下階からどんな音が聞こえますか？

うるさい人が下や隣や上に住んでいるとうるさいのがマンションだね。

↑
訂正

うるさい人が下や隣や上に住んでいるとうるさいのがショボいマンションだね。

聞こえないのってあるの？

普通のマンションは
聞こえる≠うるさい

ショボいマンションは
聞こえる＝うるさい

早朝から、ご苦労さん。

となりのオナラの音が聞こえるんだけど、、
引っ越したほうがいいかな。

下階からもうるさいようなマンションあるの？

下の階の子供が飛び跳ねている気配がわかる。
一番下だから大丈夫だと思ってるのかなあ。

ま。うちの子も飛び跳ねてるわけですが。

独身時代、安アパートに住んでた時はひどかった。
上の女子が起きて身支度しているのがわかる。男を連れ込んでいるのがわかる。
シャワー浴びてるのもわかる。出かけたのもわかる。
左隣の人のいびきが五月蠅くて眠れない。左隣の人のいびきでうちの壁が振動する。
右隣の人の電話が実家にかけているのか、友人との下ネタ話なのかがわかる。
TV付けっ放しで寝てしまったな、とかもわかる。

そうゆうのと比べると無音と言っていい。

↑乾式壁ですか？

下階から音が聞こえるマンションてあるわけない。
もしあるとしたら・・・。
言えない。
住んでる人があまりに気の毒で。

334
子供が跳びはねるの注意してる？
階下の気配がわかるならお宅の音はかなりの騒音だよ。
いくら階下にも子供がいるからって気をつけて。

お互い様ですから

うるさい事を“お互い様”と言い切ってしまう上階。
こりゃ、かなり重症だな。

お互いに煩いのだからお互い様。
以上。

最悪。　

最悪のマンションを買ってしまったのだから仕方ない。

とうとう建物のせいにし始めましたね、騒音主さん。

騒音は全て初めから建物のせいですよ。

それも、騒音主独特の言い訳ですね。

自らどうしようもないマンションを買ってしまったことを決して認めないのが苦情主の特徴ですから。

釣られてますね～、騒音主さん。

下階からの騒音で検索すると、下階からの音も上階からと同じくらい聞こえるという意見が多い。
マンションに住むということは騒音承知で住まねばならないのではないか？

上からと同じくらい聞こえるというのが真実。

安普請マンションを買うなら覚悟は必要だね。
結局は建物次第。

聞こえる音の質が違うんじゃないかな。
上からは、衝撃音。
下からは、高音域かな。
音の特性としてそんなところでしょう。

衝撃とは足音 高音とは子供の声など？

他に下からは、ステレオやTVかな。
ステレオの場合は、振動があれば、上からも聞こえるかもね。
知人宅では、上の音は聞こえないけど、下の子供の声（3人）が聞こえるって言ってた。
そんなこともあるんだね。

角部屋でなんで下だと思うのですが、
（上階が入居する前から）
なんかカタカタする音が聞こえます。
掃除機のぶつかる音や建具の音じゃないかと。

周辺環境がとても静かなので建具の音は響きますねえ〜
足音、話し声はどこからも聞こえないので、まあいいかと。

子供たちの走り回る音が聞こえます。
先日、家の子供の友達が来ると煩い！とクレームを言われ、友達を呼ばなくしているのに、そこのお宅は22時過ぎても走り回り（怒）

３５５さん
うちも下がうるさい！
我が家はとても気を使っているのに
下は、壁付けしている家具（たぶんタンス系）をバンバン閉める音も醜い！
動作がガサツな感じ
子供は深夜０時までトトトトトトと走っているし
さすが長谷工の安マンションで後悔
わかってはいたけど、ここまでひどいとは
下が外れだったってのもあるんだけど
売却検討中です

