グランファーレ平岸ってどうですか？

↑そう思うんだったらあなたが訴えたらいいよ。だれも止めないよ。

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平岸の各ＭＳのモデルハウスに行って来ました。
もうロイヤルは人気で、既に完売とのこと、以外にも高価なサウスが数棟残っていました。でもちょっと高いですよね！
3ＬＤＫもかなり売れて、あと少ししか残っていません。
サウスはワンフロアーという贅沢な物件ですが、ウエストが建っているので西の眺望がのぞめません。
サーパスはまだまだ良い物件が残っていましたが、あの横断幕なんとかなりませんか？？
営業妨害一歩手前？って感じですね・・・
クリーンリバーは上階の物件はかなり売れていてましたが、下の階は南面しか眺望は期待できません。北面は環状通りです。
ラピスは周り一面は日当たり、眺望も良いのですが、なにせ南平岸までが遠くて・・・でも環状通りには面しており、豊平区役所は目の前です。
さて、どこのＭＳにしようか迷っていますが、上記のＭＳのモデルハウスを見てこられた方、何か情報あったら教えて下さい！！！

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あまりにも幼稚すぎて暇つぶしにもならないって意味ですけど。参考になりそうな話でも書いてればと思って覗いてみたら、あなたたち何なの？あなたたちのくだらないやりとりの為にこの掲示板は存在するのではありません。

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No.294 さんの書き込み参考になりますが。

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294さん
平岸はクリーンリバー、天神山レジデンス、ラピス、グランファーレとみました。
クリーンリバーでは目の前（南側）が公園で眺望の心配がない真ん中の上階がお勧めですかね。いたって普通ですし、あの周りの道は冬場除雪も少なくひどいですよ。
天神山は低層階からでも天神山がのぞめ、夜は暗いですがもともと治安のよい土地なので問題ないかと。ただ目の前にコンビニがある以外は生活に必要な施設が他のマンションより若干遠いのが難点です。
ラピスは安いのは２・３階だけであとは他と同じです。タワーなだけあって最上階からの眺望はさすがですが、窓がはめごろしで下まで全部見えるためかなり怖いです。あとは中心部からの距離ですかね。
グランファーレは一番地下鉄、平岸中心部からの距離が近いと思います。特徴的なデザインに引き気味になりましたが、私はここに決めました。
カラオケや運動が大好きな私にとっては何より魅力的で、カラーセレクトや設計変更ができるのも大きなメリットで、買ってからはどんな部屋にしようか毎日楽しくてしょうがないです。値段が他と比べても高くないことも決め手の一つとなりました。
ただいらない人にとっては無駄なものでしょうし、自分には何を一番重視するポイントかを検討してみください。

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はい、ごくろう。
でもそろそろ桃太郎の書き込みが見たいぞ。
夕飯時で悪いけどひとつ頼むわ。

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294さん、貴重なご意見ありがとうございます！

そうですね、294さんも平岸界隈色々とご覧になったみたいで、自分の感想とかなり近いような気がします。

その他に真駒内の三井不動産、中央区の住友不動産、南区の宮川建設も見てきましたが、総合的に言ってグランファーレが良かったように感じ、実は自分も購入を検討中です！！

コンフォートやアネックス、ロイヤウルイングなど、色々なタイプの部屋がありましたが、モデルがロイヤルなので、あのパノラマウインドウが明るくステキですね！

地下のフィットネスも冬の運動不足時には助かると思いますし、夏場は豊平川沿いをランニングできるし、良くスレで登場するラブホが多い地域ではありますが、何かと便利な立地にあると思います。

宮川建設さんのエクセルシオールも近くにありますが、やはり駅まで遠いのがネックなんでしょうか、まだ完売していませんでした。かなり安いお買い得な物件ではあると思うのですが・・・

