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今、札幌駅北口で計画されている、大和ハウスのマンションについて、知っている方情報下さい。
[スレ作成日時]2005-09-01 22:21:00
今、札幌駅北口で計画されている、大和ハウスのマンションについて、知っている方情報下さい。
[スレ作成日時]2005-09-01 22:21:00
地震マップみましたか？北区入ってましたね・・。
＞２００
エレベーターは３基＋非常・貨物用１基（ゴミ出し時間帯以外は使えるらしい）ですよね。
上層階直通はないと聞いています。このマンションの戸数を考えると、特に朝は混雑するんじゃないですか？
＞２０３
３００戸越えてますよね？
概ね１００戸に１基ですか。非常用が使えるとはいえ、厳しそうですね。
多くてメンテ代に莫大な金額が費やされるのもなんですが、う〜ん・・。
イライラせず、メンテ代の負担もそこそこで５０戸に一基がベストって聞いたんで・・。
情報、ありがとうございました。
＞２０１
地盤がどうこうって事と別に、聞いた話を。
３年くらい前に、北海道で大きな地震がありましたよね？（９月下旬だったような・・・。）
そのときに、ＪＲタワーに宿泊していた方のお話だと、２５Ｆあたり？にスパがありますよね？
そこのお湯が地震の揺れであふれ、排水が間に合わず廊下にお湯がにじみ出ていたった話です。
多くのお客さんが使っても大丈夫な排水にしてあるんでしょうが、あふれたお湯には対応できず
外に漏れてしまったって事だと思うので、相当量のお湯があふれたんだな〜と聞いていた記憶が
あります。
また、宿泊していたお客さんは、寝ていたところを飛び起きて（確か朝方だったはず）廊下に出て
しまったため、部屋には入れず、階段で下りてきた人でロビーは人だかりになっていたって話しです。
高層階に住むってことは、ある程度揺れるのでは無いでしょうかね・・。
どこに住んでも地震は怖いですよね。
エレベーター待ち時間ちょっと気になりますね。
札幌は基本的に地盤悪いからね。
いいのは石山とか円山とか、北区は悪いよ。
北大に高い建物がないのは地盤が悪いから建てることができなかったと聞いたことがある。
札幌駅周辺は地盤いいんだよ。ここも直下基礎のはず。
建設会社頑張れー。
日本の技術は素晴らしい。
地盤が悪いのは北区/東区/白石区の北部。
札幌駅周辺はそんなに悪くないよー。
免震技術も発達しているし。ほんと建設会社には頑張って欲しいね！
206
円山は地盤がいいかもしれないが、地下水脈に難あり。
元々の川跡が結構多く、名残の立て札なんかも多い。
加えて、下水の管が細い地域もあり、大雨の時に水が
逆流しマンションのエントランスに浸水したケースもある。
一部のマンションでは地下に排水ポンプを設けているが、
市では排水量や時間を制限しているので、地下の排水
ピットと呼ばれる部分は、春先は雪解け水でいっぱい。
一度、自分のマンションのそういった部分も見てみると
ぞっとするものがある。
04さん、みなさん
第２期目にはずれてしばらく家族内で相談しましたが、３期目もチャレンジすることにしました。
でも、広い間取りはもう望めないので、取りあえずの住まいとして、
家族が増えたらまた考えることにしました。
これからは大々的に広告をかけるそうなので、さらに倍率も上がるかと思います。
今回ですら第１期目の一番高い倍率より、はるかに高倍率の所もあったということなので
厳しいかと思いますが、まあ、もう一度挑戦してみます。
はずれたら、ここだけがマンションではないので、またどこか探します〜。
５３さん，５６さん，５８さんへ。
第３回目の打合せに行ってきました。大和ハウス側の担当者と協議の結果かなり詳細な内装の部分が決まりました。またいろいろ確認してわかったこともあり，以前した書き込みが曖昧であったことがわかりましたので，取り急ぎ書き込みをすることにしました。