↑そんな0時までだなんて（怒）
更に階下のお宅にしたらそりゃ騒音じゃないですか？
子供は早寝させるのは親の義務ですよ

マンションが悪いだけ。

以前住んでたマンション、下の階の電話が鳴る音が聞こえた。
その後に住んだマンションは、上の階の玄関の外でケータイ掛けるやつの話し声がうるさかった。
今は、朝刊を各戸に配る配達員の走る音がうるさい。しかも、廊下にこすった黒い靴跡を残しおって。

新聞配達が各戸の玄関先までくる集合住宅はマンションとは呼びません。

↑
マンションの定義って何？

>>359は公団住宅？
公団だって集合ポストくらいありそうだけど。

住居地区のマンションは、高さ制限があるから、せいぜい３～4階建。
その程度だと、集合ポストは付いていても、各戸まで配達されるよ。
朝ゆっくり新聞が読めて、気にいっているけどな。
むしろ、聞きたい。
集合ポストに投函されるうちは、毎朝、取りに行ってるんですか？

階数に関係なく、オートロックがついているから上がってこれないでしょ？

あ〜あ、言っちゃった。
つまんないの。

マンションの定義はオートロックかい？
そんなもの、最近はアパートにさえついているがね。

知人マンションは、コンシェルジェがいて、
クリーニングもドア先渡し、タクシーは専用駐車場に到着後、連絡が来る。
もちろん、新聞は、希望すれば毎朝届けてくれる。わざわざ出向く必要はない。
ホテルのようなサービスを受けている暮らしている。
あんたらが見下していても、それと比べたら、大差ないとしか言えない。

大事なのは、最高級のマンションだろうと、普通のマンションだろうと、
ボロいマンションだろうと、アパートだろうと、集合住宅には変わらないということ。
それぞれのレベルに合わせた範囲で、生活すればいいだけ。
チマチマした優越感など、くだらないよ。

↑
とチマチマした優越感を語る※※

高級マンションなら上品に生活するのも良いかもしれないが、
庶民的マンションならワイワイ、ガヤガヤと生活しても良いと思うけど。

騒音主の本音ですか。

レベルに併せるって、そういうことでしょう。
低級マンションに高級マンションの静かさを求めてはいけません。

うちのマンションは時々遠くで子供が走る音がする（＝多分上のお宅）以外は他人の生活音は皆無と言っていいくらい静かだけど別に高級物件だとは思わないな。高級物件の基準は何？

防音性能で大きな差はない。

下階からの音が聞こえるなんてありえないなんてことはありません。
もしも試せるようなら試して下さい。
ソファーから飛び降りましたら必ず上階に聞こえます。
大手デベへ聞いて下さい。
聞こえないというデベはないでしょう。
それが聞こえるという証明になります。

見た目が高級でも仕方ない。見えない部分に金を掛けたマンションが真の高級。

現地ＭＲに行った時に上下で空室があったので、ソファーからではないですが大人が思い切りジャンプして試したけど、ほとんど聞こえませんでしたよ。（遠くでドンて微かに聞こえた感じです。）

聞こえる、聞こえない。
そっちはボロイマンション。
こっちは高級？マンション。

結局、マンションの立地から、何階建ての何階で
下からこんな音が。あるいはしない。
そんなかんじのスレかと。
書き込みや、そのマンションを卑下したり。
なんか悲しくなりますね。

どこでも大きな音出したなら下からも聞こえるのですね。

でも、遮音性能の高いマンションのほうが、同価格帯の戸建てよりは静かというのが現実。

購入者が下からも聞こえる事実を知ることは有益
より性能の良いものを造ることが大切なんだよ

>>373
デベは100%でなければ例え99.9%大丈夫でも「聞こえない」とは答えないよ。
下が相撲部屋でもない限り心配のない物件でもね。
特に貴方のように何かあったらクレームを言って来そうな相手にはね。

