豊洲、東雲エリアの心配

いくら許可おりたって、役所は住民の命や資産まで保証してくれませんがな
どの物件も建ってるやろうけど、大事な杭と上物がボロボロになってまっせ
ハイタワーマンションライフ⇒一気に負債うん千万の世界
楽しい人生でんな（激笑

たしかに倒壊の心配はない
でも、Ｗコンは無傷で他は修復不能で取り壊しってパターンは十分にありえる

基礎杭って明確な設計の指針・基準がなく、かなりアバウト。きちんと設計された躯体は無傷でも杭ボロボロってケースがよくある。阪神でも躯体は平気でも杭の先端から中間部の破壊が相当あったらしい。
東雲近辺はこれが怖い。Ｗコンはほとんど躯体の一部として基礎が施工されるから信頼性は比較にならん。

>>156さん
154です。出かけていたので、ご返信が遅くなりました。
135さんが、
>杭が７０ｍもあるって聞いたんですが本当ですか？
とお尋ねになったので、そして、このスレは豊洲・東雲についてのスレですから、
（豊洲・東雲には）60〜70ｍの長さがあるマンションはいくつもあります、
と136にて単純にお答えした次第です。他の地域のことはよく知りませんでした。
（その後、調べましたけれど。）

他の地域のことが話題になったのは、136の回答の後、137さんのレス以降です。

あまり東雲に住んでる人の不安を煽るような内容はもうやめて
豊洲東雲有明の他の話題にしませんか？
もう十分議論したでしょ

ららぽーとさんが豊洲に出来て土曜日曜の渋滞が気になります
4車線道路なのでそうでもないのかなとも思うのですが・・・
あとガラの悪い若者の溜まり場にならないかどうか
今住んでいる所はスケボーやるのにちょうど良いらしく
夕方から夜にかけて若者が集まってガーガーやってます
一度警察に来てもらってから遅くまでやらなくはなったので良かったのですが
ゴミをそのまま地面に置きっぱなしにしてとても汚くして帰ります
こんな事がなければ良いのですが

>188さん
単純比較にはならないかもしれませんが、船橋ららぽーとの渋滞を知る者としては少々不安があります。
もっとも、357はただでさえ交通量が多いのですが、晴海通りは357に比べると少しはマシですよね。そう思うと、アレほどの渋滞にもならずにすむのかな〜とも考えます。
あと、私の知る限り船橋のららぽーとにも”ガラの悪い若者”はほとんどいない（気にならない程度）なので、あまり気にする必要はないような。

このスレを読んで、
豊洲の地盤がいかに危険かよく分かりました。なぜこんね地域に人の住む建物を作ってしまうのでしょう？

そこに広大な土地があったからでしょう。
そして、地盤だけが唯一かつ絶対の判断基準ではありませんから。

>>191
賃貸ならまだ分かりますが、購入物件としてはやはり不安になりました。

>191
普通のサラリーマンが買える金額だと、この辺りの埋立地か本当の意味での郊外（都心への移動時間が長いという意味で）になってしまうからですよ。同じ広さとしてね。
私も埋立地よりは強固な地盤のところがよかったですが、やはり職住近郊に惹かれ、とはいえ住宅地エリアがよいと思い東雲物件を購入しました。

>>190
このスレ読んで何か解かる？

こんなのただの遊びだよ。

まあ、遊びの人も少なくないのでしょうが、たまに意外な発見があったりするのです。
だから、読むのが止められません。だいぶ前に購入したのに、未だに様々なスレに
お邪魔しています。
（もちろん、無意味な言い争いも目に付きますけれど。）

196は194さんに対するコメントでした。

根拠ない煽りは実は嬉しい。
それで人気なくなってもう少し買いやすくなってくれればなあ。
（問題発言すみません）

杭は長くても短くても土地に見合った基準を満たしていればいいよ。
この地域がもし危険であったとして、それに対して対策をとっての70mなんでしょ。
俺は納得して買うつもりなんだけどな。
当然、買う基準は地盤だけじゃないし。

まともじゃないね。

最初から読ませてもらいました。わたしには
７０メーターの杭を問題ないという方が根拠の
無いように感じました。
地震は起きてみなければわかりませんが、苦労
して買った家が取り壊しになる事を想像すると
耐えられませんので、他に安心できるとこを探
すことにします。

>208さん
あなたの意思による決断は尊重しますが、所詮匿名掲示板でのコメントで決断されるのは少し大人気ないのでは？
ま、簡単に諦めるってことはそもそも拘りがなかったということなんでしょうけど。