まず，洗面台のことです。カウンターやボールの部分は５６さんが１２８で書いてくれたとおり，人造大理石でした。陶器だと思っていたのですが，３０階以下のモデルルームも見学させてもらって，さわり心地なども確認して決めたので，特に変更することなくそのままお願いすることになりました。陶器だと思いこんでいました。すみませんでした。さらに，リネン庫ですが，結局，壁全面のもので幅４５㎝，奥行き６０㎝のものを付けることになりました。洗面台から上の部分のみでよい，下の部分は収納があると思っていたのですが，壁全面のもので９万円程度ということで落ち着きました。洗面台から上の部分と下の部分の二つの扉が付いてなかなかよさそうです。皆さん方も一度詳しく聞いてみてはどうでしょうか？
色も鏡の部分及びカウンターやボールの部分以外は，マイスタイルデザインで選んだ色にしてくれるそうです。詳しい話が聞けて，納得できる形にできたので，とりあえずひと安心です。
次にキッチン関係ですが，食器棚は冷蔵庫スペース（最近の冷蔵庫をいろいろみて幅は７０㎝ちょっとほしいと思いました。）を考えて少し場所をずらし，カウンターの増設部分を少し縮めてキッチンの入り口部分の幅を７５㎝程度確保しました。
食器棚とカウンターの増設部分でキッチン部分をしきるような形に変更したのですが，カウンター増設部分を簡単な朝食用のテーブルのように使用するイメージだったので，３１階以上のモデルルームのようなキッチンの入り口部分にさらに奥行きを与えたような感じになりました。
【続きます。】
【続きです。】
書斎や本棚関係ですが，書斎と寝室の壁撤去の代わりの可動式間仕切りは最終的にやめることにしました。すりガラスなどの入った軽いものを想定していたのが，だいぶ「ごっつい」感じの大きな戸になることと値段の高さが断念の理由です。代わりにカーテン用の下地を入れてもらうことに決めました。
気に入ったロールカーテンを取り付けようと思います。本棚は，部屋の真ん中を仕切って両側から半分ずつ使う形は変えずに，天井までのものは取りやめ（天井まで行くと２．４㍍なので高すぎる面もあり…），幅も高さも２㍍にして，上の空間を空けることにしました。地震の際の強度についても，初めから設置することと壁側と下から支える形で大丈夫だろうという説明だったので，天井まで全面のもので書斎に圧迫感を与えるよりも空気の通り道も残すことも考えて，このサイズにしました。本棚はこのような経緯や大和ハウス側の担当者の方の努力もあって少し安めになりました。
あとはコンセントや電気のシーリングの位置関係も詳しく打合せ，いよいよ，大詰めになってきました。
みなさんはどんな状況ですか？
０５さんへ。
書き込み，読ませていただきました。０５さんの望む広い間取りってどのくらいなんでしょうか？確か第３期目にも３ＬＤＫタイプはありましたよ。最初の案内によると８５．４４㎡〜９１．４１㎡という感じだったと思います。確かに，大々的に広告をかける（おそらく１１月でしょうね）となると高倍率にはなると思いますが，間取りの件は，いろいろ聞いてみるといいのでは？希望にある間取りもまだあるのではないでしょうか。頑張ってみて下さい。御健闘をお祈りしております。
【固定資産税】ってどれくらいなのでしょう？
場所いいとこだし、建物すっごく頑丈そうなんで、もしかして１００㎡クラスで５０万ＯＶＥＲ？
０４さんのお宅は角の３Ｌですか？
違っていたらすみません・・。
キッチンの様子を参考にさせて頂きたいです。
うちは違うマンションなんですが、どんな感じか気になってパンフだけは
頂いて帰ってきました。
今、購入するところもキッチンは似た感じなので他の方はどんな風にするのか
ご意見を聞いてみたいなと思っていたものですから・・。
よければよろしくお願いしますね。
固定資産税はかなり高いでしょうね。
資産価値が高い＝固定資産税が高いってことです。
あーあー。なんとも・・うまくいきませんな。
私達の購入した住戸のキッチンはシンクやオール電化の調理台が一直線に並ぶ形です。
冷蔵庫スペースと食器棚を取り付けるスペースが背面にある形です（ここまで言うと図面を持っていてわかる人にはわかりますよね。けどこの書き込みって一応匿名ですので，この程度で…）。
横一直線に配置されたキッチンの配置にＬ字型にカウンターを増設する形にし，食器棚を増設して，平面図上はセミオープン型のような形になっています。
