>>429さん
貴重な体験談をありがとうございます。
長期にわたり長谷工関係に管理や修繕を任せると、碌なことにならないと言う事例で、私としてもこのままでは本当にいけないと強く思うようになりました。
>>431さん
出席を歓迎します。
こちらももうすぐ定期会合があります。そこでいつOFF会を開催するか決めますので、もう少しお待ちください。
他にも出席を希望されるマンションの方々がいらっしゃれば、ご連絡をお願いします。
なるべく多くの方が出席しやすい休日や祝日が良いと思いますが、それ以外にもご意見があれば考えて見たいと思います。
当方のマンションの現理事長は、どうも長谷工関係者らしく、さまざまなサボタージュ、妨害工作を行っていると会合で報告がありました。または長谷工関係者の理事もいて、妨害工作を行っていると言う報告も。。。同じマンションの住人として、本当なら許せない事態だと思っています。
こういう連中を上手く排除して本当にマンションの資産価値を上げる方向に持っていかないと、後で金銭の負担、低レベルのサービス、資産価値の低下と言う泣くに泣けない事態を招くことになると考えています。
上のような連中は、どうも長谷工側から色々なリベートを受け取っているようだと言う情報もあがってきています。自分達は損をしないで、同じマンションの住人に負担させ、ウソの情報で改革派を誹謗中傷すると言う普通の感覚の人からしたら信じられない事を平然とやってのける連中のようです。
こんなことをいつまでも続けさせるわけにはいけません。強力な横の連携をもって、自分達の資産を守り、適切な料金で適切なサービスを受けられるように頑張りましょう
>423さん
>他にも出席を希望されるマンションの方々がいらっしゃれば、ご連絡をお願いします。
老体にむち打ってでも是非参加したいと思っているのですがどうすればよろしいのでしょうか。
これまでの投稿内容には一通り目を通したつもりですが、やはり連絡の方法がみつかりません。
なお、決して怪しいものではありませんのでそのヒントとなる投稿日を教えて戴ければ幸いです。
こちらのスレに参加されている皆さま、大変急なお話ではありますが、下記のような勉強会もありますよ。
7月11日(日)の13時から横浜・関内にて勉強会を開催予定です。
http://ekumiai.web.fc2.com/index.html(マンション管理組合適正化ネットワーク)
こちらの勉強会は長谷工コミュニティや他の管理会社とも全く無縁のマンション管理適正化のための集まりです。
現状のマンション管理が不適正と思われている方にとっては、大変興味深い内容になると思います。
興味のある方は、是非上のURLからアクセスして下さい。
>>433さん、
恐らく日曜日の夜か月曜日の昼くらいまでには、ここに連絡方法なども含めて書きたいと思っています。
私もネットのことは詳しくないのですが、ホットメール?などを取得して、ここに連絡先を書き込みたいと思っています。
最初だけは連絡方法など不便に感じるかもしれませんが、2度目からは普通に連絡をやり取りできるようにしたいと思っています。
もし1年間の経費を1000万円削減できれば、10年で一億円。これは大きいですね。我々はもっと大きな目標を持っています。横の連携ができれば、そのスピードもアップすると信じています。
本当に会合開催できるの? 違う目的が無いと良いがね。
『リーダー』さんは表に出てこないし、時間伸ばしばかり、当てにならないね。
会合を持ちたいマンションの理事会が、近くのは長谷工マンションとコンタクトを取ってスタートし小さく生んで大きく育てる方がいいと思うよ。
北海道のマンションと連絡つくのならスタートの仕方学んだ方が早いよ。
>>439
お待たせして申し訳ありません。
>北海道のマンションと連絡つくのならスタートの仕方学んだ方が早いよ。
おっしゃるとおりです。ちょっと調べて見ます。
とりあえず日にちと時間は決まりました。7月17日(土曜日)午後2時にします。
場所なのですが、OFF会ですので今回はこちらのマンションではなく、相模大野で開催したいと思います。
具体的な集合場所、開催場所は今から確認してきます(駅周辺のつもりですが、相模大野が初めての方でもある程度分かりやすい場所の確認をしてきます)
今晩か明日の朝までにはここに連絡できるメールアドレスを掲載します。長谷工関係者が妨害のメールアドレスを書き込むかもしれないので、連絡は明日のお昼以降にメールでお願いします。