キャナル（Ｗコン）住民です。なんか後ろ向きの話ばっかりなので、もっと豊洲・東雲が好きになる話題を。
土曜日の東京湾華火は荒天で昨日に順延されましたが、友人夫妻２組を自宅に招きました。
彼らは港北ニュータウン（横浜市都筑区）と杉並（井の頭線沿線）に住んでいます。初めて東雲に来たのですが、来る前は、やはり、湾岸　埋立　新興　元工業地帯　という偏見もあったみたいです。
私、東雲に来る前は渋谷区にいたんですが、「なんでそんなとこに引っ越すの？」なんて当時彼ら言ってましたし。それで、結論から言うと、全員がキャナルコートの素晴らしさに度肝抜かれてましたよ。キャナルの近未来的な町並み。イオンの活況とものの安さ。豊洲〜有明の辺を車で回ってあげたんですが、建設中のＰＣＴやＳＣＴそしてもうじきオープンするららぽーと。ゆりかもめの駅。
今後間違いなく発展するエリアだと確信したみたいです。けれど、豊洲はららぽーとが出来ると繁華街みたいになって騒々しいから、周囲から隔絶され、静かで、いささか現実離れしたキャナルのほうが住むにはいいだろうと彼らは言っていました。１組の夫妻は「この辺に引っ越したい！」と言い出す始末。キャナルファーストもいいけど、その隣のモリモトを推しておきました。真剣に検討するそうです。そうそう花火もとってもきれいでしたよ。

震災で取り壊しになった建物は聞いてないけど、杭の検査・補修は行われてるみたい。
前例がないので70mクラスの杭の補修が可能であるかは知りませんが常識的には難しそう。
また、震災での教訓を生かして、最近はＳＲＣ、ＦＴパイルとか杭構造も高度化してきてるよ。

東雲のＷコンフォートやキャナルファーストタワーは、基礎構造に工夫が見られるから、心配ない気はするね。

Ｗコンと他の直接基礎工法のタワー物件を見比べて考えると、極論ですが
物件の敷地の土が無くなった時でも建ち続けられるのは直接基礎の物件で
Ｗコンはバランスを崩して斜めに傾いて自らの重みで倒れちゃうんじゃないですかね。
液状化になった時を同じ様に想定してみるとやっぱり似た様な結果になって
しまうんじゃないかとも思えます。
高層階の風の影響は相当な物があるそうですし、高層タワーは風との戦いだとも聞きます。
物件高さ＋杭の長さ＝ですとバランスは完全に悪いでしょう。

本日7：30頃から東京の広い地域で停電しています。
ゆりかもめをはじめ、豊洲をはじめ湾岸地区の電車の運転停止が目立ちます。
災害には弱い地区なのかもしれない。

>>212さん
今後の東雲・豊洲は楽しみですよね！いっしょに盛り上げましょう。
でも
＞繁華街みたいになって騒々しいから
がちょっと余計かな・・・

埋め立て埋め立てうるさいが、銀座、日本橋、新橋、有楽町あたりも
埋め立て地だ！

同じ埋め立て地でも、埋め立て方、
埋め立に使用した物が違うだけでしょう。

昔は、豊洲の公園は火気厳禁だったと記憶しています。

コロセウム板にて湾岸批判スレに
対抗する都心内陸批判スレが立ちましたね

>215
9時過ぎの書き込みなので仕方ないが、、、
今回の停電（人災＆原因箇所がピンポイント）と、地震等の災害を同列には並べられないですよね。
理由は・・・ニュース見てれば子供でも理解できるはず。

>>218
ここにも顔出してるの？ゴミ屋敷のお隣さん。。

>>214

支持層に直接躯体を載せているから、構造的にＷコンは直接基礎に近いよ。

杭代替の基礎として、これ以上はないんじゃないかなあ。

>222杭代替の基礎
Ｗコンは強固な”杭”を採用しないで、
コスト面で有利なパック基礎を選んだということか

自慢？

オリンピックスタジアムが晴海にできると、花火大会がどうなるのか不安です。

確かにそうですね。
オリンピックの誘致は今月末に東京か福岡か決まるんでしたっけ？

それは遊びに来て怪訝な顔するのはオトナじゃないですよ。笑

花火の時はスタジアムの南西側がパカっと開いてくれればいいですけどね＾＾；

花火に不安になる前に、江東区が大会への賛助金要請を拒否しているのをどうにかしないと。