２１７さんの購入されるマンションのキッチンって同じような形なのですか？
04さん
ありがとうございます。
特定されてしまうとイヤだろうと思ったので、だめかと思ってましたから。
私のマンションは、キッチンが４．５あります。
ほぼ正方形です。
流し台が横一直線になっていて、横からリビングが眺められる形です。
背面との距離があるので悩んでいました。
ありがとうございます！
０４さん
３回目おつかれさまです。
間取り変更は、これでほぼ確定ですか？
本棚、良かったですね。ご希望通りでお値段もそこそこになったなら願ったりかなったりですね。
洗面台の件、ありがとうございました。人工大理石、カラーセレクトＯＫですね。
リネン庫は、扉式がつくんですね。
可動式間仕切りの件は、下の階のクリアーな軽い感じではなかったんですね。
私もそろそろ洗面所のことを決めなければ。（リネン庫は、間取りの関係からもう少し大きく出来そう）
やっぱり、便利なのが一番ですよね。
そだ、テナント何になるか決まりましたか？
２１７さんへ。
２１７さんも食器棚やカウンターの増設などをお考えになってはいかがですか？キッチンの間取りって，一番よく使うところだけにこだわりたいですよね。
広々とした感じも捨てがたいし，機能性もほしい，ちょっとおしゃれな感じも演出したい，などなど，いろいろ迷うと思います。
私達は一直線のキッチンにＬ字型に小さめのカウンターを増設して一直線とＬ字型の両方のいいところを出せないかと考えました。
入り口がちょっと狭くなってしまったのですが，それでももともと一直線の広めのキッチンなので，全体としては圧迫感は少ないだろうという結論になりました。
それで「セミオープン」みたいな感じかなと思ったわけです。
２１７さんの背面との距離ってどれくらいなのですか？
５３さんへ。
５３さんの次の打合せはいつ頃なのですか？私達は，たくさん書き込みさせてもらったように，細かい点も打ち合わせましたので，次か次々回くらいで決めたいと思います。
本棚は，３万円程度安くなりました。注文家具なので，やはり全体に占める割合としては大きいですね。でも一番こだわりがある部分なので，値段にかかわらず注文しました。
５３さんも洗面所の件はだいぶお悩みのようですね。でも第１期目の方の間取りだと洗面所が広めなので，リネン庫があった方がずいぶん便利になると思います。
逆に複数の人がそろって，洗面台を使う頻度が多いのか，という点も考えあわせてみられるとよいのでは？私達は，二人が同時に使うことは今の家でもあまりないので，リネン庫増設の方向がすんなり決まった経緯があります。
このスレの皆様は楽しそう。私は東札幌のダイワを契約しました。
予算があれば大変魅力のある物件です。将来的には買換えてワンランク上の
マンションに住みたいです。未来に向けて仕事ガンバルゾー！
０４さん
お返事ありがとうございます。
２２７さん同様、みなさん、仲良く活発な情報交換をしていて羨ましい限りです。
さて、キッチンですが、ダイニングテーブルが大きいために４．５もあるんですが入りきりません。
よって、リビング側におきます。０４さんはテーブルはどちらに置くんですか？
それで、悩んでるんです・・。なんとなく、食器棚あたりを置いても、背面との距離が
１８０位はあるんです。ちょっと遠いんですよ。
というかもったいなく感じてしまって、小さめのテーブルに買い換えようかと思ったり・・。
０４さんがカウンター増設するところは、リビングの入り口あたりのところに流し台に
くっつけてってことですか？それとも背面にですか？
２１７さんへ。
私達の住戸の間取りも２１７さんとよく似ていて，増設した食器棚や冷蔵庫が流し台の背面にくる形になります。背面との距離もざっとの計測ですが，１５０㎝から１７０㎝弱はあると思います。確かに，空間的にはテーブルを置くのはちょっと手狭な気もしますね。あまり小さなテーブルだと物が置けないし，テーブル自体は最低１㍍弱四方くらいほしい気がします。椅子も置くとなると…。
