>>738
>長谷工はただの手配師
どこの管理会社もただの手配師ですよ。
営利企業ですので、儲かることは良い事。
>管理組合にとって頼りになる対応システムを創るわけがない。
コスト高になると利益が減少しますので創れるわけはない。
施行時からの管理会社はどこも同じようなもの。
長谷工コミュニティが決して悪いとはいえないよ。
ここも、リプレース物件や管理組合がきちんとしているところは値段も相場内ですよ。
ちなみに、機械警備なんてどんなマンションの規模でも、5万~3万でできるよ。
管理会社の高利益項目、ベスト3
①機械警備
②エレベーター点検
③消防点検
住民が無知なので、安全を理由に高利益を取っています。
この三点セットを直接契約するだけで年10~20%以上の費用削減になります。
管理会社を変更すると面倒なので、まずは点検項目から検討するといいよ。
内情をばらしてごめんなさい。
理事経験者です。
ここを見ている限り、長谷工は良い会社っぽいですね。
>警備内容と金額、現システムの対応の可否を研究する価値が有りそうです。
所詮、機械警備です。
センサーが反応して、待機所から警備員が駆けつけるだけだよ。
警備会社に相見積とると、どこの管理会社も即死します。
我が家の管理会社の担当はボーナス減りました。
>>743
長谷工、おつかれ~。
もういい加減、掲示板をいじくるの、やめてもらえない?
気分悪いんだよ、お前らの長谷工****の書き込みって。
本当にKYな会社。
ゾンビ企業なんだから、おとなしくしていたら?
ついでにウィキペディアを貼ってあげる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%A5%E3%82%B3%E3%8...
債権放棄 [編集]
2回に及ぶ巨額の債権放棄を受けている為、ゾンビ企業の例としてよく挙げられる。
値下げは、1軒毎に必ずかかる費用か?、マンション全体でかかる費用か考えるとわかるよ。
点検は、一戸建てなら、1軒で何円とかの見積、マンションなら一棟、何円とかの見積
機械警備費用、1戸たった月1000円でできますとかの宣伝文句。30戸のマンションなら相場ですね。
では、500戸のマンションならどうですか?
利益をとるのは、どこの管理会社も営利企業なので許してあげましょう。
建築時からの管理委託費は定価と考えるとなっとくできますよ。
例えば最近では定価30万のテレビが10万で売ってたりしますね。
何も考えずに定価で買うか、足を使って安く買うか、サービスを重視して近所の電気店で買うか、
廉価品を買うか、中古を買うかは皆さんしだいです。
そんな訳で管理会社は悪くはありませんよ。
>利益をとるのは、どこの管理会社も営利企業なので許してあげましょう。
誰も、企業が適正な利益を上げることに文句を言っているわけではないよ。なんでこういう表現が出てくるのかねえ?長谷工の関係者で無いとこんな表現は出てこない。
>そんな訳で管理会社は悪くはありませんよ。
上の様な表現をして、管理会社が悪くない。こういう書き方をするから、長谷工お疲れ~としか言えなくなる。
というか、もう掲示板をいじくるのをやめてもらえないかな?本当に気分が悪くなるんだよ。
何回でも貼ってあげるよ、ウィキペディア。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%A5%E3%82%B3%E3%8...