販売中は聞こえないというか心配ないと説明するんだよね。

いや、下からは聞こえないね。
そんなマンションは友人知人のとこも含めて見たことない。

隣からは聞こえるはず
下からはよこ以上に聞こえるはず
上からも下からも構造は同じ
なぜ聞こえないと言える？

いや、隣からも聞こえないね。

低音域１００Hz以下には指向性がないから
どっちの方向かは人間は解りません

上下左右はきめがたいです。

聞こえない音をどっちからって言われてもね・・・

聞こえるぐらいの子供たちの飛び跳ねがないから聞こえないだけです。
騒音家族が来たら確実に聞こえるでしょう。
知らぬがいいか

上とお隣さんと協力して実際に飛び跳ねて確認したんですけどほとんど聞こえませんでしたよ。
これなら単発なら気付かないし長期時間続いても苦にならないなといった感じでした。

下からの音なんて聞こえたことないです。

聞こえるんですよ
下から・・・
新築とはいえハセコーの安物マンションですから仕方ないですよね・・・
すごくうるさくて困ってます
ゴン・ドンといった鈍い感じです

そうそう、アパートから分譲マンションのパターンの戸建てに住んだことない人に限って何かにつけて「戸建てに住めば」って勘違いな発言をしてるよね。

戸建だけど斜め向かいが新聞屋でほんとうざいよ。
夜中の2時ごろからバイクふかしてるのとかいてね。
たまに怒りに行きます。

マンションライフだって新聞屋うるさいよ。
２００部もポストに入れる時間、バイクをとめてるんだから。
調子が悪いのがくると、停車中にエンストしてキックで再始動を何回も行ってそのあとお決まりの高速無付加回転を繰り返される。

バイクの音なんて聞こえないよ。

上・隣は無音状態なんですが下が・・・
キッチンの吊戸棚でさえバンっと閉める音が響くんですもの
ま、我が家が静かってのもあるのですが
なんで、そんな音が出るのか
なんの音なのか
本当に不思議でしょうがないんです
下さえ静かなら完璧なんですけどね・・・
なかなかこればっかりは当たり外れがありますね（泣）

>>394さん
マンションの規模は解りませんが、
今時紙の新聞を購読しているお宅が200件もあるのですか？
しかもひょとして各戸の玄関先に配達ですか？
えっ、バイクのエンジンもかけっぱなし？
信じられない・・・。

>394

もしかして、窓全開の生活！？

それはない。
ここ時計の秒針の音が聞こえないと思ったら、暗くなると秒針が止まるんだね。
それに比べたら煩い。
静かというの無音の空間ということじゃないというのはわかって、静かさにはある程度の騒音があって初めて生活空間の静かさになるわけさ。
ただし、ああいうおとは静かさにはマイナスの騒音だな。

>399さん
自分もそう思う。
周りが静かだと、たまに聞こえる、わずかな音まで拾ってしまう。
常に聞こえる、少し雑音がある方が、安定するんじゃないかな。

？？？
周りは静かなら静かなほうが良いに決まってる。

うちも窓を閉めてカーテンをしていると夜が明けたことすら解らないくらい静か。

寝るときはＢＧＭにヒーリングミュージックをかけてます。

新聞配達は住人じゃない
が？
結局は周辺環境、立地も含めて建物の問題でしかない。
居住者の気遣いや努力で出来ることなど、範囲が狭すぎて何の解決にもならん。

ソフアから飛び降りた時の音はどんなマンションでも突き抜ける。

大きな音を出せば上階下階隣からよく聞こえるもの。


音がしないのは大きな音を住人が出していないだけなのです。

音がしないと言ってる人は普段静かで本当の実態を知らない

なんで、ムキになって音がしないと言い張るんだろうね。
例え現在静かでも、過去は騒音（苦情を言われた）マンションに住んでいたのがバレバレだよ。
だから、建物のせいだって、言いたいんでしょ？
騒音に関係ない人は、こんなところを見にきたりしない。
例え来ても、書き込みはしないし、まして常連にはならないよ。

騒音で悩む必要のないレベルの遮音性能を有するマンションに住んだことのない人は黙ってたら？
自分の知らない物はこの世に存在しないとでも思っているのですか？

ほら、すぐムキになる。

＞自分の知らない物はこの世に存在しないとでも思っているのですか？
その言葉、そっくり返すよ。
自分のうちでは聞こえない、それは結構。別に否定はしないよ。
でも騒音があるマンションがあるのは、実際分かっているよね？
なのに、なぜその度に、ウチは聞こえない、と同じことを繰り返すのか。
そこに、理由があるわけだ。