ですが，流し台に食器洗濯機などの引き出しも付いており，食器棚の戸を開くスペースも必要ですよね。さらにゆったり料理ができるように椅子を置いたりワゴンを置いたりすると思います。カウンターの増設は，実は，この広めの空間とリンクしているわけです。流し台にくっつける形で増設し，下の部分を空間にして両側から椅子を入れて，「簡易テーブル」みたいな感じで使おう，という発想です。こういう発想のもと，テーブルはリビング側に置く予定です。
２１７さんの「小さめのテーブル」というのは，どれくらいの大きさをお考えなのですか？
２２７さんへ。
すごく前向きの書き込みでこちらも楽しくなります。ありがとうございます。２２７さんの契約されたマンションのお話や北口との比較など書き込んでいただけると，みんなも参考になるのではないかと思います。
営業マンの感想や施工方法など共通する話題で盛り上がりませんか？
０４さん
お返事ありがとうございます。
何となくイメージ出来ましたが、カウンターの増設は、リビングへの出入りには邪魔にはならないのでしょうか？
増設部分に両側から（キッチン側とリビング側ってことですよね？）椅子を入れたら、リビング側の方は
丁度、ドア付近ですよね？あ、もしかして、ドアの位置をずらしてますか？
テーブルの大きさは、９０×１２０にしようかと思っています。
普段からテーブルの上には何も置かないので、大丈夫かと思っていますが・・。
今のテーブルは２ｍ×１ｍなので、絶対無理なんです。
２１７さんへ。
ドア付近には，実は流し台の端の部分の引き出し（３０㎝幅）が存在します。さらにそこからもう少し奥（キッチン側）にカウンターを取り付けます。
ドアからみると６０㎝ほど奥まった位置にカウンターを取り付けるので，完全なＬ字型ではないのです。
凸とＬ字の中間のような形ですね。表現が紛らわしかったですね。すみません。カウンターのほうをずらしたと言うべきでした。
リビングの出入り口は，食器棚とカウンターで，確かに狭くなったのですが，７５㎝程度確保できるので，よしとしました。
０４さん
すいません。ありがとうございます。わかりました。
とっても使いやすそうですね。
キッチン側には食器棚を設置し、リビングにテーブルを置くことにしようかと思っています。
広いキッチンには、可動式のカウンターを置いて、使わないときは壁にくっつけて置こうかなと
思いました。作業台にも丁度いいものが見つかると良いですが・・。
いろいろとありがとうございました。
また、ご意見聞かせてもらうために来ても良いですか？
ここのサイト、荒れてなくてとっても気持ちの良い所ですね。
０４さんはじめ、購入者さん達にとって楽しいマンションライフを送れるようお祈りしています。
０４さん
お返事ありがとうございます。
洗面所はホント悩みます。
うちの間取りはワンボールなんですが、仕様が素敵だってことがまず一番の
悩みどころなんですよ。あとは、変更したらリネン庫が出来そうってことなんです。
やはりＭＲの洗面所の仕様は捨てがたいものがあります・・。
一応、見積もりを取ってもらって、最後まで悩もうかと思っています。
次の打ち合わせは、まだ決まってません。
営業さんから連絡が来ることになっています。
ここのベランダの手すりって、青いところは何で出来ているの？
駅近くを通ったらきれいな青が目について、透けて見えてたんだけどガラスかな？
お部屋によっては、ガラスじゃないところもあるんだな〜って思った。
ベランダの幅はどのくらいあるんですか？
それと、手すりの高さは？
ソファーとかに座って景色眺めるのに邪魔にならないくらいなのかな？
せっかくの眺望が手すりに邪魔されてじゃ残念だなって思ったんだけど。
青いところはガラスだと聞いています。上の方の一部（正面真ん中部分）や下の方の階はガラスじゃないところもあるらしいです。
手すりは転落防止のために高めのがっちりしたのがついてました。ある程度は仕方ないかなと思っています。
２１７さんへ。
「可動式のカウンター」，とても素敵な発想ですね。出来上がった料理を運んだりすることもできますよね。キッチン自体の広さもあるわけですし，座って料理ができるように椅子などもいかがですか？
２１７さんのおかげで，夫婦でキッチンの寸法を計り直したり，使い勝手を議論したり，とても楽しかったです。またいつでも来て下さい。楽しいお話ができると思います。使いやすくて広々とした素敵なキッチンが出来上がることを期待しています。
