」なんですか？
聞き捨てならないので、一言で済まさず説明してくださいませんか。

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＞聞き捨てならないので、一言で済まさず説明してくださいませんか。

その様な決め方では、役員の債務不履行や不法行為に基づく損害賠償などは全く無関係の状況です。
そのうち貴方始め組合員に金銭的被害が及ぶことを心配すべきです。

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138
＞その様な決め方では、役員の債務不履行や不法行為に基づく損害賠償などは全く無関係

そのような可能性のある人間を排除できる仕組みがいるとおっしゃりたいのでしょうが、そのような人物が万一判っておればそれが反映できるような仕組みにアレンジすればよいだけです。なにも輪番制をうまく回らせる工夫を全否定するようなことではありません。
前もおられましたね。輪番でなく理事長周辺が人物を洗うのがよい、とのたまう方が。
そのほうが理事固定、管理への一般住民の無関心助長ということでトラブル発生の一因にもなるのですがね。

＞貴方始め組合員に金銭的被害が及ぶことを心配すべきです

余計なお世話です。うちはうまく回っており、コミュニケーションや管理への理解も年を経る毎に徐々に高まっており、そのメリットが高齢化に向け貴重です。
ご自分のマンションの心配をすることです。

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135さん

大変参考になりました。
当MSでも立候補者がいない場合(何時もいませんが)理事無経験者及び、一定年数空白理事経験者から、抽選で理事・監事を選出する方法を取っておりますが、組合員の高齢化等々に伴う諸事情により選出方法の改善が必要と成っています。

検討内容としては、同居する一等親であれば組合員と同等とみなす。とか、それでも断れる内容を規約で明確化しては、とか、断った人のプライバシー保護の方法、等々問題山積ですが、少なくとも理事会運営の現状維持を図る必要がありますので有志?で時折話し合っています。

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＞そのような可能性のある人間を排除できる仕組みがいるとおっしゃりたいのでしょうが、そのような人物が万一判っておればそれが反映できるような仕組みにアレンジすればよいだけです。
理解できていないようですね。仲良し会の持ち回りでは何にも出来ないでしょうよ。
＞余計なお世話です。うちはうまく回っており、
当然です。問題があったとしても、仲良し会だからお互い様ねで終わりですものね。

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＞煽るだけの投稿にどんな意味が？？？　止めたら？

反論出来ない空しさ、良く分かります。

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>>141は理想を言ってるだけ

ほとんどの住民は理事会に関しては無関心か無頓着か未経験
そんなこと書くと｢お宅のマンションは終わってる…云々｣と言われると思いますが、それが実情だと思います。

だからいい、ってわけではありませんが…

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＞だからいい、ってわけではありませんが…

その通りですね。仲良し会を装うのは禍根を残すかも知れない。
誰もやりたがらないんだから、責任なんか二の次よ、では困りますしね。

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＞仲良し会を装うのは禍根を残すかも知れない。
＞誰もやりたがらないんだから、責任なんか二の次よ、では困りますしね。

>>139さんのでケリがついてるのに、まだしつこく仲良し会とか責任とか意味不明なことを言ってるんですか？

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146さん
＞ほとんどの住民は理事会に関しては無関心か無頓着か未経験

それはたしかにそうでしょう。でも、そのままではマンションのスラム化が進んでいくからこそ、例えば輪番制、それも機械的にでなく個々の事情や助け合いを付加した工夫をした運用が必要、ということではないのですか。
無関心が現実であっても、そこからなんらかの工夫をすることを「理想を言ってるだけ」で済ますようでは、それこそ「終わって」ると思いますが。
私のマンションも輪番制で、ここで示されているのと同じ、各フロアでひとり、順番に選出する方法です。その「順番」もフロアごとにいろいろな方法で決めています。ただ、大規模マンションではまた別の方法があるのかもしれません。十把一絡げの議論はすべきではないと思います。
それを十把一絡げに「仲良し会」とおっしゃってる方は、それに代わる工夫案を示したらいかがでしょうか。
輪番を否定し、理事選出委員を設けて、身辺を調査して大丈夫そうな人を指名するしかないとでもいうのでしょうか。指名されないために、管理に非協力的、やる気なし、な世帯が増える可能性もありますし、不慣れな人も含めて理事を経験する人が増えることでだんだん民度がアップすることまで否定するのでしょうか。生活者の論理とはとても思えません。
財産の保全はもちろん大前提ですが、トラブルは法令規約に従い粛々と解決するしかないのですから。

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私のところの組合も築１３年となり、輪番制も２周目が終わろうとしています。だいたい２回理事の経験があるわけですが、高齢化や賃貸化も当初より増えています。
輪番制は継続していきますが、その中で介護をかかえておられる方や高齢の方は輪番制から外すことが提案されました。そして、理事長に関しては、基本的には、６０才～７０才で仕事をされてない方にお願いしたらということで検討していくということになっています。それと欠員対策としては、推薦方式もとっていくとのことです。
特に理事長については、基本的にはいつでも対応できる方がいいと思います。適任者がおられるかどうかはわかりませんが。

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