子供の走る音について　その３

＞＞974（955）　様

949（957）です。こんにちは。

955さんのご意見にお返事を書いてから何度かこのサイトを
訪ねましたが別の話題が続行中で、もうこの本題の続きはないのかも
と思っておりました。
が、またお返事頂けてよかったです。

親知らずですか？痛いですよね。
私も次回痛み出したら今度は抜歯デス。ちょっと怖いです。

さて、管理会社の住民トラブル未介入のお話ですが、
それは義務にないということだったんですね..。
そうすると、私の入居しているマンションも初めから
そういってくれればよかったのにな..と思いました。

ウチの場合、初めはトラブルと言うよりマナーの問題だったので
最初はわりに親身に話を聞いてくれ、「それは困りますね」
じゃあ、初めにこんな注意の促し方からやって見ますか？
等と双方が大人の会話で問題に取り組めていました。

なのに、（たぶん担当者が変わった事が大きい）一番困ることが
相次いで発生したときに手のひらを返されたように態度が変わり
本質に関係のない人を傷つける言葉や、暴言のような言葉を受けた
事で行き場のない人間不信感に悩まされたのは本当に残念です。
管理会社の方も上手に説明してくれたなら..と今更思います。

955さんは、色んな騒音トラブルを経験され今の境地に到達したのですね。
それまでかなりの苦悩がおありだったと心中お察しいたします。

我が家も「借上げ社宅」というカテゴリーで
どうすることがベストか模索中です。
私も、言い方はよくありませんが「聞こえよがし作戦」を今年から
やむをえづはじめています。（リスク覚悟です）
飲み会で、主人が言ってくれたにもかかわらず分かっているのに
やめてくれないから仕方ありません（本当に残念ですが）
本当に言いたくないし、したくない。
でも、自分の健康を守る為です。

お隣への家への訪問は、主人が会社でも顔を会わすので行いません。
先日、私が堪忍袋の緒を切らせて「お隣の奥さんにお願いに行く」
といった時も、主人は「私が行くのはやめたほうがいい」
僕の方から、隣のご主人に穏便に伝えるべきは伝えると言いました。
「次の飲み会で又、言ってみる」それでダメなら
「総務に説明して注意を促してもらうよ」と言ってくれています。

なぜだか分かりませんが、この何日間か
朝の騒音や騒音原があるときの窓閉めをしてくれています。
階下から苦情を貰ったか？は不明なのですが..
ほんのチョットの注意をしてもらうだけで
当たり前の事なのですが「こんなに快適に過ごせるのか」と
平穏な時間をかみしめています(涙）

このままずっとこの時間が続いて欲しい！そう願っている所です。
文章が長くなってすみませんでした。

>不快と感じている人達が自分の意志でＮＧにできるなら放置でも良いが
>強制的に読まされるわけだから、よく推敲した上での投稿に配慮した方が良いと思います。
>ご本人はあまり反省されてないようですし、何度もやられるのは私も疑問に感じます。

↑そっくりそのまま９７９さんにお返しします。
別の方もおっしゃられていますが、ここは「子供の走る音」について書き込みをする
板です。
ちなみに９７９さんのご投稿に削除依頼を出しました。
反論なり持論を展開されたければ、「書き込みの仕方について」というようなお題でレスを
立ててください。

＞＞979さん

949（957）です。

すみません。そもそも私の書き込みに対し955さんが反応され
それについて「書き方のあり方〜」のお話だったのですよね。
955さんの書き込みの元となっているので私もなんだか責任を感じています。

私も初め見たときは「えっ？ドキッツ」としたのは本当です。
個人的には、一行改行よりも内容ごとの改行が好きです。（見やすいから）
しかしながら、私の書き込みにも（最初から説明すると長くなると思い）
断片的にしか書かなかったこともあり、説明が足りてなかったのかも..
と思い返しました。
どうしてだったのか？という補足を伝えようと思いました。

955さんはその後現れず（上記のお手紙でお体の調子が悪かったとのこと）
このままなのかな〜？と思っていたところお返事をいただきました。

955さんも考えるところはあったのではないでしょうか？
979さんの思いも955さんに届いているのではないでしょうか？
今回のお返事で、際立たせる一行改行はされていませんし
見やすい投稿になっていると思いました。