あと，食器棚を作る際に冷蔵庫スペースに気を付けてください。うちの住戸では，冷蔵庫スペースとして，６０㎝四方〜６５㎝四方を想定していました。最近の冷蔵庫の大きさをいろいろ電気店でみてみると，細型で幅６０㎝程度，大きい物では７０㎝から８０㎝以上のものもありました。２１７さんが使う予定の冷蔵庫の横幅が確保されているのか再確認された方がよいと思います。私達は，冷蔵庫スペースの幅を少し多めにしてもらい，もしかしたらできるかもしれない隙間をコンセントのスペースにしようと考えて，コンセント位置の変更も盛り込みました。
５３さんへ。
こちらこそ，御返事ありがとうございます。
洗面所の件，やっぱり悩みますよね。今，モデルルームの洗面台の写真を見ながらこれを書いているのですが，高級感はやはり５３さんが選ばれた方が優れていますよね。高級ホテルのような素敵な仕様ですからね。
うちも書斎の話しているときは，夫婦で時間を忘れてわいわい楽しい議論をたたかわせました。こういう悩みの時間もまた楽しいですよね。ゆっくり検討されて，素敵なものに仕上げてください。
確か、手すりの高さは１３０㎝くらいだったと思うけど・・。
かなり高めだったはず。
下とか見えたら怖いから丁度良いなって思った。
０４さん
ご丁寧にありがとうございます。
冷蔵庫、気をつけます。
最近のは大きいですものね。
両開きが出来るものは８０ｃｍとかありますよね。
それにしても、ダイニングとは別にカウンターがあるってとっても素敵だと思います。
あのＭＲの感じでイメージするととってもおしゃれな仕上がりになりますね。
できあがり楽しみですね。
０４さん
いよいよ大詰めですね。
私たちも来週３回目です。
本棚は一応、聞くだけ聞くことにしました。
洗面所は５３さんの悩みにとても共感します。
手入れはしやすいでしょうが、あの高級感は捨てがたいですね。
みなさん、結構悩まれてるのではないでしょうか？
それと、少し前にエレベーターについて書き込まれていましたが
やはり朝は混雑するんでしょうか？
結構、高速で動くようなので大丈夫かと思っていますが、各階に停まれば
遅くなるのでやはり混雑するのかなとも思います。
こんなにも間取り変更が可能なら、高層階の価格の高いところを買うってことは
無駄ではないですね。
友人が検討して、やめた物件なんですが、かなりお高いですね・・・。
場所が場所ですから、妥当だと思います。
なんで高いところは値段も高いんだ〜って思っていましたが、悪くないですね。
皆さんの活発な情報交換やアイディアを読ませていただくと戸建ての錯覚さえ覚えます。
こんなメリットもあるなら、間取り変更権のためにお金を払うのも良いのではないかと
思いました。
私は、まだマンションを買う予定はないですが、こんな風に自由度の高いマンションが
増えたらいいなって思いました。
次回申し込みたいと考えているのですが、東南、西南の角部屋倍率高そうですよね。
北西の角部屋は冬寒いのでしょうか？風も強いのかしら？
58さん
お久しぶりです。
洗面台についてですが悩みますよね・・。
まだ少し時間もありますので少し悩んで決めましょう・・。
エレベーターの件ですが、私もちょっと気になります。
５３さん，５８さんへ。
エレベーターの話，私も気になっています。自分の職場のエレベーターが性能が悪く，いつも待たされていらいらしてるので…。
実は，先日の打合せの際，私は今まで気になった点を何点か質問してきました。このスレでも話題になっていた「駅への直結通路の開閉時間」や「冬期間のコンクリート施工の方法」，「分譲しない戸数と議決権の割合」等々です。エレベーターに関しては，エレベーターの数が朝の通勤時に十分機能するかどうかの見解を質問したり，たとえば，エレベーターの待機位置（使わないときにそこに戻る）などは調整できるという話を聞いたので，上層階，中層階，下層階それぞれに待機位置を設定して，棲み分けをしたりしてはどうか，といったことを提案してきました。回答は後日でという話でしたが，きちんと書面で申し入れしましたので，書面で回答してくれる予定です。