1998年34金融機関に融資残高の48%一律カットを要請。債務免除総額は3942億円の巨額に達した。
1999年長谷工が再建計画を修正。主力三行の負担割合を引き上げ、債務免除総額3942億円のうち396億円は出資に切り替え(2月)
3546億円の債務免除と借入金396億円の出資への切り替えを32金融機関が合意。合田耕平社長は引責辞任。建設省出身の嵩聡久専務が昇格(5月)また2001年にはISO 14001(環境マネージメントシステムの国際規格)を7月に関西で、10月に関東でそれぞれ取得した。2002年主力3行が債務株式化を活用した1500億円の追加支援を決定。2000億円の不動産関連損失処理を実施。
2003年主力行のうち、多額な債務免除をした、りそな(旧大和)銀行が債務超過で事実上国有化。
債権放棄 [編集]
2回に及ぶ巨額の債権放棄を受けている為、ゾンビ企業の例としてよく挙げられる。
また「荒しさん」が元気を取り戻してしまいましたね。
ぶっちゃけ、あなたの記事は読むと不快な気分になりますので、私怨だけの書き込みは
やめてほしいです。あなたのしてる事は、影で悪口だけをただ並べている、
近所の嫌われおばさんと同じ感じです。ほんとにしつこいし・・・。
>>746
何回も書かれているように、管理組合が長谷工を変更して他の管理会社になったとき、どれくらいその管理会社を管理できるかによるんだよ。
長谷工は管理会社の中では悪質なほうだと思うけど、どこの管理会社も似たりよったりな部分はあるわけ。
まずは合い見積もりで管理会社を変更しますよと、やらないといけないの。
ところが、その合い見積もりさえできないマンションが多いんだよ。
あるいはやったとしても大幅な削減ができなければ、不成功なんだよ。色々な事例があるから絶対とはいえないけど、やったら最低3割、4割位は削減できなければ、意味が無いんだよ。
で削減した上に、品質を確保するか、より品質を上げないと意味が無いわけ。金額を下げてダウンスペックとなったら、安かろう悪かろうで意味が無い。
最終的には5割から6割の削減、品質をより上げるという方向で進まないと成功とはいえない。
まずは合い見積もり、これができるマンションに成らないと。そのための準備や用意ができるマンションになるように頑張ってください。それが第一歩です。
「長谷工は管理会社の中では悪質なほうだと思うけど、どこの管理会社も似たりよったりな部分はあるわけ。」だとさ。やっと白状したか。だから最初から言ってるように、長谷工だけの問題じゃないんだ。業界全体の体質なんだよ。でもそれ言いだすと、管理会社使うの止めましょうって話になるよ。
どうも長谷工にかなりの私怨があって、周りの迷惑も顧みずに、布団叩きオバさんよろしく、迷惑を撒き散らしては悦んでる輩(俗にアラシと言う)がいて困るが、そんな事で憂さ晴らしせんと、その合い見積もりから何から全部引き受けて、より快適なマンション暮らしに成る様に頑張ってくれんかの?書き込みはいらん。
こんなところで世話焼いてなくても良いからさ。お前さんの恨み事にはもううんざりなんだよ!
このおっさん、実際に被害に遭った人やんけ?ちゃうやろ?アラシが人つかまえてアラシやて。おめでたい奴っちゃの。(爆)
↑まじアホちゃうか?自業自得、自作自演。勝手にやってろ!ドアホな己に腹立ててろ!
長谷工のマンションに導入させようとしている 素敵ネット。
みなさん、ご存知かもしれないですが、彼らはこれでマンション住人の 民度 を測っています。
長谷工のマンションに住んでいる友人に聞いた話ですが、導入に当たって理事会で説明に来た長谷工社員が、大型のマンションでも1ヶ月に30回くらいのアクセスしかないところがある。そういうところのマンションの住人の民度は低いと発言したそうですw
民度が低い、素晴らしい表現です。
長谷工さんが、マンションの住民をどのように考えていられるか良く分かる表現ですねw
一時期、中国の反日運動などやマナーの低さなどに民度が低いと話した政治家がいましたが、長谷工さんもそういう感覚で住民を見ていられるようです。
「長谷工の1人1人が意識を変えていかなければならないんじゃないでしょうか?」ですが、長谷工の改革を真剣に考えてるなら、ここに書き込みをする位では、何の効果も期待できないと思います。彼らは痛くも痒くもないんじゃないでしょうか?
私のマンションも長谷工の管理なので、管理費ならできるだけ安く(今現在でもまあまあ妥当かとは思ってますが)、仕事ならもっと誠意を持って迅速にやってもらえる様になるのなら、それに越した事はありません。まだ入居後まもないので、良とも否とも何ともまだ分からないのですが、今後徐々にボロが出て来るかも知れません。
私の場合、今困ってる問題は遮音性能の問題です。お隣との壁が、叩くと空洞の様な音がして、いびきの音まではっきり聞こえて来ます。上階の足音も非常によく響いて来ます。試しに当掲示板の別のスレでこれを書き込んだところ、「そんなのは全部デマだ!」と一蹴されてしまいました。これって長谷工の人なんでしょうか?
構造上の問題は簡単には解決できないとは思いますが、今度管理会社に相談してみようとは思います。その応対の仕方である程度の社風が分かると思います。
>>761
対応が良いと良いですね。報告をお願いします。
でもお金がかかる事だと、まず満足できる対応にはならないと思いますよ。
あなたのマンションは長谷工が建築、販売は他会社ということは無いですか?
その場合、長谷工に苦情を持って行っても、相手にしてくれ無いと思います。
管理会社が子分のハセコウコミュニティーだと、尚更放置される可能性が高いと思います。
>試しに当掲示板の別のスレでこれを書き込んだところ、「そんなのは全部デマだ!」と一蹴されてしまいました。これって長谷工の人なんでしょうか?
