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エクセルシオールシリーズどうでしょうか？他のＭＳと比べ価格安いのですが。何かあるのでしょうか。
[スレ作成日時]2005-03-12 21:26:00
エクセルシオールシリーズどうでしょうか？他のＭＳと比べ価格安いのですが。何かあるのでしょうか。
[スレ作成日時]2005-03-12 21:26:00
>>179さん
先に、色々と叩かれていた「ダイワ琴似」の契約者です。
叩かれっぱなしでは私も癪に障るし物件評価が下がるので、チョッと横から口出しさせてください。
他のダイワ物件の詳細は不明ですが、少なくとも『琴似』では玄関脇（外側）もしくは裏バルコニーに
トランクルームならぬ「ストックルーム」があります。
タイプによってはストックルームが「無い」物件もありましたが。
因みに、私の住戸のストックルームのサイズは、
間口７０ｃｍ×奥行８０ｃｍ×高さ？ｍ（２ｍ以上はあると思います）で中段には棚もある、
と聞いておりますので、ゴルフバッグとかレジャー用具とかベビーカーなんて楽勝に置けると思います
し、入れる荷物が少なければ生ゴミ以外のゴミを一時保管しても良いかと。
（２４時間利用可能のゴミ貯留場があるので貯め置く必要は無いのですが、イチイチ捨てに良くのが
面倒な場合には使い勝手があるかな〜と．．．）
勿論、トランクルームも１階にチャンとあります。
更に、自走式駐車場にはタイヤハウス（タイヤラック？）が別にある、と聞いています。
まだ住んでいないので現認できていませんが．．．
確か、どこかのデベ（旧財閥系だったか、地元だったか．．．）ＭＲを見学したときにトランクルーム
の見本も見せてもらいましたが、タイヤラックが中に設えてあったので「チョッと狭いかな〜」との
印象がありました。
>>171さんへ
私もチョッと神経過敏になっていて、大人気（おとなげ）なくて大変失礼しました。
同じデベでも各々の物件ごとに良し悪しがあろうかと思います（勿論、私の物件にも弱点が
あると思います）ので、デベを語る際には出来れば物件名を特定してもらえると判りやすい
かと思います。
（これは１７１さんだけに申し上げている訳ではなく、掲示板を利用する皆さんにお願い
したい気持ちです）
>>
築１，２年の宮川物件に住んでる人
住み心地はいかがなものでしょう？
お話聞かせてください。
ひばりが丘見てきました。
上の階しか空いていないので３０００万円超、予算が許すなら欲しいなぁ。
広いし収納もそこそこあるし広い感じした。やっぱり完売近いのも分かる気がしました。
色々モデルルーム見たけど、いいわ。。。
近くの公園といい、前の道路も4車線で中央分離帯ありで整備されているし、
その割りに昼間だったけど、そんな交通量も多くないみたいだし。
契約された方いますか？
>>187さんへ
ハイ。私も「生ゴミ類」をストックルームに一時留保するつもりはありません。
多少大人げない者ではありますが、そこまで非常識な人間ではないと自覚している
つもりです．．．
新聞やダンボール等のガサばって重たい「資源ゴミ」を纏めて置いておくぐらいか
な〜と考えています。
共同廊下じゃないけど、お向かいさんとは生活を共有するスペースですので。
あれ？ディスポーザーついてなかった?