騒音のあるマンション？

自分と友人・知人の住んでいるマンションにはそういう物件はないな。

そんなマンションが本当に実在するんだ？
単なる被害妄想だと思っていたよ。

マンションなんて何処も同じように五月蝿いもの。
人間の防衛本能がそう思わせるのでしょうね。
大金を叩いて買った人によっては一生に一度の大きな買い物。
念願のマイホームが防音がいい加減な騒音マンションだと言うことが受け止められないだけです。
傷付きたくないと言う自己防衛本能の為せるわざですね。

大きな音を出ししている人の隣接なら必ず騒音になるだろう。
強烈な踵落としで歩けば聞こえるはず

>408,409
お二人さんとも、お一人さんかな？
言いたいのは、一律に考えるなってこと。
私は聞こえません、だから、あなたも聞こえるはずがない、
って考え方、おかしいでしょ？
自分がそうだからって、みんな同じなわけではない。
聞こえにくいマンションもあれば、聞こえやすいマンションもある。
自分が知らないから、あるわけないって考え方、、、あなた子供ですか？

＞洗濯や掃除の音はよそのお宅には聞こえないが常識
遮音性に関しては、常識や基準なんてないんだよ。
年代、建物構造によって変わってくるし、マンションとよばれる建物の幅は広いんだから。

我が家では、そこまでは聞こえないけど、聞こえるって話が出たら、嘘とは思わないよ。
そのウチに聞きに行ったわけじゃないんだから。決めつけはよくない。

↑
408です。
貴方は物事を客観的かつ冷静に受け止められる人ですね。
皆さんが貴方のようならば話も纏まるし、問題の整理も進むでしょう。
マンションにもピンきりで色々な物件が存在しているのは、正にそのとおりです。
静かなマンションなど存在しないと豪語している人にも言ってやって下さいな。

ここはさ、騒音に悩んでいる人が中心になっているんだよ。
そこに、ウチは静か、常識的なマンションがうるさいわけがない、って発言されたら、気分悪いでしょ？
お宅は聞こえないかもしれないけど、そのウチは困っているんだから。

騒音被害者同士で、悩みを分かち合う
被害者　対　加害者（扱いされた者）で、言い合う
それなら、わかる。
でも、わざわざ、うちは静かって言う目的が、分からないよ。

>>413さん
そうですよね。
なんで静かで快適なマンションに住んでる人が
わざわざ騒音のスレッドに常駐して書き込みしてるんでしょうか？

そういうマンションをお勧めしているかと思ったら
どこにありますか？どうやって探しますか？実験させてもらえますか？
って聞くと返事がなくていつも話がそれていくのです。

騒音のないマンションはない
と、言っている人たちの補足をすると（想像だけど）
たぶん、比較をしているからだと思う。

以前の住人は、こんな音は出さなかった。
同じマンションの別の部屋では、こんな音は聞こえなかった。
つまり、住人によって、騒音があるのだと。

騒音元がなかったときは、その人にとっても、騒音のない素晴らしいマンションだったかもしれないよ。
でも現在、思ってみみなかった、騒音被害にあっている。
だから、騒音がないマンションと言われても、信用できないんだよ。

414さん、413です。
静か発言、住居が悪い発言をしている彼らは、騒音苦情を言われて、引越した人じゃないかと思ってる。
彼らの言葉が嘘でない前提で考えると、辻褄が合う。
彼らは、マンション購入時に、慎重に調べないから悪いとエラソーなこと言うわけだけど、現実的に考えて、購入時に騒音を気にする人って、いると思う？
まず、ロケーションとか、マンションの外観を見るでしょう。
だから、デベもそちらを重視しているわけだし。
静音性の方が優先順位が高いなら、とっくに改善していると思うよ。