この一文で、推察されていないと言う事は、761さんは長谷工初心者なんですね。
これから起こる様々な理不尽な、また複雑怪奇な出来事は、TVドラマを見るより面白い体験ができるかもしれません。
あと、ここのような掲示板が存在している事に、大変感謝しています。これからも大会社の圧力に屈することなく、頑張って運営していってもらいたいものです
>>761
うちもハセコ建築でハセコ管理、販売もハセコ不動産
遮音のことでクレームを言った9階の区分所有者がいたが
どうにもならず結局、売却して出て行った。
この方は夜間は隣家の会話まで聞こえたと言ってました。
自分の部屋は7階で隣室の物音は若干聞こえるぐらいで気にはならない。
上層階に行くに従い構造的に壁の厚さも薄くなるのかは疑問に思っている。
図面を見れば解ると思うが
761さんは上層階ですか?
762に「これから起こる様々な理不尽な、また複雑怪奇な出来事は、TVドラマを見るより面白い体験ができるかもしれません。」なんてあるけど、貴様がここのアラシの張本人かよ。この言い方って典型的なアラシのものの言い方だよな。他人の不幸を陰でクスクス笑い、これで長谷工の攻撃材料がまたできたと嬉しくて仕方ないらしい。人間ここまで落ちぶれたらもうおしまいだよ。腐敗臭が漂って来るよ。誰もまともに相手などしてないだろうけどね。
ここの掲示板て、少なくとも最近は数人程度しか参加してないよね。皆さんアラシ君には辟易して嫌になっちゃったんだろうね。いくら書き込みが活発でも、数人だけのけなし合い合戦ではそれも当然だと思いますが。まもなくアラシ君お一人で喚き散らしてる掲示板になるんじゃないでしょうか。名前の選択を色々変えては巧みに成り済ましているようですが、とうにIPアドレスでバレバレなんだけどさ。気がつかないとでも思ってたのかな?
↑
何がバレバレなのか。ipアドレスなんてわからんじゃん。
なんだかよくわからんコメントだね。
スレタイに話をもどそうよ。
うちの会社の同僚は元ここの会社の社員だよ。
なかなか優秀なやつで、出世頭だよ。
IPアドレスは個人が特定できるものでないことは、いまや常識。架空請求をする悪徳業者と同じことをするんじゃないよ。
ちなみに、訴訟をする、なんて脅しにもならないでしょ。訴訟になって困るのはどっち?
確かに、困るのはどっち? と言いたくなる。
日本の法律は、一方的で不当な脅しが成立するほど、抜け穴だらけには作られていない。
いっぱしの社会人が書き込むことじゃないな。
匿名の名前で、一人の人間がいったい何人分の書き込みしてるのかね。多分実際は私以外2、3人でやってるだけなんだろうな。うちのマンション管理は長谷工だけど、中々しっかりやってるよ。ここで長谷工の悪口専門にカキコしてる人はどこの営業所の話?それとも皆さんが言ってるように、単なる私怨、恨みつらみ、嫉妬を書きなぐって少しはすっきりしてる類?それとも他の業者若しくはその利害関係者?腐敗臭放って平気でいるのは君の事かね?評価が100点でなくとも、70点くらいでそこそこ満足してる場合でも、君が言う様に長谷工は駄目ってことにしないと気が済まないのかな?他人を巻き込まなくて良いよ。また、どこの馬の骨か分からない匿名人間の言う事を鵜呑みにするほど、国民は馬鹿じゃないよ。長谷工への恨みは長谷工に言ったら?
アラシ君は人生の生き甲斐として長谷工の悪口の書き込みしてんだろうからさ、一生やらせておくのも良いかもよ。下手に反論したりするから調子に乗るんだよ。構ってもらいたくて仕方ないんだよ。常識豊かな人の書き込みは他で存分にやるとして、ここは一つ、アラシ君を自作自演の一人ぼっちのおまま事に興じさせてあげましょう、皆さん。いつまでもこんな奴の憂さ晴らしに付き合っていられないよ。一生恨み事言って暮らしなさいなアラシ君。
>無責任であり、サービスが悪いと感じます。
詳しく。
結構長谷工、スゲーよ。
一般の住人から、LMがマンションの利益に貢献した理事達の悪口を言っているとか、仕事もしないで新聞やテレビを見ていると言う、匿名の投書が届いたり、かなり問題があるよ。
長谷工で問題が無いんだったら、それでいいじゃん。そんなあなたが、なんで感情的にここにそれを書き込むの?
