理事長の暴走？

>貴方の書き込みの間違いが気になりますので正しているだけです。他意はありません。

でしたら、ちゃんと聞く耳をもって相手の考えを確認してから書いてほしいですね。
一方的な否定する書き込みは控えるできです。
もう、投了です。
真剣に悩んでいる方、まだ、管理組合の初心者の方々のご迷惑になります。

常識ある皆様へ
どんどん主旨から外れている書き込みになり、申し訳ありませんでした。

>でしたら、ちゃんと聞く耳をもって相手の考えを確認してから書いてほしいですね。 一方的な否定する書き込みは控えるできです。
間違った書き込みは止めるべきです。これからも間違いの指摘を致します。

＞もう、投了です。
間違いに気がついたら当然です。

＞真剣に悩んでいる方、まだ、管理組合の初心者の方々のご迷惑になります。

＞ただ、言葉尻を捉えて無意味な投稿を延々と続けることはいただけません。

抽象的な誹謗、中傷は止めましょう。勿論、馬耳東風です。

>>404
馬耳東風にしてはレスしてるじゃないの。

No.402 by 匿名さんへ
また、追っかけてきてるの。まるでストーカーだね。
投了だと言っているのがわらないんだね～。
あなたが気付けって言っているのよ～。
わからない子に何を言っても無駄！さびしいんだね。かわいそうな人。

管理組合が立ち上がったばかりの皆様へ
もし、あなた方の管理会社の対応が４０２の方のような机上論ばかり話し、解決に向けて
前向きな助言がないようでしたら注意しましょう。
管理会社の変更をお勧めします。

406さん
そのとおり、この方は議論ができない慇懃荒らしxyzです。管理人さんにはこの方を永久アク禁願いたいものです。

理事長(理事)って総会では、基本的に賛成側ではないの？

＞理事長(理事)って総会では、基本的に賛成側ではないの？

そうとは限りません。
総会に提出される議案は理事会で議決されたものですが、理事全員が賛成したとは限りませんので、
総会で理事長は議案の趣旨説明をする義務はありますが、採決では反対の意思表示する自由はあります。
他の理事も同様です。

確かに、理事長は総会では議決に反対することは論理的
にはできますね。ただ、自分で反対している議論を
提出するくらいなら、辞任とかしてしまうような気も
します。

で、理事長（議長）に委任状が大量に渡されますので、
否定されてしまう項目もでてくると思います。

理論的にはありえますが、なんか雰囲気悪いですね。
まともなマンションとはあまり思えないです。

＞ただ、自分で反対している議論を 提出するくらいなら、辞任とかしてしまうような気も します。

理事会でも総会でも、上程された議案しか審議は出来ませんが、修正案の決議は可能ですので、理事長案の修正の程度で提案者が反対することはあり得る話です。

＞で、理事長（議長）に委任状が大量に渡されますので、

私のマンションでは委任状の扱いは総会の出席されている方々で決議された結果、多い方へ
カウントされています。
当然、数名は知り合いの人へ委任されている場合もありますが、委任状を理事長の勝手な
判断で扱うことは出来ないと考えます。
理事長へ委任すると書いていれば別ですが。

普通は理事長に委任だよ。

隣の知り合いの人なんて、賛否を問う時、どうやって
カウントするんだよ?

