東京23区の新築分譲マンション掲示板「都心のマンション分譲価格は上昇するの?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-10-03 17:06:00
【地域スレ】23区のマンションは値上がりする| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

山の手線内だと、やはりいまいち盛り上がりに欠けるので
題名を都心に戻しました
尚、都心の定義については色々ありと思いますが
↓を参考にお願いいたします
http://www.sumai-surfin.com/re/area_1.html

[スレ作成日時]2006-07-18 13:09:00

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都心のマンション分譲価格は上昇するの?

  1. 101 匿名さん

    でもどっかの社会主義にいったんなちゃった国とくらべたらましでしょ。だって貧乏になった人を扇動して土地とか会社持っている人を数千万人単位で全員粛清しちゃったんですよ。まじで。だからあまり貧富の差が開きすぎると、それはそれでマジやばいことになりますから設けるのもほどほどにというのが歴史からの教訓です。

  2. 102 匿名さん

    需要が上がって価格が上がれば供給も上がっていくものです。それが市場原理。

    都心にはもう土地が無いと言われてますが、地上げ屋も復活してますし、
    暫くすれば空きの多い古いビルが地上げされて供給も増えます。
    今年は上がっていくことは間違い無いですが、数年スパンで見る場合、
    その辺りも考慮に入れないと見誤るでしょう。

    「今」の伸び率がずっと続くなら、それこそバブルは今でも続いていますしね。

  3. 103 匿名さん

    そろそろ売り惜しみがでてきてるので、いい物件はかなり買いにくくなってきているもの事実

  4. 104 匿名さん

    私の購入した物件でも、秋以降の募集では価格を上げて
    販売するだろうと営業マンが言ってました。

  5. 106 匿名さん

    うーむ。悩むこのところの過熱ぶり。更に上にいくのか、ここ1.2年がピークなのか?
    104さん、差し支えなかったら、物件名教えてよ。
    棟が違うのでなく、まったく同じ建物内で値上げ?WCTもAPAもそうだと噂では聞いたが、今は強気な不動産市場だね。

  6. 107 匿名さん

    2年前に、湾岸物件買って、半年前に入居しました。
    契約の頃、すごいネガティブキャンペーンで、やめようかと思ったけど、今になったら正解でした。
    でも、あのキャンペーン張っていた人達のせいで、買わなかった人はかわいそう。。
    損害賠償とか請求できないだろうし、、、
    でも風評の流布に近いものがあったような気がします。

  7. 108 匿名さん

    昭和25年→45年で100倍、45年→平成2年で100倍、平成2年→平成18年で3分の1、平成22年まであと4年。人口減少基調ではあるものの、今後の推移をどう考えるか?4年連続で3倍になれば81倍までいくんでここんとこ15年の低迷を一機にとりもどせるが、そこまでは無理かな?

  8. 109 匿名さん

    >更に上にいくのか、ここ1.2年がピークなのか?

    「新価格」とか調子をこいて値上げをしたとこはドッカーンと自爆ですね

    80年代の一番マンション価格が上がった頃って
    都心3区での供給は年間50戸しかなかったんですよ
    だからこそガンガン価格が上がったわけで

    都心3区で年間7000戸も供給されている現在
    その全てが値上げしたら、所得が大して増えていない顧客が
    それについていけるワケがない

    新価格が定着するのは、金持ち相手の億ションだけでしょ

  9. 111 匿名さん

    でもこれからは相当、供給減るんじゃない。売り方にあまり売る理由がなくなってきてるから。

  10. 112 匿名さん

    >>110
    5年ほどして湾岸地域の再開発が落ち着く頃には湾岸物件が
    正解だったのが分かるはず
    残念

  11. 113 匿名さん

    眺望重視の場合など最適は湾岸物件だが、現在供給するような
    条件の良い土地が殆ど残っていないのは事実 湾岸は上昇すると思うよ

  12. 114 匿名さん

    今週の住宅情報、都心物件はセンター東京1件のみでした。

  13. 115 匿名さん

    107です。湾岸物件がよいかどうかの議論をしたかったわけではないのですが。。
    (物件の良し悪しは、個人の置かれている条件次第なので)

    ただ、2年前は、たしか暴落するって大騒ぎした記憶が。真に受けて値引きしてと
    言ったら、値引きはできないけど、その他経費を引きますと言われました。

    今度は、暴騰するってキャンペーンなんでしょうか??どちらも嫌な話ですね。

  14. 116 匿名さん

    >>111
    デベはマンションを売らないで、どーやって社員の給料やオフィスの賃料を払うの?
    全部銀行借り入れですか?