天神山も公園が目の前でいいなーって思っていたのですが、ダイヤ建設の株価が下がって心配なので・・・残念です。

まあこれから良く検討して決めますね！！

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彼は面白いです。好きです。

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環状線を挟んで向かい側のサーパスは色々と大変そうですけど、このマンションは大丈夫なんでしょうか？？近隣住民から抗議運動とか起きたら厄介ですよね。

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サーパスは眺望、収納の多い間取り、アイランドキッチン、車寄せがあり
買い物や子どもをちょっとお部屋に連れて行って
そのあと車を駐車スペースに連れて行くことができるので
これは便利と思い迷いました。
なんと言っても全国ＮＯ．１の実績は安心です。
公園も近いし眺望がこれからもあまり変化なく行きそうなので迷いに迷いました。
でもちょっと地下鉄から歩くなということと
環状線を渡るのもどうかなと思いました。


グランファーレは説明の若い社員の方がマンションのことをよくわからず
こちらが質問してもなかなか要領の得ない受け答え、
他のマンションの悪口ばかりで印象が悪く、
リビングの窓は気に入ったのですが
気になっていたサウスウイングは西側の眺望がウエストウイングで期待できず
周囲の道も暗くて狭く冬は全然除雪されてない（あとから近くの人に聞いた）、
夜はラブホテルのネオン！（これは驚きました）
下にあったドアノブなどもちょっと趣味に合わないし、
一番嫌だなと思ったのはすでに建っている物件を見せて頂いたのですが
たまたますれ違った住人がちょっと近づきたくないタイプの方で
うちには向かないと思いました。


クリーンリバーはまつ葉公園向いで日当たりもよく
使い勝手の良さそうな間取りもちょっと奥まっているので意外と静かで
子育てには良さそうだと思いました。
価格もお手頃でいい感じでしたがなんとなくありきたり感
がありました。ラピスタワーが各部屋６畳以上の間取りも
リビングのハイサッシの窓（見晴らし絶景）もアイランドキッチンいいし、
角部屋もいいし、なによりコンサバトリーが気に入りました。
北海道は冬は洗濯物干しに困るのですが
丸増さんはその主婦の困るとかあったらいいなを実現しているマンションです。
子どもの頃リンゴ並木を見ていて
いいなぁ、この近くに住みたいなと思っていたことも選択理由です(*^_^*)
ということでここにしました。
ラルズやコートドールなど買い物が便利なんですよね。


グランデのマンションに期待していっただけに聞いていた話とは違い残念でした。

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お帰り、桃太郎さん！

なんだ、ラブホ好みだったんだ・・・

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306さん、貴重なご意見ありがとうございます！

そうですね、294さんも平岸界隈色々とご覧になったみたいで、自分の感想とかなり近いような気がします。

その他に真駒内の三井不動産、中央区の住友不動産、南区の宮川建設も見てきましたが、総合的に言ってグランファーレが良かったように感じ、実は自分も購入を検討中です！！

コンフォートやアネックス、ロイヤウルイングなど、色々なタイプの部屋がありましたが、モデルがロイヤルなので、あのパノラマウインドウが明るくステキですね！

地下のフィットネスも冬の運動不足時には助かると思いますし、夏場は豊平川沿いをランニングできるし、良くスレで登場するラブホが多い地域ではありますが、何かと便利な立地にあると思います。

宮川建設さんのエクセルシオールも近くにありますが、やはり駅まで遠いのがネックなんでしょうか、まだ完売していませんでした。かなり安いお買い得な物件ではあると思うのですが・・・

天神山も公園が目の前でいいなーって思っていたのですが、ダイヤ建設の株価が下がって心配なので・・・残念です。

まあこれから良く検討して決めますね！！

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>312
わかりやすい感想ありがとうございます。
納得いく物件選びができたようでなによりです。
またいろいろと教えてください。

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桃太郎さん、すいませんねえ、休みなのにリクエストして。
でもただのサクラレスよりはよっぽど笑えていい感じです。

