合人社ってどう？

いくら、建設業の許可を持っていようと、所詮管理会社のすること、設備補修にせよ、建築補修にせよ、工事専門に行っている専業の業者に発注したいですよね。
結局、管理会社が受注しても、実際は〇投げで下請け業者に行わせているのでしょう。
管理会社に注文すれば、いざという時も、管理組合に迷惑がかからないとのたまうばかりで、実際そのような場合は、下請け業者に無理をいうだけで何とかしろと出すのは口ばかりなんでしょう。
マージン受け取ってるなら、その場合も身銭を切って何とかするくらいの覚悟はできてないでしょうねー。
結局下請け業者が泣くだけなんでしょうか？
元請け丸儲けの構図でしょうか？

大規模修繕工事にせよ、保守工事にせよ、管理業者が受注するのが当然と思っているところが
まったくずうずうしいと思います。

わからんな～
高いと思うなら頼まなきゃいいだけだろ。
勝手に見積もりだしてきても受け流しときゃいいじゃん。
なんか、高い高いと鬼の首とったみたいに言うが、結局注文するかの選択権は１００％組合側にあるんだから、何の問題もないんじゃないの？

丸投げって別に工事に限ったものでもないんじゃないの。
清掃だってEV点検、機械駐や受水槽清掃、消防設備点検、全て丸投げってのもよくある話。

丸投げ嫌う人って多いよね。業者からの原価でやって欲しいなら直接頼んでみ。
いかに業者を使うのが大変なのかよーわかりますよ。ええかげんなとこ多いしね。
ま、みなさんは業者を選ぶ「目」をもってらっしゃるから大丈夫か。

あと、合人社の人間ではありませんので、あしからず。

ヒットアンドアウェイ、言いたいこと書き込んで、もう戻ってこない通りががりですので･･･

同じモノを何度も貼らなくてもいい。
ここまでやるのを見ると、正直引いてしまう人の方が多いと思うが・・・。

いや、大変参考になります。
私のところは日本ハ・・・・グですが、同じようなことが幾つもあります。
もっと実例をだしてください。

>>458
このスレを全部読みましたか？
最新から100程度を読んでも分かりますけど、同じ事が貼り付けられています。
少なくともこのスレでは>>324,>>422,>>456の三回です。

確かに同じスレが何度も貼られていますが、他の事例がなく、このスレだけだと、たまたまそんなことが１件あっただけと思われますよ。
何か他は無いんでしょうか？
そろそろ、ネタが尽きてきたんでしょうか？

だから、高いのがなんなの？
高いと思うなら頼まなきゃいいじゃん。
何？羽交い絞めにされて無理やり注文書にハンコ押させられたの？
見積もり見て質問しなかったの？注文する前に自分で相見積もりとらなかったの？
高い気がするから工事ちょっと待ったの一言もいえなかったの？
見積もりだされて注文しといてあとから文句を言うんじゃない。みっともないぞ。
高いとか安いとかいう以前の問題。
全て１００％自己責任。悪いが合人者にはまったく非がない。
ただ、高い業者なだけ。

>>461
>しかし、殆どの人は最初から読み返すなんてしないようですが、全文を何度も読み返すのですか？
>凄いですね。

だから、何度も同じ内容を貼り続けるのですか？
少なくとも現行スレくらいは読んでから書き込みをするべきです。


しかし、そう言っておきながら>>455では

>　　　「通りがかり」
>
>と言う事なので、全く話しの経緯が理解できていませんので、この内容は無視して下さい。

読んでいないと経緯が分からないので、発言権が無いように書いていますが？
矛盾してますね。
結局、貴方も合人社とやらと同じように自分の思い通りにならないと気が済まないだけでしょう。

>>463
>相見積もりを取る場合、普通の理事会では自ら取らずに管理会社に頼むので、

全然普通の理事会じゃありませんけど・・・。手抜きしてるだけ。

揚げ足取りじゃなくて事実。
自分が書いた事に対しては責任を持たないと。相手に質問されている訳じゃないんだから。
自分の書き込みに対しての質問に答えるのは義務じゃない。それは貴方も同じ。