静音性は、騒音問題に、関わった人しか考えない。
逆に考えて、騒音を意識して購入する人が、騒音を出すことなんて、ないと思うんだ。

彼らは、うっかり購入したマンションで、うるさいと言われ、次のマンションは慎重に選んだってとこかな。
だから、静かなマンションっていうのも、ウソじゃないかもしれない。
新住居では、苦情を言われてないのだろうから　＝　静かってことになる。

でも、未だに騒音被害者に絡んでくる理由は不明。

日本人は歴史的には山岳民族だから歩き方も大陸系の民族とは違っていた。
多くの能狂言などの伝統芸の歩き方を見れば、その起源・環境がどんなものであったか想像付く。
結論としては静かな歩き方をする民族であったということがいえる。
ところが高度成長期以降、生活環境にあった崖は切り崩され、道は切りとおしになり車やバイクが通行できるようにどんどん社会環境がかがわり、社会環境はこういっていいのかバリアフリー化が進み、歩くということにおいて坂道を歩くということがなくなってしまった。今日においてはフラット化、坂道もゆるくなってるし、外出すれば車、電車とうの交通機関、商店街、オフィス街なども平坦な土地に造成してそこへ集積している。
そこへ欧米から靴を履いて歩くという文化が入って、ますます歩き方が変わってきた。よしんば昔の日本人と体系すら変わってきているではないか。
したがって昔はマンションなんてなかったけれども、日本人は、非常に静かに歩いていたということだけはいえよう。

静かな物腰、音を出さないのことが、美しいとされていた文化はある。
それは文化だから、文化が関係ない職種や地方では、重んじられなかったのだろう。
現代は、出身も職種も、混ざって暮らしているから、基準が違うよね。

30~40年前との比較で言うと
１）マンションの部屋の広さが変わった。
以前は6畳を基準で考えられていて、部屋数が多くて区切られていた。その中に家具がぎっしり置かれていた。
そのうち、ウサギ小屋からの脱出、少子化の追い打ちで、広いリビングになっていき、子供は走り回り、大人は早歩きする空間ができた。

２）外部との遮音性
昔のマンションは、遮音性があまり良くなかった分、外部の音も入ってきて、音の抜け道があった気がする。
現代は、サッシも良くなり、外部との遮音性は上がった。その分、密閉空間で音が反響するようになった。
さらに2重天井・乾式壁で、反響の連鎖みたいな状態なのかな。
たぶん、アパートの方が直接的に聞こえるだろうけど、音の抜けがある分、辛くない。

そう考えると、アパートは、よく考えられた建物だと思う。
隣との仕切りは押し入れ、床には畳というクッション材、天井には木材を配した。
マンションも、天井をプラスターボードにせずに、木材にすれば、空間振動が伝わりにくいといわれている。
畳みも木材も、コストがかかるから、今では贅沢品ですね。

プラスターボード、乾式壁を使っていないマンションなど、新築物件でもくさるほどありますが。

今はね、男子はスニーカーが多いけど、
女子は、デカブーツとミュールだから（下駄世代には分からないかな？）
以前よりはるかに、足音はうるさいよ。
カラオケとヘッドフォンで、耳がやられ、声はデカくなってるし。

いずれにしても、時代からも、マンションからも、離れた話になってるよ。

騒音とは脱線しますが、
文化的な例を出されているので、一言。
歌舞練場や演舞場などでは、下駄はNGですよ。
うるさいので、スリッパに履き替えされることも多い。
草履は、どこでもOKです。
他者に迷惑がかからない静かな履物ですから。
下駄は、一般的な履物とは言えません。
昭和に入ってから、下駄を履いているのは、40年前早稲田辺りの男子学生で（あれも学生ファッションのうちですね）、一般男性、日常的に履いたのは草履だったと思います。
道路がアスファルトになってからは、下駄では足に負担がかかりすぎます。

私も大幅にズラしましたが、話がズレていますね。
何の話がしたいのか、よくわからなくなっています。

>422
庶民や下町の情緒が欲しい人は、マンション住まいをしませんよ。
比較になりません。