微妙な差の時は大きいかもしれないが、普通は、
そんな微妙の差の決議事項なんて出てこない。

管理会社の人に言われたよ。理事長はオールマイティ。
委任状があるから、たいていの決議は通せる。

もちろん、好き勝手にやっていいという意味ではない。
理事会は理事長を降ろす権限があるし。

好き勝手なことをするような理事長を選任するよう
な理事会は、その時点で終わっている。そんな
マンションには住みたくない。

No.413 by 匿名さん へ

＞普通は理事長に委任だよ。

それは規約に定められているのでしょうか？普通とは？

＞管理会社の人に言われたよ。理事長はオールマイティ。
委任状があるから、たいていの決議は通せる。

本当にその管理会社が言ったのですか？それをあなたは信じたのですか？
もし、そうでしたら管理会社変更検討をお勧めします。

大変、失礼ですがあなたのマンションは築何年でしょうか？私も当初そうでしたが
あなたは何か大きな勘違いをしているのではと心配致します。

全ての管理組合を仕切る権限は理事会（理事長）にはありません。

>＞普通は理事長に委任だよ。
>それは規約に定められているのでしょうか？普通とは？
普通ではありません。しかし、欠席する場合は、法律で書面（議決権行使書）か、代理人（委任状）で意思表示はできます。

＞＞管理会社の人に言われたよ。理事長はオールマイティ。
＞委任状があるから、たいていの決議は通せる。
＞本当にその管理会社が言ったのですか？それをあなたは信じたのですか？
一部は事実で、全組合員の過半数で総会は成立し、普通議決は出席者の過半数の賛成（全組合員の四分の一）で決議されますので、普通議決の理事会案は、委任状を集めれば集める程、決議し易い。

＞全ての管理組合を仕切る権限は理事会（理事長）にはありません。
上に書いた様に、現実は可能です。理事長、理事を選ぶのは組合員です。

>414

実際、そうですよ。

理事会を通った議決事項は、委任状が多ければ
たいてい通りますよ。委任状には、議長(理事長)
に委任する、というところに丸をする(選択は
できる)ようになっていますし。

こういうコメントを読むと、マンション選びには、
管理が大事。そして、その管理とは管理組合のこと
であって、管理会社ではないな、とつくづく思います。

あちこちで、管理会社の優劣を質問するメッセージが
でていますが、勘違いしているとしか思えない。管理
会社全体の方針、カラーというのはあるでしょうが、
結局は担当者の資質が問題だし、担当者をコントロール
するのは理事会でしょう。

No.415 by 匿名さんへ
No.416 by 匿名さんへ

私は否定も肯定も致しません。
私のマンションでは、委任状の扱いはそのようにはなっておりません。
総会に出席された区分所有者の皆様が議論し、決議した結果の多い方へプラスしています。
それが民意だと考えています。（出席者の区分所有者の同意の上）

>結局は担当者の資質が問題だし、担当者をコントロール
>するのは理事会でしょう。
その考えにには私は同意致しかねます。何故なら管理委託契約は管理会社と管理組合の契約で
あり、その担当者の指導、教育は管理会社の責任です。
契約は組織同士で契約しているのであって、個人契約ではないと考えています。

＞私のマンションでは、委任状の扱いはそのようにはなっておりません。 総会に出席された区分所有者の皆様が議論し、決議した結果の多い方へプラスしています。 それが民意だと考えています。（出席者の区分所有者の同意の上）

ひどい管理組合ですね。委任状は誰に委任したかの委任された名前の人が賛成か反対の意思表示をし、この名前が無い時には白紙委任状と言って、受取った人、一般には総会招集通知に白紙委任状は理事長に委任されたものと見なす書いて、理事長が自分の意志に従って意思表示をします。
その様な勝手な委任状の取扱いで決議したものは無効となります。

>>418
普通に考えて>>417さんの管理組合の取り扱いのほうが民意を反映してるが。
418の言うままだと、唯我独尊の理事長の意志を覆すことが不可能である点を考えても「ひどい管理組合」などというのは教科書的な浅い知識しかない証拠だ。
＞理事長が自分の意志に従って意思表示をします。
という理事長の「意志」が417さんのマンションの場合は「議論の反映結果による」であるだけのこと。
白紙委任を提出した者の実感から言えば、理事長個人への信頼というより、総会参加者への良識への委任というのが実態である以上、ひとつのあり方として評価できる。ただしその手続きを明文化しておく必要はある。

>ただしその手続きを明文化しておく必要はある。

違法な手続きを明文化しても無効です。