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ところでレインボーバスってどんな風呂？

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>>1
>>グランデ関係者に聞いたのですが
グランデの土地の仕入れはワケあり、傷物の土地を安く仕入れてきて
ダイア建設時代の付加価値を色々つけた
マンションにして高く売るというのが方針だそうです。

例えば月寒のゲオの物件もなかなかゲオエステートでは収益が上がらずどうしようかというときに
マンションを建てないかと商談をしてエスポアシティ月寒中央が建ちました。
この物件は成功したのですが、その後エスポア西岡を手がけたのですが
こっちは大コケ立地が悪いので全然売れていません。
日本グランデの物件は完売していると豪語していますが、
結局この件については一切触れずお茶を濁しています。
（擁護派はこっちはカラオケがないから売れないとかフィットネスがないから売れないというかもしれませんが圧倒的に立地が悪すぎます。）

その他北海道の道有地に入札をしていますが去年、今年と結局落札できていません。


ダイア建設で屋上庭園や温泉などの付加価値をつけた物件は
現在１０年を経過している物件も増えてきて
管理費の高さ、修繕積立金の高さから中古物件でもなかなか売れにくいそうです。
やりすぎバブル物件と不動産業界では有名です。


もちろん、グランデ社員は付加価値のその後についてはどうなるかは絶対にお客さんには言えません。
某グランデ社員は自社物件ではなく別のマンションを購入しています。
それが何を意味することか賢明な方は想像がつくと思います。現在検討中の方にプラスの情報、マイナスの情報両方を見聞してから
ご判断頂きたく思います。当方、他社のデベロッパー社員でもなく
自分でマンションを購入するつもりで情報を集め勉強してきた一般市民です。
大手財閥系のＭＲもグランデのＭＲも地元デベのＭＲも一戸建てＭＨも色々と見て回って集めてきた生きた情報です。よいスレには肯定と否定がそれぞれありご自分で判断する材料が多い方が判断しやすいといいます。


このあと擁護派がものすごい勢いでこの書き込みを下げると思いますが
どうか聡明な方はご一考頂けましたら幸いです。

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場所が良ければ傷ものでもいいんじゃないのかな？昔、伏見のほうで赤ん坊遺棄事件があった土地にＦビルがマンション建てて売ったのはさすがに住みたくないって思うけど。そこまでヤバイ土地じゃないんですよね？

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エスポア西岡の前に、てんこ盛りのエスポアシティー札幌もあったことをお忘れ無く。

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>320
会社の行く末と購入者の今後が心配になりますね。

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10年後にどうなってるか。何事もなく暮らせてるのか。グランデも無くなりメンテ不足マンションになってるのか。ギャンブルみたいなもんだな。それを考えると余計な共用設備はなるべく無いほうがいいんだろうね。

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極端な例を持ち出して正当化されてもねえ

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そうだね。
結局今の他デベは土地を高く仕入れすぎて自分で自分の首絞めてるようなもんだから。
これだけ特殊なマンションだからねぇ、好き嫌いや共用施設の必要不必要で意見がハッキリ分かれるのもしょうがないのかも。
一つだけ言えるのはグランデの設備の豪華さだけに流されるんじゃなくて他のマンションも沢山見て調べた上で判断することだね。
そうすれば何年かあとに何が起きても自分自身納得できるだろうから。

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>325

面白いキャラだね（笑）

それよりも早く売れば？

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平岸は、マンションを待っていた人がそれなりにいたと思われます。
平岸駅近のライオンズ、アルス（だったかな）以降できてるものは、駅から遠すぎるし
それでも眺望、環境（静か）がそこそこと思っていた西友近くの２つのマンションは、
残念な地域のトラブルがなかなか解決しないし
今ある中では、ここが有力かな。
スレが勢いよく伸びてるけど、意見というか評価が両極端なのですね。

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>328

おたくもがんばってな。

どっちが先に完売するか勝負やでえ。

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平岸の住民は気性が激しいのかね。
グランファーレの購入考えてるがサーパスみたいなことにならないのかが心配だ。

