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三大財閥系デベ（住友・三菱・三井）のなかで、札幌では一番住友が盛んなようです。
大通のタワーほか、北３１条、北１８条、永山公園、啓明、植物園と、あらたなシティハウスシリーズ、発寒にも大規模な計画があるようですが、実際住まわれていかがでしょうか？
検討中なのでナマの感想きければ幸いです。
[スレ作成日時]2005-08-29 02:52:00
三大財閥系デベ（住友・三菱・三井）のなかで、札幌では一番住友が盛んなようです。
大通のタワーほか、北３１条、北１８条、永山公園、啓明、植物園と、あらたなシティハウスシリーズ、発寒にも大規模な計画があるようですが、実際住まわれていかがでしょうか？
検討中なのでナマの感想きければ幸いです。
[スレ作成日時]2005-08-29 02:52:00
荒らし扱いで削除されるかもしれませんし、「良い」と思われれば良いのでは？
ただ、「水」に関する件で彼ら（グループ）といろいろあったとだけお伝えして
おきます。
>、「水」に関する件で彼ら（グループ）といろいろあったとだけお伝えしておきます。
もっと具体的にききたいです。住友なら変なトラブルないかとおもっていましたが。
どのデベロッパーの物件でも大なり小なり問題はあるものです。
住友さんは最近人材育成に力を入れ始めているみたいですから、これから変わってくるんじゃないでしょうか。
>85さん
「人材育成に力を入れ始めている」という情報はどこから得たのですか。
住友内部の方ですか?
売買契約の際にこちらから資金決済の条件について費用分の残額決済を
現金でしたい旨申出たところ、住友の職員から「重要事項説明書には
送金決済しか認めないと書いてあるでしょ。あなた、重要事項説明書
見たことあるの。」と言われ、私もこれまで何度か読み返していたので
すが、再度、読み返しました。
当然、そんな記載はできないに決まっていますので、書いてありません
でした。
その後、住友の本社のクレーム担当に電話し質問したところ、「そんな
記載はありません。大変失礼しました。」とのことで、本人ではなく、
住友の営業マンが謝罪にきました。
後日、金銭消費貸借契約の際にその問題発言をした方と一緒になったの
ですが、「先日は失礼いたしました。」の一言もありませんでした。
数千万円からの一生の買い物なんですから、当然、きっちり謝罪すべき
ですよね。
自分の会社のバイブルみたいなものなんだから、社員は熟知すべきですね。
こういったところがぬるま湯体質と言われる所以ですね。
また、コンプライアンスへの認識も一部上場企業のくせに甘い。
そんなことがあれば私の会社なら店長なりが直々に謝罪に行くものです。
住友は常に殿様意識でいて、感覚が、おかしいんじゃないですか。
ただ、中には非常に立派な営業マンもいるのでそういう人を講師に
社内研修を徹底すべきだと思います。
ここまで具体的に書くと住友では私が誰かわかるかも知れませんが、
85さんの発言がありましたので敢えて記載致しました。
ただ、確かに住友の物件は住んでみて物件としてそしてサービスとして
対応は遅いかもしれませんが、安心感があるのは事実です。
また、私はそう信じていますので、住友さん今後ともしっかりお願い
します。
＞対応は遅いかもしれませんが、安心感があるのは事実です。
まあ、住み心地がよいというのは何よりですよね。管理会社は替えようと思えばかえられるから。
＞８６さん
別件ですが、私も、似たような経験をしました。さもありなんという対応ですね。
私も、物件自体には概ね満足していますし、私の物件を担当していた販売員（住友不動産販売の従業員）
はしっかりしていましたが、売り主（住友不動産）と管理会社（住友不動産建物サービス）の対応は、
はっきり言ってお粗末すぎます。猛省していただきたい。