なぜ銀行員がしってるの？
融資組むなら、建物完成する前でしょ？完成後のマンションなら、棟内ＭＲ見たときにわかるんじゃない？
ピサの斜塔のようにって・・そこまで傾いたら問題になるでしょ？
15年以上前の豊平の物件に住んでるけど、全く問題ないよ。今みたいに防音がしっかりしてるわけじゃないし、
換気もいいわけじゃないけど。。買ってよかったと思ってます。
息子も娘も独り立ちして、主人はそろそろ1戸建てに住み替えるか？なんていうけど、私はこのマンションを離
れたくないと思ってます。
マンションの便利さを知ってしまったら、戸建てに住むのは大変かもしれないですね。
何年もマンションに住んでいると「管理人」さんの存在も重要になってるなと感じます。
今のマンションはどれくらいの時間管理人さんが居てくれるのでしょうか？？
その管理会社によって違うのかな？？
話を聞いて現地に行って離れて見てみたらなるほど、って話でしたけど、融資がどうなったかまでは詳しくは知りません。
でもインターネットで調べればこういう話は出てきそうだけど、たしかに何も出てこないですね。
エクセルシオールに住んでいる者です。
掲示板ってろくなこと書かれないのはわかってますが
いち購入者としては悲しい限りですね。
私も196さんと同じく今の住まいに満足しています。
同じマンションに知人もたくさんいますが
みんな多少の不満は抱えているかもしれませんけど
会話に出てきたことはありません。
このスレを見て買うのをやめるのはかまいませんが
私たちのように何不自由なく暮らしている家族も
大勢いることを忘れないで下さい。
>２０２さん
何不自由なく暮らしている人は全体の何割なのでしょう。
欠陥で悩んでいる人は全体の何割なのでしょう。
調べていないので分りません。
２０２さんのような人はラッキーなんです。
欠陥マンションに住んでしまった人はアンラッキーなんです。
モデルルームを見ているとき自分がアンラッキーに入るなんて誰が思いますか。
この枝別れは宮川が決めているんです。この事実に怒りを覚えます。
確かにアンラッキーな部類に入った人は残念ですよね。
でも２０３さんの言うとおり初めから、買う前からネガティブに
考えると住宅なんて持てませんよ。
宮川に限らずどのマンションでも一軒家でも有り得る話です。
宮川の肩持つわけではありませんが、家を持とうとする時には
もうちょっと前向きに考えてもいいのではないでしょうか。
色々な意見は貴重ですが、少なくとも私はそうして今探している最中です。
モデルルームを見るとき私はポジティブでした。
裏切られた人はどのように考えればいいのですか?
ぜひ２０４さんに教えていただきたい。
事実は事実でいいのではないのでしょうか。
詐欺に遭ったと考えるのならそれでよし、
別に今のままで不服はないというならばそれでよし
それぞれが考えればいいのではないでしょうか。
私は詐欺だと思って行動をおこすでしょう。
ただそれだけです。
申し訳ありませんが、私は教えるべき立場ではありません。
既に買った人にではなく、これから買おうとする人への
メッセージのつもりです。
教えるべきは宮川なのではないでしょうか？
ここは宮川もチェックしているでしょう。ご心配なく。
どうぞ先へ進んでください。
203さんの枝分かれは宮川が決めているって？
この物件は傾けて、この物件はちゃんと作って・・とかそういう事？
それは、なんか違うような気がするな。
どこの建設会社もそうですが、出来た後は市や国の検査が入るだろうし、自分の部屋の内覧だってある。
その後、何ヶ月後、何年後の点検もある。その後に何か本当に欠陥住宅なら、裁判でもなんでも起すべきだと思うし。
でも、ネットで調べたら「欠陥住宅」で裁判起された記録もないみたいだし。。
同じマンションでも「快適」に過ごしてる人もいるかもよ？だって全員「快適じゃない」ならそれこそ裁判でしょ？
でもやっぱり最後決めるのは自分の判断だし、どこのスレみても「傾いた・欠陥だ」ってのは書いてあるし、
実際棟内のモデルルームにいってみたり、自分の目で確かめて見るのが一番！
あくまでこう言うスレは「参考」かなって思います。実際私も「参考」って感じでみてます。
私は、ひばりが丘の物件をねらっています。ちょっと予算オーバーだけど、、