複数の購入者からの懸念を前にしたときにどういう対応をしたり，解決策を示してくれるのか？建物が出来上がるまでの１年半，じっくり観察するのも，入居後の幸せのために必要ではないでしょうか。お二人も気になる点を大和ハウス側にいろいろ質問していきませんか？
また，大和ハウス側も，入居前に後で不満になりそうな点を解決できれば，購入者の人脈や札幌での良い評判を手に入れることができるわけですから，両方の幸せのために議論は必要だと思います。もしこのスレを大和ハウスの社員の方がお読みになっていたら，是非，購入者の不安を解消できる方策・方針の提示をお願いしたいです。もちろんこんなことを言う以上，誠実な対応をしていただけたときの，後の便宜に関しては述べるまでもないことだと思います。褒めちぎって，他に勧めること請け合いですね。しかも３００戸以上販売した購入者がそれぞれ褒めるとどうなるか…。まさにネズミ算式ですよね（不誠実な対応になったときの悪い評判の広がり方もまたネズミ算式ですが…）。
購入を検討し、やめたものです。
見学の段階で、物件に魅力は感じたものの、以下のことについて不安がありやめました。
ここでの話題を読んで、気になった点について営業に聞いてみました。
「駅への直結通路の開閉時間」は再開発と市との協議により簡単には決定されたものが
ひっくり返ることはないので、今後の管理組合の中でも変更は不可ととの返事でした。
また、駐車場に関しては、元々の地権者さんに有利な条件でした。
例えば、買ったが途中で賃貸に出したときには、駐車場の権利は手放さなければならず、
賃貸にした後、自分が住み始めても空きがなければ駐車場はナシとなること。
私は転勤が多く、賃貸にする可能性が高いのですが、最終的には戻ってきたいと考えていました。
よって、駐車場がなくなるのは厳しいと思ったことと、同じ駐車場代を払い、
管理費を払っている（駐車場のメンテにもまわしているＭＳが殆ど）のにもかかわらず、同じ
条件で使用出来ないと言うことに疑問を感じ、他の面でもいろいろなことがあると面倒なので
ここじゃなくてもいいのではないかと考えて見送りました。
それにしても、書面での回答とは素晴らしいですね。
購入者の皆様、入居までにしっかり質問して会社がどんな姿勢なのかを見極めるチャンスかもしれないですね。
＞２４３
エレベーターの件、どういう回答が来るでしょうね。
あくまで、私の予想なんですが・・・
図面を見ると、非常用エレベーターは他の３基とは向きが違いますよね。つまり、３基のエレベーターの前で待っていると、非常用エレベーターが見えないのです。
そして、非常用エレベーターと通常用エレベーターのボタンが連動していなかったとしたら、エレベーターを待つ人は非常用と通常用の両方のボタンを押すでしょうから、先に来た方のエレベーターに乗ると、別のエレベーターは乗る人がいないのにその階に止まってしまうことになるのでは。上層階から１階まで降りるには何度も無駄に止まり、大幅な時間のロスになりかねません。４台が連動して、機能的に動くようになっていればいいのですが・・・。
→２４５
非常用ＥＶはペットをのせるときには必ず使うことになっています。
また、午前１０時から午後３時まで使えないんですよ。
朝の混雑時はＯＫでしょうが、４台をフル稼働して解決するというのは
あまり頂けない選択なのではと考えます。
う〜ん、いい案ないものなのか？
>また、駐車場に関しては、元々の地権者さんに有利な条件でした。
>例えば、買ったが途中で賃貸に出したときには、駐車場の権利は手放さなければならず、
>賃貸にした後、自分が住み始めても空きがなければ駐車場はナシとなること。
契約書に書いてあるんでしょうか？
なければ言ってるだけでしょうね。
＞２４６
非常用が使えない時間帯は３台あれば十分足りるでしょう。
問題は朝です。エレベーターの待機位置を調整しても、
フル稼働状態であまり意味がないでしょうから、
台数がないとどうにもならないと思います。
上層階直通を作るにしても、この程度の台数では逆に待ち時間が増えるはずですし、
どの階から下を止まらないようにするのか決められないでしょう。