この一件を経て、皆で「書き方〜」を模索しながらも
「子供の走る音について」の意見や情報交換する掲示板が
悩みを抱える皆にとってなにかの解決やヒントになるもであれば
嬉しいなと思いました。
どうか、これからも宜しくお願いいたします。

すみません、
975さん、979さん、どうしてそんなに私に腹を立てておられるのですか？
979のレスは、削除されてしまっていたので、読めませんでしたが・・。

改行するから、書き方に問題あるから、内容が下らなくて稚拙だから、
では、なさそうですね。
もっと本質的なものでしょう。
何がそんなに腹立つのでしょう？
集合住宅での子供の騒音について、とは違うところで燃えたぎってらっしゃるようですが・・。
私も貴方の本音がお聞きしたいと思います。

まだ痛くて寝付けません（泣）
歯医者さんで、口腔外科というところへ行って手術しないと駄目だと言われて
ほんと、泣きたいです。

関係ない話でごめんなさい。

978さん、ちょっと、ましになったようで良かったです。
そのまま続けば良いですね。

もう本当に「子供の走る音について」以外の話はやめてください
他人の親知らずのことなんてこのスレを見に来ている人には関係ないし
書き込みの仕方なんてどうでも良いんです
聞きたい情報、交換したい情報だけにして下さい

お願いします

984さん
あんた騒音被害うけてないでしょ？
このスレって「子供の走る音」で被害を受けてる人が自分以外意見や話が聞きたくて見に来てるんじゃないの
それこそ親知らずや入力の仕方ってスレ立てて

「子供の走る音について」話したい人が全然書き込み出来ない状況になってるからさ
いい加減にしろ
スレ主はどう思ってるんだ

ちょっと脱線したくらいでそんなに怒らなくてもいいのでは？
メインの内容は騒音のことでちゃんと書かれているのですから。
私は気になりませんよ〜。

そんなにイライラされたら、書き込みするのがこわくなりそうです。

脱線ってちょっとじゃないんじゃないですか？

９８５さんの言うように話は「子供の走る音のついて」に
戻しましょう

うちは半年前からマンションに住み始めました
マンションのこのような掲示板の中でも騒音問題が出ました
子供のいる人はこの掲示板にも書き込みをされていた方もいましたが
小さい子には注意しても聞かないから、走るのをやめさせられない
と言う人や走らないように気にするのがストレスだとか
騒音被害を受けている人に対して「悪い」と言う気持ちが感じられない書き込みばかりでした

でも半年前より少しですが静かになった気がします
走る音が無くなったのではなく、少しですが小さくなりました
たぶん床に防音対策を少しでもしたのではないかと思われます
それでも聞こえる以上いい気分はしません

でも努力は認めます

この掲示板を見ている方でご自分のマンションの掲示板がある方は書き込みしたら少しは
効果があるかもです

この程度の脱線でストレスが溜まるようならマンションの騒音なんって耐えられないでしょうね。
カルシュウムをとった方がいいですよ。

そもそも掲示板ごときの発言でストレスが溜まるようじゃ社会生活に適してないですね。
近所付き合いなんてもってのほかでは。

毎朝の６時頃からの足音…
今朝も６時３０分から足音だけならまだしも、何かを床に落とす“チャカチャカ音”
カーペットぐらい敷く気使いさえできないのかなぁ〜
ほんとにもぅ…

↑　朝6時に起きるのは普通ですよ。
廊下にカーペットも敷かないでしょ。
一軒家に引っ越すことをお薦めします。

朝６時に起きるのは普通だけど、まだ寝てる人がいても
おかしくない時間帯であるので、スリッパをパタパタさせて歩いたりしない
配慮は当然あっていいと思う。
靴下でそーっと歩くだけで足音は全然違います。
時間帯に限らず、物は落とさないよう気をつけないとね。