あと少ししか残ってないし、あの広さ、あの環境は見逃しがたい！
頑張って働いて買いたい！！何階が残ってるんだったか忘れたけど、、
上の階はやっぱり地震の時揺れますか？10階以上に住んでる方、教えてください！
２１０さんがんばって
皆さん旦那さんが大好きな人集まれのレスに遊びにきてね。
玉葱さんをたたえましょうにもきてね。
マンションデベロッパーとはをクリック
マンションコミニュティーをクリック
雑談コーナーをクリック
遊びにきてね。
あら、ちょっと違っていたぁ。
マンションデベロッパーの評判はをクリック
マンションコミニュティーをクリック
なんでも雑談をクリック
遊びにきてね〜。
しばらく見ないうち、激論されていますね。
複数の方が同じような話書かれていますが、
具体的というか、物件名もわからないような話の議論が多くて
肝心の本質まで回答するレスがなく、結局どうなの？って感じがします。
宮川に不満の方、怒っている方へ
是非、どうぞ、いつのどの物件でどんなことがあるのか具体的に書いてください。
お願いします。
マンションには多数の住まれていると思いますので誰が書いたかは
分からないはず。
どなたか書かれていましたが、匿名のスレの書込みに管理組合等は関係ありません。
>>210さんと同じくひばりが丘いいなぁと思っています。
確か12階と13階と最上階の15階の3戸だったと思いますが210さんに負けないよう
わたしもがんばります。
ひばりが丘は仕事柄よく通るのですが，周辺環境は最高ですね
新札幌の駅までもちょうど良い距離だと思います
ただ，大きな公園が向かいにあることで夜ちょっと暗いので
お子さんがいる方などは公園と反対の歩道（マンション沿い）を歩かせるとか気をつけたほうがよいかな？
ほんとにそれぐらいしか気になるところがないぐらい環境よいですね！
私も別なエクセルシオールですが購入予定です。
ついついあちこちの宮川に目がいってしまいますが
シャッター付の二段式駐車場の下段の使用感などちょっと気になります。
（以前にどなたか書かれていたのですが・・・）
下段で特に不都合なければ毎月かかる経費の削減になるかなあと。
>>210さん，私もけっこうぎりぎりの予算ラインで買おうと思っているんですよ
210さんと216さんの書き込み見て私ももっと仕事頑張ろう〜とやる気が出てきました！
どの物件かは書けないでしょう。
自分含め周囲の人の資産価値を下げることになりかねませんから。
誰だかも、宮川側やＭＳ内の人はある程度検討つくと思う。
家電みたいに無責任に語れないよ・・。
別デベの物件に住んでるけど、書いてる人は警鐘を鳴らす意味で、良心的ともいえる。
もし自分の物件が将来そうなったら掲示板に書くか、冷静に考えてみてください。
ネタかどうかの判断は自己責任で。
自分は検討してモデルルームや、入居が始まった物件を見学したけど、実際の様子、営業の受け答え
（年配の人だったけど、とある質問で目をそらした）で止めました。
住んでみて当りの人もいるでしょう。
こればっかりはどちらの保証もできない。
ビサの斜塔が気になります。
どこの物件なのか・・。
２１８さん
私も（宮）の営業がパンフレット渡してくれるとき目をそらされたのよ。
違和感感じました。なんか隠してる感じしました。
あまり管理などの話は出てきませんが、入居後の管理会社とかはどうなんですかね？
管理はしっかりしてますよ。
ワックスがけは２か月に一度くらい。
エレベーターの点検も月２回のペース
管理人さんが毎日きれいに掃除してくれるし、
住人同士の騒音トラブルのときは管理会社が仲に入ってくれました。
一方的に悪く言う人の話は相手の耳に入れないなど配慮してくれました。
自動ドアの点検 タンクの点検など忙しそうにしてますよ。
ただ、住民の名誉毀損に当たる中傷文を管理人に渡していた住人がいまして
そのときの相手方は早く言ってくれたら訴えれたのにともらしていました。
そのてんはマイナスポイントです。
名誉毀損にあたるでした。
中傷文をひどい中傷文に変えてください。
ほう〜
隠ぺいですか。
築何年の物件ですか？
エレベーターの点検は月２回もいらないと思います。
管理についての本をちょっと読んでみてください。
管理費や修繕積立金の詳細を見たことはありますか？
他社に外注する件については住民がお金を払うだけですから