どうやら、住友は、説明責任を果たす、という点について、非常に軽視しているようです（もっとも、
当の従業員自身が、まともに重説書を読んでいないのであれば、説明のしようがありませんが・・）。
「どうせ、詳しく説明しても、客はわからない」という、客を見下した、安易な考え方をして、自分
たちの社内手続きを押しつけているのでしょうが、不動産のような、一生ものの商品を扱っているの
ですから、「専門知識がない客にも分かるように、聞かれていないことまで、詳しくわかりやすく説
明する」という、説明責任をとことんまで果たす気概を持つべきだと思います。
私も「住友」の名前を信用して買いましたし、住友さん、本当にしっかりしていただきたいと思います。
今理事をしています 管理については良いも悪いもすべて入居者のまとまり一つです
築5年ですが規約で理事は毎年変わります でも昨年私の提案で半分ずつ入れ替えることにしました
そのことで引継ぎがスムーズになったと思います 入居者の中には理事と管理会社がつるんでいると
思っているものもいてどれだけ内容をオープンに出来るかがかぎだと思い管理会社と管理人理事会で
日誌をつけることにしました
その中でわかったことは意外と管理人は暇だということ 暇だというより管理人しだいということです
今年替わった管理人はものすごく色々やってくれる人で本当に助かっています
挨拶を初め清掃や自転車置き場の整理・駐車場のごみ拾い等々本当にまめでしかも理事会にも出てくれて
こちらの意見を良く聞いてくれます ただ管理人さんに意見を聞いてみるとこちらが恥ずかしいと思うことも
ありました
ペットを飼っている人が植栽に糞をさせたのを見ていて注意したけどそのままなので処理したとか
子供がエントランスのソファーに靴のまま上がって注意したら母親に逆に怒鳴られたとか・・
管理はやっぱり人対人です 「お前の仕事だ。やれ」的な考え方では管理人はどんどん何もしなくなると思います
まずは自分たちが何を出来るかを考えて、それから堂々と管理会社に要求すべきです
管理会社は自分たちで選んでいるのだからいつでも変えられますよ
そして大切なのはお金の管理です 詳細を明らかにして管理会社で説明のつかないお金の消費を認めない
また全員に帳簿を開示させることが一番です 私も経理は疎いですが管理組合員全員が集まるとすごいですよ
住友のマンションってとにかく高いよね 以前は立地的にもいいところでやっているし間取りもよかったから
と思ったけど、最近は他社のほうが間取りや仕様・立地で比較してもいいものがたくさん出ているよ
最近感じたけど住友の販売会社が他社のマンションを販売代理しているものの方が設備仕様間取りも良くて割と
安いから、今ならそっちの方が良いかもね
なんとなく名前だけで高い感じが今はしています
あ・・ちなみに私はバブル直後に住友のマンションを高い倍率で買って今も満足していますよ
高い高いといっても最近少し価格破壊気味ですよね。とくにFactが入ってから。前、他の財閥デベの販売員がFactだと大分価格が抑えられるっていっていたけど。北ガス、力入っているものね。
Factはランニングコストは安いみたいです、
私の友人が購入しましたが、
私の所より（灯油）安いので驚きました。
住友の各物件のスレ読んでると、あんまり評判が良くありませんね。
これじゃ、住んでる人が哀れですね。
上を見ればきりないからね
品がいいというか、オシャレだと思いますけどね、住友の物件て。
とくに際立って性能がいいというわけではないですが。
値段も大分手ごろなんじゃないかな、最近の物件は。シティハウスシリーズでは4000、5000万ってあんまりないでしょ。
大通り西７丁目の興味があるけれどビルの谷間っていう感じ？
道内で4000〜5000万以上って一部の富裕層が対象でしょうね。
豪華なエントランスやコンシェルジュは、実際に住む側にとっては、
どうなんでしょう？
富裕層には必須なのかな〜？