必要なものとして、①ファミリーレストランで飲食できるくらいのお金と、②今まで各マンションで話し合った証拠となる資料(全てでなくて良いです。持ち運べる位で出席される方々が納得されるくらいの証拠品)など、③身元確認ができる運転免許証のようなものを持参してください。
長谷工関係者もここを見ているのは分かっていますので、お互い相手が不信感を持たないように行動してください。
また私が長谷工関係者と言うこともあるかも知れないので、皆さん側の具体的なマンション名、名前もお控えください。ただ、メールでのやり取りではそれでは不便ですので、~市や関東南部というような感じでA(適当でよいです)マンションで何名出席と言う感じでメールをお願いします。
それでは開催場所など確認してきます。有意義なOFF会になれるように頑張りたいと思いますので、よろしくお願いします
このスレを拝見し、ブログに記事を書かせて頂きました。
http://plaza.rakuten.co.jp/idaken2007ms/diary/201007100000/
色々勉強させて頂き有難うございます。
感謝の意を含めて一言報告させて頂きます。
皆様のマンション管理運営が良い方向に進むよう心よりお祈り申し上げます。
皆様、遅くなりまして本当に申し訳ありませんでした。
あまりに遅くなったため、一部の方にはいらぬ疑心暗鬼まで生じさせてしまって、本当に申し訳なく思っています。
まず、連絡先のメールアドレスですが
fuseiwo_tadasu@hotmail.co.jp
にお願いします。当初予告していた通り、ホットメールを取得しました。
7月17日(土曜日)に出席される人数を書いていただき、こちらにメールしてください。場所は、周りの騒音に煩わされること無く話し合えそうなところがありましたので、落ち着いて話し合える場所だと思います(ご心配される方のために補足すると、完全な密室と言うところではなく、ガラス張りの部屋です)。また出席人数にも限りがあります(部屋の大きさや、そこそこ適切に話し合いのできる人数などを考えて)ので、出席の連絡が遅くなると、もしかしたらお断りすることになることもあるかもしれませんので(極力そうならないように努力しますが)、その点はご了承をお願いします。
なお当日必要なことは、もう一度返信メールに書いて、こちらから返事をいたします(一部、変更がありますので、よく確認しておいでください)。
なお、出席の申し込みは、7月15日(木曜日)までとさせていただきます。
当方では今回の会合で、来年度の予算を更に数百万円から1千万円ほど削減できるようだとの話題がでました。そういう事を書くと、疑心暗鬼をもたれた方からは、どこかの業者ではないかといらぬ疑問を生じさせるかと思いますが、そういうことは一切無く、私はごく普通の一般人で、マンションに住する人間です。
当日話し合いをすれば、こういう誤解は解けると思いますので、ぜひ長谷工に対して疑問をもたれている方々にご出席をしていただければと思っています。
個々人では無力な人間でも、大勢で話し合えば色々な知恵が出てきて、無駄を排除し、不適正な価格を妥当な価格に持っていくことは可能だと思います。それには無知であってはいけないと思います。またそういう努力をしないマンションは大きな損をするということは色々な実例が示していると思います。
最近の話ですが、たまたま理髪店を経営されているご夫婦の奥様と話をする機会がありました(髪を切りにいって)。海老名に長谷工が建築して500世帯以上、5年くらいの建築年数のマンションの1Fに住んでいらっしゃるそうですが、毎月の費用が3万円?(いくらかはっきりとは覚えていないし、細かいことまでは聞きませんでした)くらい払っているらしく、高い高いと言われていました。
勿論、マンションには色々な違いがありますので一概には言えないのですが、我々のように疑問をもって話し合いをする会合などが行われていないマンションのようで、それではかなり無駄な費用を払っているのではないか?と話しました。
疑問を持たず、行動を起こさないマンションでは、お金を巻き上げられると思います。我々はそうならないように、横の連携でもって情報を交換し合い、お互い努力して適正な価格でよりよいサービスを受けられるようにしようではありませんか。
最後に、一言。
長文を読んでいただき、ありがとうございました。
K市のIさん、ご連絡をありがとうございました。