「どうお考えですか？」ではなく、「違うだろ」って言われているんだから、質問じゃなくて反論。
貴方は反論に対して質問で応戦しているから誰も相手にしない。

>>454さん

うちの担当の合人社は、作業をやった後に請求してきます。
今のところ全部が、｢火急的速やかな対応をしなくてはならなかったので、事後報告となりましたが…｣

で、水増し
2割とか3割ならまだましですが、部品単価の3.5倍ですよ！

>>469
どういう内容の工事か分からないけど、緊急を要する工事の場合は、合人社に限らず、事後報告となる場合もあるよ。委託契約書にもたぶん条文があるでしょう。全ての工事が事後報告なんてのは通常では考えられないが、よほどだらしのない、管理会社になめられっぱなしの組合なんじゃないの？ガツンと言ってやったらそんなことなくなるんでは。

水増しなんてのも工事によりけりだけど人工代や経費の方が高くかかるのが一般的なんじゃないかな。部品なんてのは見積もり見てれば結構安いもんだ。


上で合人社のこと色々言っている人は現管理会社が合人社なのかな？
普通決議でいけるんだから気に入らないんだったらとっととリプレイスしてしまえばいいんじゃないの。

私のマンションは４年前に合人社に変わったのです。
一昨年に駐車場の塗装をやり直したのですが、その６年くらい前に別の管理会社で行った時では９０万円くらいだったのに、合人社に相見積もりを取らせたのですが、どこも１５０～１７０万円くらいでした。
塗装の内容は以前に他の管理会社で行った内容と同じようなものでした。
その中で安い業者に工事をさせたのですが、去年の夏ごろからサビが出てきたのです。
普段から駐車場を使っていますので、それだけで気がつくのですが、去年の暮の点検報告に駐車場のサビの指摘は無く添付されていた写真にはサビなどがなかったのです。
それで理事長に話をし合人社に見させたら、点検の後に出たサビだと言うのです。
駐車場を使っている数名が去年の夏以前からサビが出ているのを知っていたのですが、合人社は認めないのです。
ちゃんと点検をしているし、写真も撮っていると言うのですが、去年の暮の写真から一月でこんなにサビが出るのはおかしいのです。
塗装業者に保証もあるのだろうから手直しして欲しいと理事会が申し出ると、保証なんてないそうなのです。
やった業者も分からないというのです。
そんな事があるのでしょうか？

ここに上げられている工事の例を拝見しました。
これを見て説明を読むと、どうやら私のマンションでも９０万円くらいの工事なのに１５０万円に水増しされたようですね。
相見積もりを取ったのも合人社に頼んで取ったので、合人社の関係者が値段を合わせて作ったということですね。
本当に、ぼったくりバーですね。
その差額は合人社と誰かの物になっているようですね。

とにかく、腹立たしくて、ここに合人社の味方をする人がいるなんて信じられません。
味方をする人は、合人社と結託して甘い汁を吸っているのでしょうね。

正しい事がどうして出来ないのでしょう？

請け負った業者が分からないとは有り得ないことです。
塗装をやった業者が錆びの原因が分からないと言っているのですか？
また錆びの原因が施工によるものか否か分からないと言っているのですか？

合人社が工事をした塗装業者が解らないと言ってるのです。
支払いをしたのだから領収書とか残っているはずですし、合人社が選んだ業者のひとつだったのでわかるはずですよね。
そして、去年の夏からサビがあったのは使っている友達も見てましたし話していたのでまちがいはないですし、他の人は春頃からサビが出ていたとかも言っているのですが、合人社は点検もしているし写真のとうり去年の暮れにはサビが出ていなかったというのです。
なんか、合人社って怖い会社なんだとわかってきました。
うちのマンションでも謝礼金をもらっている人が何人かいると思うと情けないです。
保証もないのでどうするのでしょう？
前に塗装をした時には、こんなに早くサビは出ませんでした。
サビが出てきたので塗装をしようとなったので、５年くらいは出ていませんでした。
９０万円で５年間サビが出なくて１５０万円だと１年でサビが出るのはどうしてでしょう。
やはり合人社の手抜き工事だからでしょうか。
もう、頭にきました！