少なくとも私には必要ありませんね。
その分お安くして欲しい。
まあ、ここが本当に悪なら、必ずヒ○ーザーみたいにボロが出るでしょう。
最近の大手デベは看板に胡坐をかいてますね。物件力が落ちてますよ。これからはアイデア溢れる新興デべに期待しますね。
>106
地元デベ？今回の事件でわかるように新興のデベではコスト削減のために名にやっているかわかったもんじゃないし、なんかあったらすぐ倒産、瑕疵責任も問えないというのがよくわかったというのが一般購入者としての感想だと思うけど。
自分のところの宣伝スレが荒れたので他を叩きに来たのかな？
↑
この人がデベなんですよね。
えー、そうなんですか？
良さげなことを書き込んでるのは、もしかして住友さんなんですか。
私、結構このスレ、真剣に読んでるんです。
そういうことだけは、やめて下さいね。
どうやら１０８は１０６の釣り（？）にひっかかったようだね。
１０８は完全にデベだな。
他デベにこだわる人多いようだけど１０８は普通の意見だと思う。
マスコミでも言われてることだし掲示板に書き込まれたからといって騒ぐことじゃないでしょう。
大手の本物に住んでる人はゆったり聞き流せば良いのです
？
このスレを読んでいると、他デベにこだわっているのは１０８なのでは。
１０８＝１１３なの？
どうでもいいことでレスしてすみません。
あれ?今日初めてレスしたのに１０８が１１３になってるよ。勘弁してよ。115は宮川にいた人?
同じ事繰り返す気?
琴似の物件は売れ行きどうなんだろうね。
残り後9戸だった。琴似駅から2分はいいよね。
108さんのいっていることが普通の感覚と思いますけど。
昨日の証人喚問見たらおっかなくて大手のしか買えない。
キモイ こいつら
ageと
１２３と１２４は＊＊。
すごまじいキショオタ。
↑
逝ってよし
以前、ススキノに程近いここの物件を見に行きました。
環境以外はバランスのいい物件だと思いました。
ただ、営業マンの程度が他の会社に比べて、とても低い気がしたのが残念です。
融資とか税金のこととか、自信なさそうに説明していました。
こう感じたのは、私だけでしょうか？
物件はよさそうに見えるのですが（希望的観測？）、人がこれではね・・。
俺もそう思うな
信用は出来る物は作っていると思うよ
売り逃げして潰すには名前が邪魔をするだろうし
（グループ全体にダメージを与える事になる）
へたは出来ないでしょ？と言う感じはするけどね
もっと上手く売れば良いのにって思うよ
>131
わたしも行きましたけど、それってよく他のスレでもいわれる「売ろうとする態度が弱い」ってことですよね。
他のデベの悪口ばかり言ったり、しつこくDMや電話かけてくる他社の販売員よりはわたしは好感持ちましたが。
そうなんだ〜実は住友さんの新築MSって見に行った事ないんだけど
中古の物件見せてくれた人達（３人位）は凄く良い人だったので
個人的には住友さんって凄いなって思ってたんですよ
中古不動産扱ってても態度が崩れる事も無いし
（他の不動産屋さんと比べたら個人商店と一流デパート位の違いはあった）
だから、一流は教育もなってるな〜って感心してたんだけど、、、
新築の方が良く無いって事もあるのかな〜？
＞132
134です
私も賛成しますよ、その意見
カリカリして売込まれるより上品だと思います
売る気が無いって見る人もいる見たいですけど
良いマンションで自分が気に入れば契約する訳ですから
良いマンションを供給してる自負があれば
それも有りだと思います
逆にカリカリに売込まれると今時期”何かあるのかな？”って思っちゃいます。
住友・・・イイ男がちらほらいる
大和・・・イイ男は全然見当たらない
大京・・・個性的な（クセのある）男が多い
三菱・・・マジメソー（銀行員みたい）な男だった
まぁ、営業マンは「個」だから 私はどっちかと言うとサポートする女性が
しっかりしてるかどうか・・・の方を会社の姿勢を判断する時 気にするけど。