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今、伏見のほう見てたら浴室テレビが地デジ対応じゃなく、地デジ対応にするには5万くらいかかるって話なんですけど、平岸はどうなんでしょうか？？

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最近投稿が減りましたね・・・

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最近の情報は為になって良かったですよ。
納得して決定したいですから。

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ＴＶボードなど建具をオプションで追加したら幾ら位かかりますか？

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やはりお風呂の液晶テレビは地デジ対応の機種ではなく、2011年で見れなくなるそうです。

聞いたところ2011年に地デジ用のチューナー工事が必要みたいです。

せっかく新築のＭＳこれから建てるのだから、地デジ対応の機種にしてくれればいいのに・・・

既にグランファーレＭＳにお住みの方、2011年にどうされますか？

工事でチューナー付けますか？それとも地デジ対応の球種に買い換えしますか？

ご意見お待ちしています。

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機種の間違いでした・・・すみません。

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同じく検討中。

変更するのに５，６万かかるみたいですよ。

グランデ側で無償交換とかは全く考えてないようです。

そりゃないですよねえ。

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変更というのは、アナログから地デジ対応のテレビにということです。

サイズも12インチになるそうです。

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桃太郎さん、ありがとうございます。
ちなみに建具の色を統一したいと考えているんですが、後付けで職人さんに頼んだとしても同じ色でやってもらえるんでしょうか？
素人考えでは最初に一緒に作ってもらったほうが色の問題はないのかなと思ってしまうんですが。

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た、高いですね。

どこのマンション買ってもオプション建具って高いんでしょうね。

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>知事高官Ⅱ。これポン友から仕入れたマル秘情報だぜ。
あのあたりの場所に320さんが書かれたような
安く仕入れのできる土地があったんですかね。
どんな値付けで出してくるのか見ものですね。

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どのくらい売れてるんでしょうか？
営業さんは急かしてくるけど、まだ検討してても大丈夫かな。

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今の経済情勢からしたら他もそうだけどじっくり観察できるんじゃない？去年までのグランデならじっくりどころか早い者勝ちだったんですけどね。

中央区に来年グランデの新物件が発売されるのなら私的にはそれまで待ちたいところです。でも深刻な不動産不況だから来期のグランデの新規物件は１棟・・・多くても２棟になりそうですね。

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10/15現在で残り戸数11になってますよ。

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ん？自分が何日か前にグランデの人間に聞いたら、2期終了で半分くらい残るなー、って言ってたんだけどね。
まあまだ竣工まで半月くらいあるし他デベから見たら健闘してるほうじゃないの？

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フォローどうも（笑）

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まだ大丈夫そうですね。

もう一つ気になったのが現地を見たんですが、隣の駐車場になってる敷地は将来何か建つ可能性ってありますよね？

そうなったらリビング側が塞がれて日当たり悪くなりそう。

同じ規模の建物が建たないにしても下の階はヤバそうですね。

あくまで可能性の話ですが、そういったことも考慮しなければと思いまして。

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http://www.jj-navi.com/house/cgi-bin/01/jjbranch.cgi?KH=1&AR=010&a...^06|BA^JJ|AR^010|GA^000012|MG^000010|PG^000010|PN^1|PS^20|SE^010|SM^0|SO^15|COUNT_SHU_CD^01|PAGE_ID^|SEQUENCE^|RANDOM^&MG=000010&PS=20&TC=18&OS=15&SO=15&SM=0&OK=SORT_KAKAKU&PG=000012&BT=&GA=000210&SW=&CP=&BC=W_000040050167&PN=1&RG=000012&ML=&BF=
販売戸数11って、今販売してある数かな

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ここは期分け分譲だから2期の販売戸数だね。

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やはりアナログのバス液晶ＴＶから地デジ対応のＴＶに換えるのにはチューナーだけではなく下記のような工事が必要みたいです。こんなこと事前に説明してくれなかったのが不満ですね・・・