でも初めからフローリング仕様である以上、
生活する上でカーペットを敷く気遣いを望むのは
無理があると思う。

こどもの足音は、ダダダダーと、早い。脚が短いので、トントントントンーと、鳴る。
重量低音っていうらしい。
じゅうたんを敷くと、ボールペンを落としたときの音は、軽減できるが、
こどもの足音は、できないと思う。
重量低音は、じゅうたんでは軽減できないのでは？

子供は家の中で走らせない。これに尽きるでしょ。

確かに、小さいのでこっちに来るだけで小走りになるのはわかるけど、
明らかに走り回って遊んだり飛び跳ねたりソファーなどから飛び降りたり
する音とは違うでしょう。

993さんの言うとおり

マンションじゃなくても家の中は走らないのが当たり前
そう言うしつけをしてほしいい

うちの上階は３歳女児と妊娠中の奥さんがいる。
奥さんの事情が事情だし、子供さんもまだ小さいからドタドタうるさくても、なるたけ
我慢するようにしている。
が、２〜３時間にわたって家中をバタバタとひっきりなしに走り回る音が響き、ふすまを
激しく何回もスパーン！スパーン！と開閉する音が響くとさすがにむかっ腹が立つ。
ここ二ヶ月ほどはつわりがひどいとかで、奥さん子供と実家に帰っていたらしく大変静か
であったが、帰ってきてまたもとの騒がしい生活に戻ってしまった。

わたしは妊娠もつわりの経験もないのでわからないが、たとえ自分の子供でもそんな体調
が思わしくないときに側でバタバタされたら、大変なのではないか？
静かにしろと注意する元気もないということなのか・・
まあ、妊娠中で子供を連れて外出も大変だろうから、少々うるさくても我慢はするが、
程度というものがある。

自分の姪っ子なんかを見てると３歳児の理解力はバ　カにできない。
「騒がしくするとおなかの兄妹がびっくりして起きちゃうよ」とかなんとか言って静かに
させれないものか。
今子供が一人でも十分賑やかなのに、これが倍になるかと思うと憂鬱である。

＞＞993,994さま

そうですよね＾＾
家の中では走らない..走るところではないよって
少しづつでも教えてあげて欲しいです。

そして日中は（最近お天気も良いですし）公園や広場で
思いっきり子供の元気を発散させてあげて欲しいです。
子供も気の毒。

うちも、一時はおさまっていた子供のボンボンドンドンドタバタが
再び始まりました。有難くない太鼓演奏のようです（苦笑）

どうも幼稚園のお友達ママとその子供が遊びに来るようになりました。
いつもの音かける二倍（トホホ〜ン）
オマケに、なぜか窓を開けているのでこちらが窓を閉めても
なにやらは聞こえ、バルコで洗濯物を取り入れるときはバッチリ聞こえ..
どうして騒いでいる方が窓閉めしないんでしょうかね。
お友達が来たから後ろ盾ができたと、わざとやっているんでしょうかね。ふぅ。
あぁ..ほんとに動悸がします。

こちらの奥さんは言葉に発して「おはようございます」とか「こんにちは」って
言うのを聞いたことがありません。
挨拶さえもしないし..でも家に迷惑をかけていることは知っているんですよね。
意地になってるのかはわからないけど、
マンションのママ友達には「隣がうるさい人」と言うような都合の良い
事を言っているみたいです。悲しいですね。本当に。

「私はこんなに可愛い子ども二人を懸命に育ててる善良な育児ママなの」
「それをうるさいって思うなんて、あの人コワイ！」
とでも言えば殆どのひとは自分に同調してくれると自信がある所が怖いです。
そういう考えって決して「母は強し」とは違うのですがね〜。

騒いでおいて、当の本人は被害者ぶるなんて..ストレスピークです。
はやくはやく、良い家見つけて引っ越したい！
角部屋最上階で普通に平穏な時間を過ごしたいデス。

９５５さんの気持ちとっても分かります。

私もその時期を我慢してきた人間です。
その方の下の子も生まれてから２歳くらいになったのに
我が家は、未だ騒音に苦しんでおりますよ。

＞自分の姪っ子なんかを見てると３歳児の理解力はバカにできない。

↑そうなんですよ、子育て経験云々ではないですよ。
お子さんがいてもいなくても、その人が持っているある程度のマナーや気遣い
なのだと思います。
子供に言ったって判ってくれないとか所詮言うこと聞かないから...
と言うのは子供に失礼なような気がします。
大人の言ってること、声色、表情..子供はちゃんと見てますよね。