17日土曜日のOFF会ですが、まだ10名ほど部屋に余裕がありますので、長谷工に疑問をもたれている方、情報を交換したい方々の連絡を待っています。
身元が確認できる方、各マンションで討議などしてきた資料の一部があれば、どなたでも歓迎です。
K市のYさん、連絡をありがとうございます。今回出席になられないのは本当に残念ですが、次回以降の出席に期待しています。
メールでも書きましたが、私どものリーダーが以前住んでいたN不動産でも似たようなことがあって、マスコミや地方議会、役所、国会議員まで活用してあと一歩で潰されたと言うことがあったようです。
Yさんがリーダーと同じ考えでいらっしゃったと言う事は、長谷工に対してそれだけの機運が盛り上がってきているのだと感じました。
私どもは、単にマンションの費用を削減して適正価格にするということだけでなく、そういう方面(社会正義の実現)にも努力して行きたいと思っています(今は削減の方が主流ですが)。
また、beansさん、ご連絡をありがとうございます。出発は小さな一歩からでも、将来大きくなる可能性はあると思います。土曜日にお会いできるのを楽しみにしています。
前に木曜日までと書きましたが、OFF会の出席をされる方の募集を、金曜日から土曜日の朝位まで延ばしたいと思います。
当方の出席者は、昨年大幅な削減に寄与されたお2人が出席予定です。
長谷工に疑問のある方、あるいはマンション運営に疑問をもたれている方で、身元を証明できる方であれば、大歓迎です。
多くの方の出席により、多くの情報を交換し合って、有意義なOFF会にしたいと思っています。
勇気ある皆さんの出席に、期待します。
OFF会、無事終了。詳細と言うほどではないですが、大まかな話は後日します。
議論はとても充実しました。出席者の皆さん、本当にご苦労様でした。
同じマンションに住む方から、このホームページのことやOff会のことを紹介していいただき、昨日Off会に参加してきました。
私は昨年6月から数名の仲間と管理費についての勉強会を始めておりますが、Off会開催が急な呼びかけだったこともあり昨日は私一人での参加でしたが、色々貴重な情報を教えていただき、改めて我々はもっと勉強しなければいけないなという思いを強くしました。
勇気を持って行動を起こした管理組合だけが、その成果を享受できるのだと言う、当たり前といえば当たり前ですが、その実例を見せていただきました。
これからも同じ立場にある多くの方々と連携を深めて行きたいと思っております。
昨日はお疲れ様でした。
今まではバーチャル的な部分でもあったわけですが、実際のお話や資料を見せていただきほんとにいい勉強になりました。
私には生きたマニュアルが沢山あるのだという勇気が持てました。
やはり掲示板ではかけない具体例はとても参考になります。
まずはみなさんのアドバイスどおりいろいろと準備をしていきたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
>449
6月の総会で、長谷工コミュニティのフロントが重要事項の説明で、管理組合の銀行口座管理について、より安全な方向に仕組みを改めるという点について説明がありました。
これは国交省の指導方針に従った変更であり、長谷工コミュニティ側からの前向きの提案でも何でもないのに、やたら東急コミュニティや他の管理会社では管理費の流用や着服問題が起きているとフロントが言って自分達(長谷工コミュニティ)ではさも問題がないかなような口振りでした。
長谷工コミュニティがそんなにしっかりした会社なら他社の失敗をあげつらうような話をしなければ、それなりにしっかり管理してくれているんだと安心したかもしれませんね。でも、取って付けたような説明に、何か怪しいなと逆に思っていました。
やはり、不祥事は長谷工コミュニティでもあったんですね。
いまさらいうのもなんですが最低な会社です。
そいえばうちの担当は怪人二十面相の似顔絵に似てるかも。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
管理人宛て
456か457です。(自分が何番だったか記憶が曖昧なので)
456だとしたら、私は削除依頼などしていません。
457だとしたら、なぜ消されたのでしょう。私が何か規則に反する投稿をしたということでしょうか?
とにかく理由が分からないので説明をお願いします。
よくわからんが削除されるに値するコメント
どんな不祥事なんですか?