住友だけ、ずいぶんと褒めますな。
自画自賛ですか？ 可笑しいですよ。
高じて唯我独尊まで行かないようにして下さい。
136
発寒はブサイクだったけど？
うううぅ・・・。
私の趣味が悪いって結論になるのだろうか？
「きっと大通のタワーなら イイ男を集めて売りに出るに違いないっ！！」
↑デカイ奴ばっかりだったりして
不満見ていると、結構販売員にかまってもらえるのが好きな人が多いんですね。揉み手でニヤニヤしながら他の悪口をいいしつこく聞いてくるような販売員はどうしても好きになれないですがね（そういう販売員のいる会社も多いですが）。
住友、三菱はその点紳士的でMRまわったときも感じよかったですがね。
確かに、スーツのパンツもきちんとプレスされてたし、
清潔感はありました。
住友の社員さんの１４３さん、それと同じ人だと思うけど１４４さん。
頑張りますねー。
でも、そんなにアピールしなければ駄目なものなのですか。
また、明日の日中、勤務時間内に投稿してくださいね。
でも攻撃手法が画一化してマンネリ気味なので
新しい技以外はマイナスポイントとさせて頂きます
技をみがいて明日も頑張って下さい
お待ちしていま〜す
時間外勤務もあるのですね。
ちょっと、驚きです。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
<148さん
最近、ほかのスレでも「マンションを買って自己破産」したという人が多いのですが、
その趣旨がわかりません。
たとえば、そのマンションが耐震偽造マンションで倒壊してそこから出ざるを得ず、
デベロッパーがその保証を履行しないというなら話は別なのですが、
たとえば、自分の身の丈にあった物件ではなく、分不相応の借金をして、返済でき
なくなったのなら、それは自己責任なのかなぁと思うのです。
別に、分相応な物件なら地元デべがたくさん販売しているので、それを選択しな
かった人に責任があるんじゃないかな。
詳しい事情も知らずに厳しいことを書きましたが、もしほかの事情があれば教えて
ください。もし、この推測が間違っていたらごめんなさい。
>>149
今回の件では地震による倒壊を心配されていて 現在地震は起きていませんよね。
鉄筋が足りないという原因がはっきりしてます。ですから責任も追及しやすく納得されると思います。
どんな商品でも欠陥がある場合不調という形で表面化しますがマンションの場合も同じで
床が傾く、異臭がする 天井がゆがむなど部屋の異変があり そこにいるだけで体調がすぐれなくなるなど症状が現れます。
精神的ストレスもかかってきて非常に危険です。
青田買いは止めて 出来た物件に一年賃貸で貸してもらい その後契約出来ればいい。
１５０が自己破産者だと勘違いして喜んでるのか?
住友物件はそんな話聞かないよね。
大手は違う。
ズレました。ごめん
住友は信じたいな。旦那が関連会社なので。こつこつと地味にやってる会社だと思うんだけどな。
>>住友さん
１４８は事実無根の作り話です。削除依頼したほうがいいですよ。
160
関連っていっても不動産系じゃないでしょ？
タイミングが良かったですね。偶然いました。
不動産系ではありません。海洋系です。
いつも厳しいご意見拝見致しています。マンションの購入にあたっては償還率が２５％ぐらいがベストといわれます。それは御年収の４分の１を住宅に充てる考えです。住宅は高価な買い物です。無理をせず、生涯設計のプランと一緒に御検討頂ければより良いマンション選びが出来ると存じ上げます。
社員の方自らありがとうございます。
厳しい意見があるということは、それだけ注目度、期待度ともに
トップクラスの物件だということが裏にはあるということです。
悪いこと書いている人だって住友の物件の全てが悪いということ
ではなくて、あまりの期待の高さが故、何かあるとつい言って
しまうことなのです。
自信を持って下さってもいいと思います。