一概に管理が良いとはいえませんよ。
住人同士のトラブルでＡを良く思わないＢがＡのひどい中傷文を管理人にだしてた。
管理人は管理会社と相談してＡにいわなかった。
２年近くもＡは知らなかった。Ｂは中傷文の内容をほかの住民に話し、うわさに苦しんだＡは引っ越した。
中傷文は後生大事に管理人が保管していた。ということです。
２２８は２２２
築１１年です。
築１１年の物件は注意しましょう。ってことで。
それは宮川が悪いわけじゃなく、管理会社っていうか、管理人が悪かったのでは・・？
個人的な感情を入れる管理人は・・嫌ですね。。
ウチは築10年だけど、管理人さんはよくしてくれますよ。私はあまり戸数が多いところではないので、
ご近所と仲良くさせてもらう機会が多いけど、評判はよいです。
もし、管理人が嫌なやつでやめてほしかったり、管理会社を変えてほしい時ってどうしたらいのでしょね？
>>218
結局このスレでの内容は結局、ちよっと古いけどＸファイル行きですね。
宮川とトラブっているなら、俺はあえて書くけどな。
言っても、ダメなら行動あるのみだもの。
皆様はマンションを資産価値として考えて購入されているのですね。
自分はただ住む為だけ空間を買うとしか考えていなかったので
このスレに限らず、私は資産価値といわれる方が多いのに少し違和感を感じます。
将来的に売却や住替えなど色々考えられているからなのでしょうね。
>233
たしかにマンションの魅力って貸しやすい、売りやすいだからね。
いまは低金利だからみんな借りるより安いってローン組んで買うけど、
たぶん数年後金利が上がったら中古マンションが大放出になるだろうね。
そのとき資産価値があるとないとで大分変わってくるかもしれない。
でもいまの中古マンションの値段見る限り、わたしはデベよりも立地かなと思うけど。
地下鉄から10分が人気・不人気の分かれ道と札幌ではいわれているそーだよ、貸すにするも売るにするも。業界の人の話し聞くと。
>>235
結局、新築分譲マンションで販売後も売れ残り発生しているマンションは
購入後の人気・不人気にもつながりそうですね。
やはり、施工前完売物件がよいのでしょうね。
それにしても中古マンションの物件は下の階が多い気がするのですが
何か理由があるのでしょうか？
高い階は人気があるから売れる？！
管理会社の名前はマンション管理サービス。
築１１年の物件で２代目の管理人をやめさせよ。
管理会社の名前はマンション管理サービス。
築１１年のエクセルシオール物件で
２代目の管理人をやめさせよ。
このサイトは前々から知人に聞いていてわかっていたのですが、今回見て良い意見も多い中、マンションが傾いているだの、アンラッキーだの、買うもんじゃないだの、欠陥住宅だの、書きこみしている奴、馬鹿じゃないのか？って思うよ。何だか陰気クセーっていうか苦情に徹してんじゃねーよ！もちろん多少のクレームはあるよ？そりゃ。人間が作っているんだろうし、木だって使っている。んな事いちいち、好評すること無い！って俺は言いたくなった。ひねくれて、スレて育ったガキみたいな内容の書きこみは辞めろ！迷惑だ！知人から本当だか嘘なんだかわかんねー話、言われてみ？どんな気になるか。俺はエクセルシオールに住んでんだよ！何不自由ない暮らししてんだよ！腹が立つわ！ったく！
同じくエクセルシオール住人です。白石区にある物件です。
239さんのように「腹が立つ」とまではいきませんが・・私も満足の行く暮らしをしています。
主人も子供もマンションになってから友達をたくさん連れてくるようになりましたし、
ご近所さんとも仲良く、多少なりの生活音やお向かいさんの来客が玄関先でドアを開けたまま
しゃべったりすると聞こえたりはしますが、お互い様だし、、気になりません。
238さんやこのスレの意味をわかっている方は、きちんと見ている人の参考になる意見など書いてるし、
実際マンションを買う時に、営業の方から何年か後賃貸に出した時どれくらいの家賃で出せるかなど、
お話もありましたし、こちらからも聞きました。そういう将来を見越して計画を立てて買われる
方もいますよね。222・228さんのご意見で、築11年物件には注意しましょうとのことですが、宮川物件
に注意するとかじゃないような気が・・その管理会社に注意しましょうって事になりますよね？