自分で長谷工の手先、情報操作してますと公言しているもんじゃない。
長谷工って物凄く傲慢な会社なんだけど、長谷工社員ってやっぱりそういう会社の雰囲気を持つようになるんだね。
ここで書き込まれている不満を解消する努力をせず、書き込みをする人を非難する書き込みをしている。
本当に嫌な会社だなあと思うな。
もうじきここを入れ替えられるかもしれないと思うけど、そう考えるだけで、気分がすっきりするよ。
しょせん匿名の掲示板。
>反省するべきところや、改善すべきところを掲示板で学習して
>役に立てるくらいの心構えがあってもよろしいかと思うのですが。
気持ちはわからないでもないですが、ここでそれは期待しちゃいかんでしょ。
この場のような信頼性を担保にするものが皆無に近い完全匿名掲示板で、レス見てそれを受け止めて改善するなんて、長谷工に限らず、いやマンション管理会社でなくても、銀行でも小売でもテレビ局でもITの会社でも町の商店でもラーメン屋でもそんなことしないでしょうに。
たとえ長谷工の社員が見ていたとしても、当人たちにはここの書かれてることは百も承知だし「だからなに?」って感じじゃないの?
それより、長谷工を使ってるマンションの居住者が感じてる不満や良い点(あればね)を共有して、長谷工に改善を要求する策を考えたり、またこれから長谷工を使おうって組合に対して有益な情報源になるのがこの掲示板のあるべき姿なのでは?
長谷工悪!って叫んでる人もいるけど、1回言えばそれでわかるよ。
何度もしつこいとアラシになっちゃうよ。書かないと気がすまない病気?
管理会社側の人たちは、なぜ、住人側の気持ちを逆なでするような書き方しかできないのだろう?
腹が立つのであれば、このような掲示板は見なければいいだけなのに、なぜわざわざのぞいて、腹立てて、結果、反感かうこと書いても何もいいことないのに、不可解でしかたない。
おそらく同じような態度で仕事にも臨んでいるからじゃないか、と考える。住人との関係も契約を果たすことも、おそらく彼らにとっては、その程度のものなんだ。そう考えると、つじつまがあう。
彼らなりの言い訳はたくさんあると思うが、受け入れられるはずないのに、なぜ気がつかないのか。あるいは、受け入れられるようになぜ努力しないのか。
この掲示板でスレを荒らしているような人たちは、理由はどうであれ、仕事も同じように努力しないでやっているんだろう。
↑幼児的行為 だよね。赤ん坊、せいぜい2~3歳児がすることいっしょ。
>たとえ長谷工の社員が見ていたとしても、当人たちにはここの書かれてることは百も承知だし「だからなに?」って感じじゃないの?
だからなに?ですまないで、事実を書き込んでくれている人を、罵倒したり他会社の社員だと言ったり、どこから金を貰っているんだと罵ったり・・・
全然あんたの言っている事と違うじゃん。
おまえら、いい加減気づけよ!
嫌われているんだよ、長谷工と言う腐敗臭を放っている会社自体が。お前らがこうやって掲示板を荒らせば荒らすほど、一般の人たちはお前らの言動に不快感を持つんだよ。
こんな事をやって、批判の封じ込めをやろうとしても、全然効果が無いどころか、逆に燃料を投下しているんだけど、いつきがつくのかね?
また大借金をこさえて、今度は完全に倒産と言う事態になってから気がつくのかね?
本当に社会迷惑な会社だな
いや、俺は具体例をどんどん挙げて行って欲しいのよ。
そういうのは大歓迎。
ただね、どこかの一管理人が怠慢だとか、一フロントが傲慢だとかっていう情報はどうでも良い。
長谷工に限らず、そういうケースはあるんだから。
また、親会社のwiki貼り付けも要らない。関係ないとは言わんが、管理の話とは直接関係ない。
で、
>>722 から >>729 あたりまでは具体的な話で良かったよ。
おまえさんが黙ると、具体的で意義ある話になる。
アウル24ってのは長谷工コミュニティの特色だからね。これが役に立つか不要なのかってのは、住民にとって大事な話だし、役立たずな具体例が出てくれば、管理の参考になるよ。
そういった具体的な話を、またあんたが「とにかく長谷工最低っ!」っていう一般論に戻しちゃったのよ。わかる?