    去年あれだけ無理して用地を高値買いをしたのも、自転車を漕ぎ続けないとコケるからでしょ
    先高感に託して、過度に事業リスクを高める経営が出来るのでしょうか?


    >>114
    お盆休み前に広告するマンション業者なんていないだろ

  15. 117 匿名さん

    お盆休みは、GWと並ぶ販売合戦期間ですよ。
    今年購入希望の方は、お早めに〜〜
    お盆明け、秋から新価格です。

  16. 118 匿名さん

    いま、デベは一般の人に売らなくても、ファンドやリートへ売却の上、賃貸という手
    もあるしね。
    そもそも、大手ならオフィス賃料の高とまりで、いま全くマンション分譲を急いで
    いないね。決算が良すぎて困るって感じだから。

  17. 119 匿名さん

    湾岸もある程度は上がるだろうけど、一番上がるのはやはり山手線内都心でしょう。
    利便性の良さと地震のときの地盤の強さが見直される、湾岸の眺望は確かにいいが
    地震が怖いんで週末セカンドハウス用かな。セカンドなぞ持つ資金がないなら
    たまにコンラッドホテルあたりに泊まれば充分かと。

  18. 120 匿名さん

    出た・・・山手線の内側・・・

  19. 121 匿名さん

    >>117
    >お盆休みは、GWと並ぶ販売合戦期間ですよ。

    郊外専門の業者さんは休みがなくて大変ですね
    三井不動産 http://www.mitsui-hanbai.co.jp/eee/closure.html
    三菱地所 http://www.mecyes.co.jp/natsuyasumi/natsuyasumi.html>大手ならオフィス賃料の高とまりで、いま全くマンション分譲を急いでいないね。

    それは大手は元々無理な仕込みをしていないからでしょ
    2年前3年前に仕込んだ大規模物件を取りあえず回せば社内的にも問題はないし

    「新価格」なんて言葉は無理をして用地購入したデベが山ほどあるから生まれたわけで
    そーいうデベは多少販売を遅らせることはあっても、
    工事代金が支払いが発生する工事終了までに売らないとマズイでしょ

  20. 122 匿名さん

    ということは、1,2年は購入しないほうがいいってこと??
    で、その後下がるのか??

  21. 123 匿名さん

    押し目待ちに押し目なしですよ

  22. 124 匿名さん

    サンウッドがやっていた赤坂物件は、予想以上の人気で短期間で完売しました。
    これは業界でも衝撃的な事実です。
    そして、おそらく赤坂人気を意識したであろう現象が出てきました。
    三井不動産の虎ノ門・愛宕物件は、当初2006年10月販売開始としていたところを、2007年1月販売開始と先延ばしを発表したのです。

    業界大手の三井がそのような戦略をとってきたのですから、他が追随しないわけはありません。
    しかも「新価格」という言葉が出できている状況で、売り惜しみすればするほど利益が上がりやすくなっているのですから、他が追随することで価格上昇のマーケットが形成されてしまうのです。

    上がり続けることはないのでどこかでピークは来るのでしょうが、1〜2年は上がるでしょう。しかも上がり方が予想以上に大きそうなので、昨年もしくは現在のレベルまで戻るには、さらにある程度の期間が必要になると思われます。

    やはり立地の良い旧価格は文句なく買い。新価格でも立地が良ければ買いでしょう。

  23. 125 匿名さん

    >>118
    >デベは一般の人に売らなくても、ファンドやリートへ売却の上、賃貸という手
    >もあるしね。

    一般が高すぎて買わない(買えない)物件を、ファンドやリートが採算考えず買ってくれるんでしょうか?