＞火急的に速やかな対応が必要な（工事・補修）ってどのような内容のものなのでしょうか？
その辺もだいぶ怪しいとおもいます。
良かったら、教えてください。（細かなことはいいですよ）
私が思いつく限りでは、
・エレベーター運航に支障のある故障部品の取り換え（呼び出しボタンの故障など９
・給水加圧ポンプに関する故障（通常２台あり自動交互運転しているが、１台が停止し、もう片方も不調の兆しが出でいる場合など）
・オートロック設備故障（故障停止のままにしておけないため）
・機械式駐車場設備（機械故障、電装系の故障など）
くらいなものでしょうか

補修工事に瑕疵があった場合、管理会社と請負業者に責任追及できますが施工した業者が統合や潰れる場合がよく有ります。
そういった場合は管理会社が責任を負うことになりますが、現実なかなか認めてはくれません。
しかも管理組合は理事長も輪番制なので当時の情報も正確には伝わってこない盲点があってそこにつけこまれ易いのです。
まずは当時の理事長だった人にも工事の経緯を聞いて（契約書コピー等も保管しているはずです）みてはどうですか？
うちのＭでも数年前に補修工事に瑕疵があり当時理事長だった人に詳しく聞いたところ、工事の説明が専門用語ばかりで理解できず、しかも忙しかったので契約書にサインをしてしまったようです。その後、施工業者から書面で、「建築基準に違反しますと説明しましたが承諾されたのでこちらの責任ではありません」という内容の物でした。
当時の理事長は忙しかったので説明はよく覚えていないとのことでした。
しかし理事長ばかりが悪いのではなく管理組合が管理会社まかせにしたことも悪かったと思い反省しています。
あまり参考にならなかったかも知れませんが、個人で戦うのは難しいと思います。

2年理事(長)やったけど俺は謝礼金もらったことないぞ！

理事長が謝礼金を貰っているというのは、どうやって知ったのですか？

>>481
そういうことが実際に起こっているのは驚くというより怒りがこみ上げてきます。
理事長が個別に謝礼金を受け取り、それにより管理組合の共有の利益に損害を被るとして総会を招集してもいいと思います。

入居者同士での争いは正直あまり気乗りしませんが、そのような管理会社は、まったく必要ないと思います。
リベートを貰ったとか、そんなくだらないことで、結局自分も所有者の一人であるマンションに結果的に損害を与えてしまったことを、悔いていただきたいと思います。
以前あった、保険会社への保険金の水増し請求など、一時的には得したこのように見えても、結果、そのような管理会社と手を結ぶことは、後に大きな損害となってわが身に帰ってくることを忘れてはいけないと思います。
組合のためだと言いながら、不正を勧める管理会社は信用に値しないと思います。

合人社計画研究所以外にも、〇〇合人社、××合人社という似たような名前の会社も見かけますが、中身は同じなんでしょうか？

>>485
憶測ですが、理事長の謝礼金はたぶん管理費から捻出していると思います。それを他の工事費に上乗せして帳簿に計上すれば証拠は残りません。
つまり個人的に謝礼金を貰ったとしても、それは結局、居住者全員が払っている管理費からなので何の得にもなっていないことになるのです。
しかも入居者同士の争いを避けたいということを管理会社は利用して極力騒ぎを起こさせないようにしているのですから得をするのは管理会社だけということになります。
私は最初、半信半疑で読んでいましたが、485さんの熱心な気持ちが少しずつ伝わってきて他人ごとではない重要な問題だと思うようになりました。
反応が遅くて申し訳ないと反省しています。

↑471さんに対してです。失礼しました。

文体でも判断できていたが、やはり自作自演の書き込みだったか。

静かになってる。アクセス禁止でも食らった？
自作自演ばかりだったし・・・。

特定のトラブルは書くなとの管理人の発言、特定のトラブルを言ってくれなきゃ内容が解らないし抽象論になる。

それで皆さんが、為のならないと判断したのかな。

しかし「最悪の管理会社情報」にも同じ人か解らないが、Ｇ人社のことが書いてある。

自作自演は既に削除された。残された書き込みは真実だ。
事実だから反発も中傷もしない。だから静かなんだ。

本社からアンケートが届いたけど、苦情を書き列ねてもよいのかね？
本当に向上してくれるのかブラックリストになるのか心配。

これまでのレスを読んでいる方は、額面通りに希釈はしないだろうと考えますわな。
要注意人物として、常にマークされたりして・・・
考えたら、ぞっとしますね。