子供は2〜3歳でも本当に理解は出来ると思います。
何故走ったり、飛び跳ねたりするといけないのかを
きちんとくり返し教える態度が親にあるかないかではないでしょうか。
上の住人が引っ越して、その後新たに夫婦が入居して来て4年半。
立て続けに3人の子を産みあと数ヶ月で4人目が生まれる予定。
ドッタン、バッタン走り、飛び、物転がし。きゃーきゃーさわぐ声まで
聞こえる。親の声も大きい。親の出す音も半端じゃない。
精神まいってしまい。話に行く。インターホンの対応でかおを出さない。
自分さえ良ければ、そんな親の子はやはりそんな子。
以前の住人は子供3人、全然問題なく過ごしてきた。
親を見れば子供もわかりますね。

子供も人それぞれ。ある程度親の躾もあると思うがアホな子から出来の良い子まで色々です。
全て躾のせいにしてはいけません。
数多く子供を見ていると良く分かります。
数人の子供で判断してはいけません。

とりあえずサザエさんにたらちゃんに小走りをさせないよう
抗議メールでも出したら如何でしょうか。


＞９９８
教えてる途中でクレームが来たら？
理解するまで半年かかるとしたら半年我慢してもらえますか？

>>999
順番が逆ですな。
半年我慢してもらいたければ、まずそちらからお詫びの挨拶ぐらいするべき。
インターフォン越しで顔すら出さない人間に、何の気遣いが必要だろうか？

>>998
管理組合にご相談はできますか？
うちのマンションでは、必要なら管理組合役員立会いで騒音の状況を確認し、
まずは周辺住戸に注意文を投函、改善なければ該当住戸へ名指しで投函、
場合によっては管理人、管理会社担当者、理事が揃ってその上階のお宅へ注意に伺います。

引越し当日から、バルコニーや廊下で大声でお喋りしていた隣の奥さん。
嫌な予感は的中で、そっちの壁側だけ、まるで太鼓のように
子供が走り回る地鳴りがドカドカと響いています。
ドカン！という踵落としと、肉を乱暴に叩き付けるようなバチン！
という音が、連続して長時間。広いリビングをグルグル回っているのが
わかります。騒音って、長時間聞かされると動悸がしますね・・
あ〜、入居するまで騒音のことはずっと心配していたけど、
やっぱりここに書き込むことになるとは。
上下と反対側の隣からは、一切の声も物音も聞こえない静かな
マンションだけに、残念でなりません。

>>1002

騒音で動悸がするのは、精神的に相当まいってますよね。
私もです。
長時間聞いてなくても聞こえ始めからもうドキドキ、脈拍も速くなってます。
長い時間聞こえると、本当に鬱になるかもと不安になるほど、気分が落ち込んで
しまいます。それが数日続くと相当つらい。
でも、上の住人は私の苦情など全く無視。
精神力の強い人達なのか。
私も強くなりたい。何も感じない人間になりたい。

＞１００２・１００３様

驚きました。こういった気持ちって私だけじゃなかったんですね。
私も強くなりたいです。何も感じない人間になりたいです。
音だけでなくベランダに干す布団などが我が家の軒下まで垂れ下がっています。
外を眺めると布団とシーツの「のれん」がズラッと下がってる状態です。
そのお宅はとてもきちんとした印象の方々なのですが実際は分からないものですね。
我が家はもう間もなく引越すことになりました。
次はタワーマンションなので騒音に関してはバクチのようなものですが「のれん」だけは無いと楽しみにしています。

騒音で動悸がするとありましたが、私はそれプラス足の裏から手の指先にかけて
ジーンとする、しびれるような感覚があります。
隣家の場合、キャーッ！！！といいながら、ドスドス走り回り、とびはね、ボールをぶつけ
楽しそうな笑い声（親も子も）…
学校が休みの日は、朝から晩まで運動会
お風呂も窓全開だから、お湯を混ぜて浴槽に洗面器がゴーンゴーンとあたったり
はしゃぐ声などなど、ウチの窓を閉めても良く聞こえる。
９時すぎるとやっと静かになる。
最上階角部屋でも、隣次第で幸にも不幸にもなる。