値段も高い物件なので、当然ながら、他のデベと同じクラスの
内容では購入者も頭に来てしまうということを理解して欲しい
と思います。
物件も事後のアフターサービス等においても他のデベとは
違う一段上のものが要求されてますので、住友不動産グループ
の皆様にはもう一度自分自身を振返って反省すべきところは
反省し改善に努めていただきたいと思います。
追伸、自己破産と住友物件は無関係と思うので削除すべき
です。住友が悪い訳ではなく逆恨み、八つ当たりであり、
自己破産して債権者に対し債務棒引きにしてもらっている
分際でインターネット使って金かかるようなことしない方
がいいと思います。
債権者に多大な迷惑を掛けたことへの禊ぎとして地道に
まじめに第二の人生を送ってください。
最近のシテイハウスの住人です。
上の階の騒音に悩んでいます。助けてください。
気がおかしくなりそうです。
上には、２人の幼児がいるのですが、「どどどど…」
と、駆け足の足踏みを長時間に渡ってします。
恐らく、足踏みするテレビゲームの類かとは思います
が、天井が響いて反響して、平常な生活が送れません。
何か心臓までおかしくなりそう。
管理会社の件について
先日、わがマンションで、新年の理事会開催のお知らせが、
３週間程前に住民全員の郵便受けに配布されました。
当然、全員参加するものだと思っておりました。
先週の開催日に、月末に向けて仕事の忙しい中、自分に
とって初めての会合ということもあり、上司に怪訝そうな
顔をされつつ、やっとの思いで会社を抜け出し、会場の
寸前で、妻からのメールに気づくと、なんと、開催時間の
１時間前位に管理会社がやってきて、役員だけの会合だが
誤って全員の郵便受けに入れたというのです。
せっかく忙しい時間を縫ってきたのに、２週間は少なく
とも誤りに気づく時間はあったのにだらしない。
だらしないといえば、ついでに、1ヶ月以上も前に支店長
さんに会って、私は管理組合結成後に入居したので、
管理組合の資料ももらってないので、組合員名簿や
役員名簿、いわゆる設立総会時の資料が欲しいと言ったら、
早急に準備させる、と言われてから、早や１ヶ月。
住友不動産建物サービスさーん！どこまでコピーとりに
いってるのー！海外でコピーとるのかい？
支店長！お宅の会社はたかがこんなことで１ヶ月もかかるの？
今回は、組合理事長の承諾が得られないからなんて言い訳
聞かないぞー！
>168さん
たいそう御立腹のようで、お察し致します。
そう言う場合は管理会社だけではなく
販売会社の方々（１人ではだめ）に電話を入れ
クレームとして入れた方が良いですよ
本当はその前に友人等に”さくら”になって貰い
マンションを紹介して置くと物凄く効果的です
私の場合、違う会社で似た様な事がありまして
この方法で物凄く対応が早くなりました。。。
勿論友人はこの件の後、他社に変更して契約したと連絡させました。
住友の対応は、良いよ。あくまでも販売スタッフだが。確かに、鍵引渡しの際に
管理組合の挨拶があったが、なんとも頼りない方だなとの印象を受けました。
これからが、心配です。
１６５と１６６で、自作自演の見え見えな茶番をやってるひまがあるんなら、
１６８さんの話しを聞いてあげなさいよ。
素直に、忘れていました、と言えばいいだけなんじゃない。
発送してあげればいいじゃない。
「竣工済みマンションの値引きについて」なんていうスレが、最近立ちましたね。
わたしは前々から住友さんのファンなのですが、ここはお勉強してもらえないのでしょうか？
どのくらい引いてもらえるものなのでしょうか？
私も知りたいです。
以前に友人がかなり大きな額を引いてもらっていました。
そんなに儲かったのならおごるべきだ、と言って数人の仲間で半ば強制的にススキノへ連れ出した思い出があります。
それでもちゃんと新築祝いは贈ったんですよ。
うそ
住友はひいてくれませんでしたよ。つい先月購入しましたが。