根本的に間違えてませんか？
ちなみに私の住んでるエクセルシオールは違う管理会社です。
前のスレを見ても、傾き方が異常だったり、信じがたいというか、明らかにうそだろ！って思うご意見
もありましたが、それを信じてしまう人もいらっしゃるようで・・満足派としては大変悲しいです。
難しい問題ですね。
レスを別にしたらどうでしょう。
満足派、購入派、苦情派に分けるべきです。
満足派、欠陥派にくっきり分かれる業者もめずらしい。。。
>
242さんのいう通り、満足派と欠陥派にくっきりと分かれているって、本当どうなってるんでしょうネエ。何の恨みがあって宮川が物件分けて満足物件、欠陥物件に分けれるんですか？ありえないでしょう。満足派はいろんな方からの意見で成り立っているが、欠陥派は、なんだか固まっているような気がしてならない。いつも同じ人っぽいじゃん？
まあ、そう言う方は、どんなマンションに住んでも、突っかかってくるんだろうし、どんな会社だろうとね。けど、他の会社やマンションのスレ一通り見てみたけど、宮川マンション位じゃない？こんなに250件近いレス数は。大手デベでもないよ。それだけ宮川建設は、顧客満足度を高めていかないと、書きこみだけで潰されてしまうんじゃない？
ある意味買う方は安心できるんじゃないですかね（個人的な考え）。この時代信用なくしたら一貫の終わりでしょ？現にこんなサイトもあるわけだし。逆に何にもスレにて議論が熱くならないマンション業者の方が、俺は不安だ。かまわれていないから？それとも名が売れてない？って事になるよね。何でだろう・・・・不思議だ・・・・
欠陥は１件つくったらたたかれるんですよ。
今までこういった話が出てこなかったのは不思議なくらいですね。
それだけ泣き寝入りする人が多かったんじゃないですか。
私は客観的に見てそうおもいます。
>244
実際住まわれて満足なさっているのならそれに勝るものは無いと思います。良い物件ということでしょう。
ただこれから買う方は別にどこどこの物件だから信用できるというのは危険かと思います。
実際、わたしは大手全国デベのＭＳを買いましたが結構内覧会でびっくりするような事が見つかったものです。
これから買われる方はまず契約金（頭金）を納めるまでが勝負。重要説明事項時は疑問点をしっかり追及しましょう。
一般的な重要なことはもちろんのこと、個人的に確認してよかった、確認しておけばよかったと思ったのは①売主、施工側の理由により引渡しに延滞が生じたときの保障（瑕疵の具合によっては引渡しが遅れるときがあります。入ってしまってからでは難しいので、引渡し前に決着付けるようにしましょう）
②近隣にＭＳ建設による電波障害が発生したときの保障はだれがみるか？③ＭＲと実際の部屋に変更箇所はないか一つ一つ確認を。
と思いました。また内覧会は一度実物をみて引き渡し受けてしまったら納得したということになります。多くの問題例は入居後発覚した瑕疵を修繕要求したときの業者の反応の悪さのように思えます。対応が悪ければ頭にはきますし、もちろん修繕要求する権利があるとはおもいますが、すでに施工主も別の仕事に移っているだろうし、内覧会、引渡しまでにやはり徹底的に確認、指摘したほうが早いですよね。
マンションとは多くの人が分業で作っていますから、どこのデベだからすべて安心ということは無く
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/seminar/kounyuu05/kiho05.htm
つねに買主自身がチェックするつもりで注意したほうが良いでしょう。
それにしてもクリーンリバーやタカノなど北海道でこれだけ大規模にＭＳ展開しているのにどうして宮川だけこんなに加熱するんですかね。
俺も第3者だけど、ビサの斜塔って・・・この話を信じるのもどうかと思うよ。
ずっとこのスレ読んでみて、「宮川建設は欠陥住宅作るのかって」思ったけど、
ビサの斜塔で一転！あるわけねーだろ！！ビサの斜塔がどんだけ傾いてるかわかってんのか？！
って思った。泣き寝入りする人が多かったって書いてる人もいたけど、自分が同じ立場なら
泣き寝入りなんてできないね。性格の問題かもしれないけど、あきらめるなんて絶対できない。