態度が傲慢だとかそういうどこにでもある一般論や一マンションの小っちゃな事例じゃなく、長谷工コミュニティならではの最低さを語ろうよ。
はいはい、ご自分の意見だけを押し付けるのは止めて下さいね。
あんたがここの掲示板の主催者なら分かるが、そうでないなら、たんなる仕切りやか長谷工の回し者としか見えない。
だれがどのように書こうと、基本は自由。そういうことが分かっていない長谷工はすぐに仕切りたがるんだから、本当に嫌な会社だ。
それからそういう事だけ書いて欲しいなら、自分で掲示板を作ったらいかがですか?
アウル専用スレとか、自分で掲示板を立ち上げる事を勧めますよ。そこだったら、ご自由に仕切ってください。誰も文句をいわない。
偉そうな態度ってのは、長谷工の典型例。もう色々学んだマンション住人は、騙されないよ。
で、アウルでも長谷工スレでもいいから、立ち上げたら、ここで報告してね。そうでないなら、やっぱり長谷工の世論誘導だと、断定します
事情があって感情的なのかと思ってたら、マジキチ?
この方は有名なマジキチですので、そっとしといてあげるのが一番です。
ここで孤軍奮闘してる非難の的のアラシ君はマジおつむ大丈夫なの?人の言ってる意味が分からないのかい?いくら言っても聞く耳持たない、要求が通るまで泣き続ける幼児と同レベル?それとも↑の方が言ってるみたいに、アラシどころか本物の○キ人なの?
人が少しでも違う意見を言うと、狂ったように長谷工の回し者だ!では、文字通りお話にならんよ。会話が成り立たない。そしてあなたの人格を疑うようになって、最後は相手にされなくなるだけだよ。(既になりつつあるが)長谷工は最悪だ!でも良いし、最高だ!って人がいても良いわけだ。でも最高ならそれでいいじゃん。良かったねで終わるんだよ。
でもこう言う事で困ってます・・・・って場合は、皆さんのお知恵を拝借して、少しでも解決していこうとなれば、価値的なんじゃないの?それには先ず、相談なりクレームの書き込みの本人が当事者である必要があるね。ところがアラシ君のは、抽象論や他人から聞いた話やネット上にあるものを引っ張って来て、ただ騒ぎ立ててるだけ。
そうなると、君こそどこかの業者の回し者では?と言いたくなる。それは即ちアラシそのものじゃないか。そう言ってもまだ分からないなら、君の膨大な努力と情熱も空しく終わるだけだよ。大体、掲示板の書き込み位で特定の会社や団体にダメージを与える事なんて所詮無理なんだよ。妄想にすぎない。
長谷工に文句のある者は沢山いると思う。(どこの管理会社に対してもいるでしょうが。僕は以前のG社に比べたら、よほど良いと実感してますよ)その人たちの個々の不満を一身に引き受けて、長谷工と戦おうってことならまた話は別だけどね。それなら応援します。君は多分、君の人生全般に対する不平不満、恨みつらみ、失望感、理不尽さ等々を長谷工攻撃に置き換えて解消してるだけなんだろうな。批判の前に、まずは生き方を変えた方がいいですよ。
782関連は有名なマジ基地なの?相手にしてはいけないって事ですね。なんかそれらしい臭みは感じてましたが。ここの掲示板に漂う腐臭の発生源ですね。分かりました。自分の腐臭は自分では分かりませんからね。早く気付いて風呂に入って下さい。そして何か別の生き甲斐を見つけて、速やかにここを立ち去って下さい。それが身の為です。
そっとしといてあげて。
>>781
で、お前のウィキが嘘八百と言う事に対する言いわけも無く、ここで長谷工の事実を書く人に対してレッテル貼りする自分の態度は、どうなのよ?
まず、自分が嘘八百を書いていました、すみません、というのが普通の社会人のとるべき態度じゃないのかね?
まあ長谷工に社会の常識を説いても、意味がなさそうだが。。。
相変わらず長谷工はいい加減な仕事をしてます。
皆さんのマンションの屋上の空気抜きなどは、しっかりつけられていますか?
目に見える部分のホンの小さなところにはしっかり器具がつけられているのに、めったに見られない屋上にはつけていなくて、あとで修繕費用としてガッポリお金を騙し取る、こういうことは世間では非常識、長谷工では常識となっています。
建ててまだ屋上を見てられないマンションの方々は、すぐに屋上にGO!
面白い光景が見られるかもしれませんよ。
やっぱり長谷工は、悪質な企業だなと実感される方が出てくると思います
途中で入ったからよく理解できない部分はあると思いますが、住人同士でお互いを”あなたは長谷工社員だ”と主張されているように思えるのですが。
私は、両方の方の書かれることを興味深く読ませていただいています。
この書き込みが、お二人の感情に油を注ぐ結果にならないことを祈りつつ、終