  24. 126 匿名さん

    売値の15%ぐらいかかる販売管理費がかからないから実質的に利益が出しやすいといった意味でしょ

  25. 127 匿名さん

    ファンドやリートは今後、ポートフォリオをどのように調整するのでしょうか。都心不動産市場が上昇すると見れば、キャピタル・ゲイン狙いのポートフォリオに修正。
    そうであれば一般が買えない時代に戻るんでしょうね。もともと都心の地べたは一般には関係無いものだったのだから。

  26. 128 匿名さん

    今日、124さん説明のカタログが届きました。
    今週土・日にかけ、○菱と戸建専門の不動産から
    購入動向の電話がかかってきました。
    我が家は実家に住んでいて、急いで買う必要がないので
    10年単位で待とうと思います。

  27. 129 匿名さん

    >>124さん

    ひょっとしてトップ・オブ・ザ・ヒルの事ですか???
    あの値段で完売するものなんですね。

    それって二極化の極みと考えるのは自分だけでしょうか?

  28. 130 匿名さん

    124です。
    赤坂は立地の割りにかなり割安と見てよいと思います。
    よって、実需以上に投資用の方々が群がり、倍率が上がりました。

    私も検討していたのですが、ファミリーで住むにはいかがなものかと断念しました。
    もちろん、投資用にまわせる余剰資金があれば購入したのですが、
    居住用資金しかありませんから(笑)

    ちなみに、ファミリーとしての居住でしたので、世田谷の物件を購入しました。
    値段は少し安いくらいでしたが・・・

  29. 131 匿名さん

    赤坂TRは安すぎたんだよ
    業界では値段の付け間違いと言われるくらい
    投資用、セカンド用に買った人が非常に多かった
    ミッドにも歩いていける立地なのに・・・
    とりあえず2年ほどセカンドとして住んでその時の状況を見ながら
    賃貸に回すか売却するか決めるんだろうね

    実際にあそこは本当は隣の議員宿舎とセットで買うつもりだった
    実際には議員宿舎は買えなくて色々揉めて訴訟まで起こしてるわけです
    安い時代に仕入れてるのとデベが売れ残りリスクを背負えないサンウッドだった事
    色々と重なっての価格です

  30. 132 匿名さん

    安すぎでも庶民には買えないモノですね。
    議員さんたち金持ちは庶民から搾り取ったお金でますます肥え、庶民はますます痩せ細る。
    お金持ちに生まれたかったものです。

  31. 133 匿名さん

    秋価格予想
    内陸部(都心5区)→110%
    内陸部(城北区)→現状維持
    内陸部(城西区)→105%
    内陸部(城南区)→108%
    内陸部(城東南区)→102%
    内陸部(城東北区)→95%
    内陸部(都下ブランド力有)→105%
    内陸部(都下ブランド力無)→99%
    湾岸部(芝浦、港南、品川)→現状維持
    湾岸部(汐留)→110%(すでに新価格)
    湾岸部(月島)→現状維持
    湾岸部(勝どき、晴海)→102%
    湾岸部(豊洲)→103%

    全部適当につけました。全体的に都心→南→西という趣向でひとが集まると思います。
    6千万くらいの物件を想定しています。

  32. 134 匿名さん

    3年後の価格予想
    内陸部(都心5区)→120%
    内陸部(城北区)→105%
    内陸部(城西区)→108%
    内陸部(城南区)→115%
    内陸部(城東南区)→105%
    内陸部(城東北区)→95%
    内陸部(都下ブランド力有)→110%
    内陸部(都下ブランド力無)→105%
    湾岸部(芝浦、港南、品川)→現状維持(新駅ができれば+10%)
    湾岸部(汐留)→110%
    湾岸部(月島)→105%
    湾岸部(勝どき、晴海)→110%(開発が悪ければ-5)
    湾岸部(豊洲)→105%(晴海の開発にひきづられれば+5)

    3年後です。またまた、全部適当につけました。
    全体的には、今年後半に秋価格となり、皆焦って購入するが翌年は買い控え傾向となる。

    内陸部は立地がよければ上昇もあるが、再開発やブランド力といった魅力がない限り売りにくい。湾岸地域は開発が終了した地域は上昇せずに秋価格を維持し、大規模開発が進む地域は上昇する。

    全体的に都心→南→西という趣向でひとが集まるのは同じ、城南地域はジリ高、城東北地域はジリ安。

    同じく、現在価格が6千万くらいの物件を想定しています。

  33. 135 匿名さん

    >>134さん
    そうお考えになる根拠はどのような所にあるのでしょう?