246さんの言う通り、買主自身がしっかりすることも大事だと思うけどな。それこそ、プロに頼んだ
って人も居たみたいだし。客観的にみたら俺はそう思うけどな。まぁ、どこのデベのスレもそう
なんだろうけど。
なんだか盛り上がってますね。
中には本当に参考になるレスもあるので大変助かっています。（ネタや釣りもそれはそれで面白い）
もうすぐ宮川の新築物件に入居するので楽しみです。
当然どこのＭＳも当たり外れがあるでしょうけど“自分で選んで買った”物件ですから後悔はしてません。
それより、スレ主のかおりさんどうなったんでしょう。
こんなにレス増えちゃって。
>254さん
そのとおりですね。
それにしてもスレの書き込みは全国デベに引けをとらなくなりましたね。
こんなに札幌の人がこのＨＰみていたとは。
ちょっと前までは首都圏と関西の話ばかりでしたが。
広島の方も参加してきて活気が出てきたのかもしれませんね。こんな地元すれに玉葱さんも登場するとは。
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あのぉ、皆さんはどうなんでしょう？宮川建設が今建てているMSは・・・・
買っても良い？買わない？
ちなみに私は【買っても良い】です。
私も買って良いと思います。実際に住んでいる周りの人間の意見はまったくここの掲示板のものとはちがいますね。普通に住めるレベルだと言ってます。それも最近ではなく５〜６年前に購入した人の意見です。※３人程度ですが。
っていうか、買ってしまったわ。入居までにはまだ時間がありますが・・・。
何軒もＭＲを見て決めた物件なので迷いはないです。
友人も住んでいますがなんら問題はないみたいですし。
今から新居引越しが楽しみです。
ｓａｇｅ
?
こんなにスレ伸びてるのに、
「新築マンション掲示板」の方には宮川物件スレがないんですねぇ。
最近の宮川物件に実際住んでいる人の意見が聞きたいのですが…。
それは関東版、関西版と限定して謳われているからではないでしょうか?
>>268
そう言わず是非立てて下さい。
最近よくこのスレ見ますが、
どこの物件は良いとか仕様、などとても参考かつ役に立つ話のやり取りが続いていると
宮川ダメみたいな意見が出て良い悪いの意見で終始。
結局、ダメならダメの結論というか、情報ソースのないようなはっきりしない話の展開でとても残念です。
270
何棟もだめな物件がある。
age
モデルルーム押入れのふすま驚くほど薄い。
厚さ２センチきっていた。
>>273
標準仕様は普通に使われているタイプ(見栄えもあまり良くなく平凡ですが)でしたが。
モデルルームのオプション?
どこのモデルルームもオプション多くてあまり参考になりません。そこが私は嫌いです。
むしろ薄いタイプの方が特殊仕様で高そう。
北10条を購入した者です。札幌駅徒歩圏でもあり、駅周辺や北12条駅周辺の他の物件と比較したうえで決定しました。間取りも広く収納スペース、駐車料金も安く内装もそれなりに素敵でした。決め手は値段でした。
立地条件はＪＲ生鮮市場産直やホーマック、ツルハ、ＧＥＯにも近く北大にもお散歩に行ける距離というところに魅力を感じました。他物件（住友シティハウス４ＬＤＫ）と比べてもかなり格安で戸建並みの収納スペースがあります。
心配されるスラブ圧やフローリングの遮音性も高い物件だと判断しました。価格の問題は地元業者だけあり土地の仕入れを全国展開の業者と比べてかなり安く仕入れていることがこの価格に反映されていると思います。全国展開の業者は口を揃え「宮川さんの将来性」や「施工能力」の不安をあおり立てていますが
それは地場で攻めきれない苛立ちの裏返しだと思いました。
なぜならば全国展開の業者は土地仕入れに焦り札幌市内の地価をせり上げ高い値段で購入している為、当然販売価格が高くなるからです。
道民の生活レベルを考えていません。
その点宮川建設さんは庶民の味方だと思います。
>>278
最近、和室のあるＭＲ少なくないですか？（他のデベも。）
私が観にいった所は、標準では和室の部屋を見栄え良くリビングと繋げてフローリングにしてあったので
和室を見ることが出来ませんでした…。（写真でしか確認していません。）
宮川さんの和室が見れるＭＲってどこの物件があるんでしょうか？一度実物を見てみたいと思っています。