長谷工とつく名の会社の人間と何人か関わりを持ったが、みないいかげんな人が多いというのが率直な感想、これは一人二人ではないですよ。住民と管理会社との関係をどうとらえているのか? ただの金蔓としか考えていないと思われる行動が目立つ。 だからこれだけ言われるんだよ、そこのあなたたち。
長谷工のみんなだとは思っていませんが
管理費が高いうえ、ずさんな管理ですね
理事の選出にも「名前をかして」だって
さらに、問題が悪化したときには悪徳のような弁護士を紹介して2重請求をしてくる
私が理事長になったら好き放題修繕とかしていいんで
バック30%くらいくれないかなぁ
理事長が長谷工関係者なら会社にとったらほんとのお客様、こういうことは公に問題化するべき。それとルールとして関係者は理事会から除外すること。裁判員制度と同じで関係者が理事会にいたら、正しい運営がてきるわけがない。
住民としての一票はいいとしても理事会からは外すべき。どこでも公平性を保つためにおこなっていること。
MCって何の略ですか?
>住民としての一票はいいとしても理事会からは外すべき。どこでも公平性を保つためにおこなっていること。
外すということは可能なの?また外しても、違う業種で裏金をもらっている奴までは排除できないんだよなあ。
長谷工の従業員だってそこの所有者だったら理事にもなれるし、当然理事長にもなれる
素人さんが、ワイワイ言うより、プロに任せたほうが安心ってもんだろ
自分の城を良くしようと動いたんなら
その分の報酬(バック)はもらっても差支えないでしょ
>素人さんが、ワイワイ言うより、プロに任せたほうが安心ってもんだろ
>自分の城を良くしようと動いたんなら
玄人さんだから安心できないのです。自分の城を良くする前に会社の功績が優先されるのでね。結果住民には余計な出費がかかります。
長谷工コミュニティ(または関連会社)の社員が組合員であっても区分所有者である以上理事にも理事長にも修繕委員にもなれるわけです。
そこで一般的には『建設会社の社員である区分所有者など、工事の発注先となりうる関係者を役員(委員)にする場合には、業務範囲を明確にしておく。(例:施工会社選定には関与しない・・・など)』のような措置をとることが好ましいとされています。
管理会社が長谷工コミュニティーだとライフマネジャーも敵に回る。
こいつらマンション住人の金で飯を食っているのに、長谷工側について色々な工作をする。
週間ダイヤモンド?かなんかの雑誌で今年もナンバーワンに選ばれたのが長谷工だったけど、実態がこんなので一番って、マスコミも全然ダメだよな。
マスコミより、こういう匿名掲示板の方が真実を言っている部分が大きいと思う。
これだけ被害が報告されているのに、平然とマスコミを使って1番になっている長谷工はよっぽど宣伝が上手い&他の管理会社もレベルが低いとしか言いようが無い。
業界自体が低レベルでの戦いなんだろう。今の民主党代表戦と変わりないな。
今はあまり書けないけど、近い将来に長谷工を追い出したら、マンションで起こっている信じられないような事実を書きますよ。
今はまだ妨害が入る可能性があるので、特定されるような話は書けないです(今でも妨害はすさまじいですがこれ以上の妨害は嫌ですから)。
金を払っている立場の人間が、こんな風にこそこそしなくてはいけないのって、なんか変ですよね。
普通の商売だと、クレームがあればお客さんが喜ぶ方向に変化するんですが、この業界はお客さんをバカにして脅すような方向に変化するんですよね。
本当に低レベルの業界だと思いますよ。
483さん事情が説明できるときがきた暁には是非詳細な報告をお待ちしています。そして無理はしないように、いい方向にむかうといいですね。
まあここの会社なら何やってもおかしくないだろう。
長谷工が管理費の請求をしてきた
過去の支払状況を聞いても答えてくれない
遅れてたら払わなきゃいけないだろうけど
支払状況を把握してないのか
ずさん過ぎないか・・・まさか架空請求?
白金タワーでなにかありましたか?
それって犯罪でしょ?
え、そうなんですか?
