（札幌）クリーンリバーのマンションてどうですか？

>>295
定期的にこの話題が出るのは何か意味があるのでしょうか？
ＣＲの規約によると「マンションに取り付けられているＣＲロゴを外してはならない」とあります。
デベが修理するべきでしょう。

>302さん
>ＣＲの規約によると「マンションに取り付けられているＣＲロゴを外してはならない」

すいません、教えて下さい。
”ＣＲの規約”って何ですか？契約書？

”マンションに取り付けられているＣＲロゴを外してはならない”って、
（賃貸では無く、分譲ＭＳを購入したのに）
例えるなら、「三菱の車を購入したら、三菱のロゴを外してはダメ！」
「ナショナルのストーブを購入したら、ナショナルのロゴを外してはダメ！」
と言っているようなものですか？

>>302
「マンションに取り付けられているＣＲロゴを外してはならない」という規約を売り主の
クリーンリバーが予め作ったにもかかわらず、何故２９５さん指摘のマンションでは、
自らがそのロゴを修理しないのでしょうか？
ここのスレを一読して感じたのですが、このデベさんはタイルはく離は普通のことという
認識らしいので、ロゴも住人が勝手に直せということなのでしょうか。
一軒の家で言えば表札にもあたる場所なので、物件名の欠落は、どうしてもうらぶれた
感が否めません。

>>292
>ＣＲの営業さんで自社のマンションに入っている方が結構いらっしゃるようです。
>ということはどうなんでしょう？なっちゃったらしょうがないじゃんとみんな思ってるのでしょうかね？
>どう思われますか？

通常、自社以外の他社のマンションを買って、今まで通りの会社生活が送れるとは思えません。
閑職に回されたり、最悪は退職に追いやられたりするのではないでしょうか。
私は、業種は違いますがマンションほどではないにせよ高額な商品を扱っているため、
その辺のところは想像に難くありません。
全社一丸となって自社の商品を開発・販売しようとして躍起になっているときに、
「エヘッ。　私、ライバル会社の商品を買っちゃいました」と、シレッと言ってのける方は、
相当の大物かそうでなければ世捨て人なのです。
そうです、割引が有ろうが無かろうが、とても他メーカーのものを買う自虐的な勇気など普通はないのです。
ここの社員さんも背に腹はかえられずに、新居を購入するなら自社のものにしているのではないでしょうか。
ですから、社員が住んでいることを安心の要素のひとつに加えるのは、とても危険だと思います。

>>303
他のマンションやデベがどういう規約になっているか知りませんが、私の住んでるＣＲでは屋上のロゴを勝手に外してはならないという規約があります。
また、ロゴの修理費はデベが支払う決まりになっています。
何故修理しないのかは不明です。デベに直接お問い合わせてはいかがでしょうか？
また、経年劣化している物件とタイル剥離問題とは分けて考える必要があると思います。

>306さん
ありがとうございます。

>私の住んでるＣＲでは屋上のロゴを勝手に外してはならないという規約があります。
管理組合の規約で”屋上のロゴを勝手に外してはならない”とあるのですね。
>ロゴの修理費はデベが支払う決まりになっています。
これも、管理組合の規約なんですか？
デベは管理組合の規約には縛られないので、変ですねー？

これは、20年前によくあった無償広告塔のようですね。
いまだにこんな規約が生きているのですかー。

　↓《参考》
http://www.mankan.or.jp/12_member/n_precedent/199212.html

>305さん
レスの内容　納得です。これを回避するには競争相手とならない戸建てに理由をつけて住むしかなさそうですね。
ところで、もう少し範囲を狭めた考え方というのはできないものでしょうか？
上からズラっとこのスレを読んでみると、どうやらＣＲのＭＳは出来の差が非常に大きいように感じます。
且つ、ＣＲのＭＳは沢山あります。
苦情や問題が起きている場合、施工会社が違っていたりした場合の統計というか、下請け会社の違いでの
統計というか、そういうものもうすうすわかってて、内側の情報も社員同士で共有しあっているでしょうから、
ＣＲの中でもいわゆる当たり物件と思われるＭＳを選んでいるというこも考えられるのではないかと思いました。
個人情報何タラで守られているでしょうから、ＣＲ社員の居住分布図みたいなものは得られないでしょうけど、
もしわかったら面白い結果になるかも。

＞３０８
中古探すならいいかもしれませんね。ＣＲ社員さんのたくさん住んでるところって感じで。
新築はそうもいかないですね。ＣＲ社員さんのたくさん住んでるＭＳの施工会社も重要ですが、たとえいい施工会社でも工期が短いと手抜きがあるそうですよ。
工期厳守は施工会社の命。買い手にとっては手抜きされるよりは工期遅れの方がいいのに。

ここは欠陥が発覚しても、「それは普通です」と言い放つデベだ。
恐ろしい。

>310
そうなんですか？？

タイルが落ち放題です。

それは普通でない！

それ知ってます。
確か、補修したタイルもまた、落ちたんですよね。

>>314
どの辺りのマンションですか？

>>315
桑園です。

住んでいる人が可哀相ですね。

ここの悪徳業者もヒュ○ザーみたいに公になってサッパリしてほしいもんだ。

ＣＲの年間販売実績というのは何位ぐらいなのでしょう？
結構売れているような感じがしますが、宮川よりは下なんですよね？
5位くらい？

>>321
売れ筋のデベならどこでもいいのです。
とにかく荒らしたいのです。
色々なスレへ投稿し続ける、その行為そのものが私にとってライナスの毛布なのです。
いつも投稿していたスレたちが最近閉鎖がちになり、一時期は耳鳴りが止みませんでした。
でも、安心してください。
目を広く向ければ、まだ沢山のデベがあることに気づいたのです。
これでまた正常に戻れます。