子供がいるから、しょうがないと思います。親も注意していると思います。子供禁止マンションもありますよ。

↑それを言うなら、子持ちは戸建てに住めってことにもなりますよ。

「子供がいるから、しょうがない」は、子供がいる家庭の近所に住んでる人間が
言うセリフ。音を出して迷惑かけてる側の人間が言うことではない。
へたにそんなこというと開き直りとも受け取られかねませんよ。

↑
いやいや、子供の音が嫌なら戸建に住めという話ですよ。

「子供がいるからしょうがない」は残念ですが通じないと思います。
いる、いないに関係なく互いに安堵して平穏に心地よく暮らせる努力は
集合住宅に住むなら不可欠だという現実があると思いますよ＾＾
このスレを読んでいると、殆どはちょっとしたことのようです。

ちょっとした気配りや投資で互いが笑顔で暮らせるのに...
なのですよね。
動悸は本当にしますよ。私もその1人。
何年か我慢しているうちに、症状が始まりました。
一種のPTSDなのか？良く判りませんが
「動悸が始まる」と悩んでいる人の気持ちはとても判ります。

それと戸建てでもよほど野中の一軒や出ない限り
周辺への音の配慮は必要かと。
（戸建てでも結構騒音問題はある見たいです）

動悸がするとかPTSDとか、そういう人は最上階買うとか、
入居済みマンションで家族構成チェックして買うとか
したらいいのでは？
善し悪しはともかく現実問題として、他人を変えることは難しいですよ

最上階に住んでも、下階がうるさくて困ってる人もいるし
周囲の家族構成をチェックして買っても
上階or隣の住人が変わる場合もあります。
そういう問題じゃないと思いますよ。

確率の問題じゃない？
上階の騒音に悩まされる人、子どものいるお宅に悩まされる人が多いから
せめてそこはカットできるようにというのが騒音に敏感な人の防護策かと…。
もちろん完全に防止することは無理だけど

隣の子供(2歳くらい)の出す騒音に毎日イラついてますが
ここ数日、ゴールデンウイークで出かけているようです。
そのため今は静かで快適です。
もう帰って来なくてもいいと思っているんですけどね。
いや、帰って来ないでください!!

わかります＾＾その気持ち！

親のモラルの問題。
子供だから仕方ないってことはないと思います。
親が音をださない努力をすればいい、防音カーペットを敷くとか・・・

１００９さんに激しく同意します。。。
結婚してマンションに住んでいますが、実家が一軒家でした。
目の前にあった家が倒産して夜逃げし、競売にかけられて１軒分の土地に狭い一戸建てが３軒建てられました。あっという間に建ってしまったので、安普請（ツーバイフォーだと思います）な家ですが、２３区内ということで若い子連れ一家が３組、いそいそと越してきました。多分区内でこれだけの物件が格安ということはそれなりの方だということで・・・家の中でドタバタ。親は狭い居間に２０名以上呼んで昼間から大騒ぎ。子供は屋内外問わず壁打ちなどボール遊び。
朝は目覚ましの音が聞こえ、風呂からは子供の叫び声が聞こえ、それが３軒分・・・。
一軒家だから安心して騒音出してるのかも知れませんが、近隣住民はマンション以上の我慢を強いられています。一軒家でも騒音というのは気を使ってもらいたい（自分の家の建てつけを気にしてもらいたい）と思います。
そしてマンションに越してきて少しは騒音なくなったと思いますが、やはり上階の子供の走る音が・・・（汗）ここはフローリングなので、親御さんが絨毯をひく（たしかにお洒落ーなマンションライフからはかけ離れたインテリアになるかもしれませんが）かかとから歩かない・スリッパをはく・子供は日中外で思い切り走りまわすなど、何かしらひと手間かけてくれれば・・・と思うんですが・・・。