ちと信じがたいですね。
現場の「責任者」が横領したというのが凄いですね。
仕事はやらないわ、理事会や自治の自立を妨害するわ、お金を盗むわ。。。
この会社、人のお金をもらって何をやっているの?
これって何か法的な裁きを受けたのでしょうか?
現場責任者をクビにした。
管理委託費を50万円だけ値引きして幕引き。
納得いっていない住民も多いよ。
長谷工からしたらこんなラッキーな幕引きはないですね。
〉納得いっていない住民も多いよ。
当然のことでしょう。
事情がわかりませんが、横領したのに刑事事件にならないのが不思議です。
横領って一人ではできないよ。
直接手を出したのは、当人だけだろうけど、
実際には見て見ぬ振りをしていたりした関係者がいるんだろうね。
告発すると、その辺りの事情がバレルから。
刑事事件となると、他にも色々なボロが出てきそうだからな。
50万円で手を打って、そういう事にならないようにしたのは、さすがに長谷工らしいな。
ただこれにより色々な臭いものがふたをされてしまったので、まだまだ大きな被害、小さな被害が起こり続けるだろう。
俯瞰すれば、こういう問題を徹底的に問い詰め、そこのマンションの人達にもメリット、他のマンションの人たちにもメリットがあれば一番よいんだがなあ。
501さんの言うとおり徹底的に問いつめて明確にして刑事責任をとえれば私たち他のマンションの住民も援護射撃をしてもらえて俄然管理会社に対して優位に立てます。あくまでわたくし個人の考えですけど
本日会社ホームページに詫び状が掲載された。
被害者への誠意が全く伝わってこない無神経な会社。
http://www.haseko-hcm.co.jp/pdf/20101001_owabi.pdf
社内監査でこの不祥事が発覚したの?
まるで社内監査が機能しているがごとく記載してあるが、不祥事がばれたから監査が動いたんじゃないの
うちのマンションでも現金の取り扱いについて嘘の報告があった。
不正が生じていない物件がないことを確認の上?
どうやって確認したのでしょうか。
現地職員に「あなたは不正に現金受け取ってませんか?」とか・・・
長谷工もまともに調査してまた不正が発覚したら立場まずいだろうからね
叩けばほこりだらけの会社ということでしょうか?
505さん同様わたしも疑問です。
自社の監査ではじめて発覚したような記述ですがここの掲示板を見る限りそうではないようですね。
こういう会社に管理を任せる?
どんな一流の会社でも、悪いことする社員はいるよ。
検察庁でも、検事が悪いことしてたし、弁護士でも、警察でも悪いことするのはいるよ。
使い込みをしたとしても、管理会社が補償すればいいでしょう。
管理組合には全然損害はないのだから。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
管理組合にもレベルがある
幼稚園児レベルの理事会から大学・社会人までとすると
長谷工の管理レベルは高校程度かな
それでも幼稚園・小・中学レベルの理事会なら十分だませるよ
うちは小学レベルかな。w
横領しといて管理会社が補償すればいいでしょうなんて言っているような管理会社には任せるわけにはいかないでしょうね。
管理レベルが低い分、より立派なホームページと広告でそれをカバーしています。
皆さんには、良くできているので管理内容が三流でも一流に見えます。
この会社、お客のための管理ではなく、自分達の売上げのための管理
業務主任も社内では営業主任 売上げ、売上げ、売上げだ~
それ以外は関係なしの社風 不祥事はまだまだ続くよ
なんか恐ろしい、まるでスパイ活動でもしているかのようだ。
盗聴とかも気をつけないとねってあまり冗談でいえなくなってきたね。
>盗聴とかも気をつけないとねってあまり冗談でいえなくなってきたね。
その事実はまだ無いけど、仲間内では気をつけないとと話し合っている。
そんな怖いこと書くなよ
〉そんな怖いこと書くなよ
用心が必要だということでしょう。
新聞出たね
驚いたわ
電気通信事業法第4条にふれるのでは?
to 514デス
>新聞出たね、驚いたわ
横領の記事のこと?
何新聞の何日分か教えてください。
国土交通省の指導に従った管理業してる?
管理業で、住民から自治会費を集金してなければいいかもね、ここはどうなの?