>>322
正常に戻るって言うけど、ここのスレ普段の書き込みが少なすぎると思います。
情報も何もぜんぜん書かれない。
そんな状態に戻ることがとても良いこととはとても思えないのですが。

>>322
ここより住友さんや大和ハウス工業さんの方が売れています。
ここのスレは水も良くなく、暮らしづらいかもしれません。
どうかそちらで投稿しまくってください。
応援しています。

>>324
分かりました。

ライナスの毛布か・・じゃ、シュレーダーのピアノは？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Byベナー

こちらこそよろしく。最近、他痛ではまってたので・・
また、遊びにきますね〜

頼みますから、２チャンからの参加はご遠慮ください。

age2

330
せっかく遊びに来たのにぃ〜

だ〜め。しっし。

ここ死んでるね。
こんな状態なら閉鎖したほうがいいんじゃない。

いえいえ、枯れ木も山のにぎわいです。
全くレスが延びない不人気スレ（デベ）よりは、ずっとましでは。

ここも延びてないじゃん。

ここに書込んでる人でクリンリバーの事知ってる人は居ますか？

一応入居している。

>>337
テレビの報道番組で叩かれていました。
って、あなたのは釣りですか？

age3

友人のマンション、クリーンリバーじゃなくてここの掲示板でも人気な会社のとこだけど、
壁のタイルははがれるし、水は漏れてくるしで困ってた。
親のマンションは１階がカビだらけで住人が泣いていたそうです。
クリーンリバー以外でも、そんなこといっぱいあるのに。
その人たちの販売主は見てみぬ振りしてる。みんなおんなじじゃないかなぁ。
なんでココだけ集中してたたくんだろうかと思うけど。

＞341
君の友人の所はその真偽がわからないけど
クリーンリバーはテレビで事故の事実とデベの対応の悪さの事実が
判明しているからだよ。

>>342
他のデベでもっと対応の悪いところはたくさんありますよ。
対応は悪くないですよ。
あなたの住むマンションはどこのデベですか？
そのデベはどのように対応が良いのかここに記述してください。
聞きかじりや噂で書き込むのはいかがなものでしょうか？

>343
私も同感です。342のように、言うのは勝手だけども、自分のＭＳのこともきちんと説明すべきだと思います。
それができないなら他デベの人と思われてもおかしくないでは？
もちろんCRにも責任はあるけど、ここだけ集中して叩くのはちょっとかわいそうと思います。

>343
だから他のデベってどこで何の対応が悪いと言う事なのかな？
HBCの特集は嘘かやらせだとでもおっしゃりたいの？
どこのデベでも窓が閉らなくなったり床をビー玉が転がってる
それが普通だとでも言いたいのかな？
それともHBCが映らない地区に住んでるのかな？
それと他のデベの方が対応が悪いと言いたいのなら
此処では無くTV局にでも言ってその真実を放映してもらえば？
それを見たら信じてあげるよ。
このデベの真実はTVで実証されてるでしょう？
それは事実だよね、他のデベの何処が良いかなんて屁理屈はどうでも良い事ですよ。

＞344
じゃあ君は此処を買ってその様な問題に巻き込まれても
かわいそうだから高い金を捨てたとしてもガマンするの？
俺が住んでるのはCRのマンションだよ

>346
見ず知らずの人に「君」呼ばわれする覚えはありません。
何様だと思っているのですか？
このような礼儀知らずの人の言うことは誰も信用しないと思います。

私は考慮に入れますやはり人生で最高額な購入になるのだから
やはり安心出来る物件を手に入れたいと思いますし
後で後悔するのも嫌だと思います。

>348さん
おっしゃることはわかりますよ。私だってもちろん考慮に入れています。
私は、ＣＲさんのＭＳを候補のひとつとして検討していますが、
欠陥工事のことがあり、いまだに踏み切れません。
かといって、他デベさんのＭＳも絶対安心とは限りませんしね。
ＣＲさんの悪口を言う人は、書き込みの内容がひどすぎると思います。
もう少し、「品位」と「礼節」を持って、自分の書き込んだ内容に責任を
持つべきだと思います。
じゃないとどこまで信じていいのか不信感を持ってしまいますから。

＞３４９さん
ここの書き込みは信じるのではなく、すべて参考にしておいた方が無難。
疑問に思うことは全て自分で調べて納得することがが基本だと思いますよ。
失敗しても掲示板は補償してくれません。

>350さん
そうですね。おっしゃるとおりだと思います。
ただ、重要な情報源であることも確かだと思います。
購入を検討する人は、わらをもすがる思いで、いろいろなところから情報を入手したいと思っています。
特に入居者や契約者の方から。
決してテレビの情報を鵜呑みにしただけの第三者の意見や、悪意に満ちた中傷等は聞きたくない、
というのが本音です。