わかる！
私も前は戸建てでしたが、騒音にかなり、かなり苦しみました。
目覚まし、お風呂、子供の騒ぐ音、人の会話は丸聞こえ・・・。
マンションと造りが違うので結構筒抜けです。今のマンションのが静か。
でもやっぱり上下の後はマンションは気を使いますよね。
でもここで悩まれているようなことはうちは全く無いです。
たまに、少し聞こえるけど気になる程ではなく。たまたま恵まれていたのか、造りが良いのか・・・。
ちなみに二重床二重点上です。うちは子供いませんが上下階は子供、ペットともにいます。

最近、新築のタワマンに入居しましたが、お隣からは２歳児の走る音、ふすまを豪快に
（ひょっとしたら普通に閉めてるのかもしれんが）開閉する音、時にドスン！！の衝撃音も。
工事か何かやってんの？というボリュームのときもある。
でも、長時間に及ぶわけではないし、夜１０時過ぎれば静か。
夫曰く「２歳児でこの程度なら運がよいほうでは？」とのことなので、今のところガマン。

上階は、大人だけみたいで、朝は早く起きて８時過ぎには出勤、夜は帰りが遅い。
滞在時間は短いが、つまり、生活パターンがわかる程度に音は聞こえる。
のしのし歩く音、タタタと走る音、たまにドスン！
２３時過ぎはちょっと気を遣ってほしいが、夫曰く「生活音の範囲内」とのことなので、
今のところガマン。

家賃１３万の見た目安普請の賃貸マンションにいたころは、上階の足音が気になった
ことなんてなかったのに。
５千万超出費して、生活音がこんなに気になるとは・・・
前は周辺住民に恵まれていただけ？
声やＴＶ音は全く聞こえないから、二重床が諸悪の根源のような気がするのだが。

我が家はDINKSで、音には気を遣っているつもり。
でも、これだけ聞こえて来ると、うちの音もいろいろ聞こえてるのかなーと思う。
いやしかし、家の中が静かだから周りの音が気になるのかなーと思い、
猫を２匹ぐらい飼おうかと画策中。
下の家に迷惑掛けなけりゃいいんだけど。。今のところ下の音だけは聞こえてこないから。
でも、周りがうるさいと、自分がそーっと生活してるのが＊＊らしくなってくる。

ねこは気を使えませんよ。
２匹もいたら運動会。高い所から平気で飛び降ります。
騒音に敏感なお宅は止めといた方がいい。

猫は重くなってもせいぜい５キロです。
2歳児とは比ぶべくもなく・・・・
すみません、精神的に参ってきてるのかもしれません。

皆さんやはりお困りなんですねぇ。私のはす向かいに越して来た新入りはどうやら両方がバツイチのコブツキ。子供は大学生から保育園の六人。これだけでもうまくいくわけないの分かりますよね。家の前の駐車場で遊ぶので警察通報。収まりましたが、今度は駐車場で遊ばんかったら何しても何言ってもええんやあというスタンス。私がふざけているとか、おるんかおらんのかと言ったチェックも。家庭状況からしてもなかなか保護者の指導は難しいと言うか言って聞かせてない。言ったもんが苦労するケース。休みをとっても休みのようでない状況です。子供なら何をしてもええという放置教育は間違い。早く気が付いて欲しい。そう思う今日この頃です。

うちの上の階のガキもかなりうるさいです。
親は全く注意していない様子。
自分達は最上階なので騒音の凄さをわかっていないようです。
家の中で走るのは当たり前で高い所からジャンプまでしています。
毎日15時から22時まで続きます。
頭おかしくなりそうです。
私が越して来た時に上の階へ挨拶へ言ったら「一応静かにするようにいますけど、うちの子は２歳と４歳なので注意してもわかる年ではないので。。。」とまで言う始末。

こういう親にしてこの子供ありなんだなとつくづく感じました。

自然が少なくなり、遊ぶ場所も限られてきている。
人口も一部に集中してきている。
そんな中でのびのびやれば、うるさいと言われる。
子供もかわいそうな気がします。

どっちでもええやん。

この板自体、書込みが少ないし

その４で続きを・・・