セパレートタイプの電源・チューナーユニット（付属品）に地上デジタルチューナー（市販）を接続いただくことで、液晶防水テレビでも地上デジタル放送がお楽しみいただけます。

※後付けで地上デジタル放送に対応するパーツは2009年春までに発売する予定です。

[ご注意]
・地上デジタルチューナーなどのAV機器は水滴のかからない扉のついたキャビネット等に設置してください。
・浴室内から液晶防水テレビを経由して、チャンネル切替えなどといった地上デジタルチューナー等AV機器を作動させることはできません。
・洗面室（脱衣室）に地上デジタルチューナーを設置する場合は、アンテナ線を洗面室（脱衣室）に配線しておく必要があります。（事前に工事店とご相談ください。）

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全部無料で行うのでしょうか？

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5〜6万円かかるみたいだよ。

画面サイズは大きくなるみたいだけどね。

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契約者みんなでキャンセルするぞって脅せば無償で交換してくれるんじゃない（笑）

それは冗談として、営業マンに言ってもダメだろうね。

社長にコネとかあって直で言えれば別だろうけど。

無償交換となると、5万×平岸44戸・新札69戸・伏見27戸で700万。

まあ簡単にいいよとは言わないだろうね。

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交換頼みました。45000円でした。あとでチューナー買って工事費用かかるよりは今12インチに変えたほうが安くすみそうなので。

あと他に気になることってないですか？普通にあって当たり前のものがないとか。

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収納が狭いように思うのですが？
設計変更にも限界があるでしょうし。

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洋室のクローゼットが狭くないですか？
他のマンションに比べたら共用部分や設備は豪華ですが収納が狭いと思うのですが。

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収納はうちには充分ですが、リネン棚の奥行は気になりました。奥行広く設計変更はできるんですか？扉はつけましたが。

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確かに洋室のクローゼットは少し狭いかも・・・。
でも極端に狭いというわけではないので問題ないと思いますよ。
ところでリネン庫って元々扉付いてますよね？？
もしかして洗濯スペース上部の棚のことでしょうか？？

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リネン棚の扉はここは付いてるのかな？別物件契約してるんですが、そこはリネン棚も洗濯機の上部棚も扉がなかったので付けました。

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平岸は付いてますよ。
洗濯スペース上の棚には付いてませんけども。
扉付けるのって無料じゃ出来ないですよね？
オプション料金は幾らかかりました？？

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消さないでください

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どうして地デジ対応テレビでは無いと事前に説明してくれないのでしょうか？

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それは余計な出費になり利益が減るからですよ。
もしくは購入者をなめてるかですね。

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そのとおり！
文句があるなら買わなきゃいい。契約はしたけどテレビがどうのとグダグダ言うなら解約すればいい。その分本当に欲しかった人、のちにキャンセル待ちするであろう人が一人救われます。

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376さん、本当に契約者？
金額とかの問題じゃなく対応のことなんですよ。
解約して手付放棄するくらいなら黙ってオプション工事頼みますって。
それ以前に12インチに変更するつもりですけど。
ですが、何の説明も無し、謝罪も無しってのは明らかに会社としてのモラルに欠けてると思います。
376さんはたぶん契約者ではないのでしょう。
だからグダグダ言うなら
解約すればいいとか書くのでしょうね。
大体、普通の購入者が、キャンセル待ちの人が救われるなんて狂信めいたこと書くわけがない。
あなたみたいな人がいるからグランファーレの掲示板はデベロッパーの自作自演が多いとか書かれるし、荒らしのターゲットになるんです。
もしグランデの社員なのであればもう少し購入者や検討する人の声を社長なり上層部なりに伝え説得する努力をしてくださいね。

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↑長々とごくろうさん

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↑きたきた。

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きてないしょ、普通の人でない？

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