    今回の秋の急騰は置いておいても、上昇は五年は続くのではないかと思っていたのですが。
    ご意見頂ければ幸いです。

  34. 136 匿名さん

    >>135
    文中にあるように適当です。数字をもって分析していません。しかし、感覚で脳内で目的、説明要因を計算してみました。

  35. 137 匿名さん

    赤坂TRの投資用購入者は3年後最低5割増しで考えてますよ。
    実際そのくらいの価値は十分あるし。

  36. 138 一意見なのですが

    「土地や材料の仕入れコストが上がっているからデベは
    マンションを今より安くは売れない」という意見
    がありますが、これって正しいですか?

    2006年に仕入れた土地がマンションになって売られるのが例えば2009年
    だったとしても、その仕入れ値をP/Lに計上するのは2006年度でしょ?

    つまり、2006年に売ったマンション(土地は2003年くらいに仕入れているかも)
    の売値が2006年に仕入れた土地(マンションとして売られるのは2009年)
    の買値を上回ればそれがデベの利益(粗利)なんじゃないの?
    で、今年も各社、利益が出る予想なんでしょ??

    今年仕入れた土地を2009年に売るとき、たとえ、仕入れ値を大幅に下回った
    金額でしか売れなかったとしても、2009年に仕入れる土地が連動して
    安くなっていればデベの利益はでるんじゃない?

    何が言いたいかというと、「仕入れコストが高くなっているから
    今より安い値段で売られることはない」というのは、一見
    正しいようでまったく根拠のない論理なんじゃないのでしょうか?

    結局は、価格を決めるのは需給であり(仕入れコストは関係ない)、
    団塊ジュニアが一巡して買い手が少なくなれば価格はやっぱり
    下がるんだと思います(そして下がってもデベは平気)。

    私の理解が間違っていたら、どなたか訂正してください。

  37. 139 匿名さん

    仕入れ値をP/Lに計上???
    仕入れはPLには計上されません。資産ですから、、、。

  38. 141 匿名さん

    しかも、通常物件ごとに採算を管理しているはず。

  39. 142 匿名さん

    ちょっとPLという単語を使いたかっただけでしょ。

    でも団塊ジュニアが一巡してというくだりは、つきなみでいいんじゃない?

  40. 144 匿名さん

    >138
    ①P/LでなくB/Sね。引渡しでP/L計上。
    ②利益はでず含み損処理が必要

  41. 145 匿名さん

    まー、マンションって土地が三割。
    建築費が同じく三割。
    販売経費が三割。
    販売会社への手数料が数%。
    って一般的に言われますからね。
    価格上昇の波に乗って、あえて寝かしておいた土地で高値をつける事が出来るのは金利負担が可能な大手に限られます。
    つまり138さんの見識は一般的には正解とは言えないでしょう。
    土地も上がり、建築コストも上がれば価格に転嫁せざるを得ないからです。

    しかも、仮に数年とはいえ収益が下がれば次年度の仕入れの為の融資に響きますからね。
    株も下がれば、尚の事資金調達は難しくなります。
    そのためディベは高くても売り上げ立てる為に仕入れなきゃならないんです。

  42. 146 匿名さん

    でも、高きゃ売れないもの事実だろ。供給は減るだろうから、なんとか買わせるような仕組みを作らなきゃいけないよな。

  43. 148 匿名さん

    133は秋価格
    134は3年後価格

  44. 149 匿名さん

    146さん
    確かにそうですね。

    でも、高いものを見て買えわない客が少しでも安いものを買う。
    それが続けば安いものが無くなり、その頃にはさらに高いもので出てくる。
    そうなる事で、当初高いと思われていた物件が売れるようになる。
    そんな感じの展開じゃないですかね?
    ここしばらくは。

    確かに少子化や団塊世代の引退で先々の需要は減ります。
    でもそれはかなり先の話ですよね。

  45. 150 匿名さん

    東京の人口はしばらくは増加ですしね。

  46. by 管理担当

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