ＷＣＴ、ケープ、グローブ、ＴＴＴのそれぞれいい所、悪いところ

ここでもWCTマンセイ、即出撃ですな。
日本最大を3年もうたっているうちに、TTTに抜かれる始末。
そしたら　（但し　賃貸戸数含まず）ときては悲哀を感じるね。

金額と港区でＣＭＴ。ケープもかっこいいけどね。

眺望は何と言ってもＴＴＴじゃないか。
南西向きならレインボーＢ，富士山、東京タワー等　都内のランドマークは全て見える。
眺望スレでも１位だったし日照も最高だしな。

当たって欲しかった・・・

割安度でもTTT。
当てたが、低層階なので眺望だめ。
ま投資だからよしとせんとな。
WCTがアクアとかなんかがやっと売れたと喜んでる間に5割アップ。

CMのインパクトはケープだな。
ＳＭＡＰ？？

>>153
ＴＴＴ南西はお台場の観覧車と浜離宮も見えると思う。
賃貸部分を密かに狙っているんだが、いつ発表になるんだろう・・・。

概観のインパクトはやっぱりＷＣＴ。
ケープのあの形も斬新的で面白い。
ＴＴＴも重厚間があってなかなか高級感がある。

>154
TTT契約者ですが、5割アップって本当ですか？
自分で住む予定ですが、なんだか嬉しいです。

それぞれの物件でコンセプトが違うのだから購入者も考え方が違って当然と思うね。
貸すならケープ、住むならＷＣＴかな、俺的には。

>>126 さん　　>>119 です
遅くなりました、肝心な事を書いていませんでした。
当初、目黒、渋谷区の住宅地を捜していましたが、ある記事がきっかけで
湾岸方面に視点を変えました。
３物件の内、最後に検討したのがＷＣＴで、契約をしました。
理由は、色々ありますが特に、天井から床までの総ガラス、恰も部屋が海に浮いて
いる感じすらしました。
又、２日にわたり天王洲界隈を歩き、品川駅から運河沿いのルートも試してみました。

まさに営業の方が強調していた“都心にあってリゾート感覚”を実感し、その内、
妻が「落ち着ける、一生住めそう、」と言い出し、他方、２軒の行き来や管理も
年がいくと煩わしくなる、立地的に道路状況もすこぶる良好、などなど、
要は、リゾート物件の購入要因が、見学後、次第に薄れてきたからです。
（残るは、ゴルフだけですが・・・）

>>160さん
律儀に有り難うございます。
おっしゃることよく分かります。
アクアタワーのモデルルーム、共用施設を見学し、すごいと思いました。
それにＷＣＴはなかなか女性に人気ありますよね。

＞158
階、向き、広さ等で一概には言えませんが、私の研究した住戸でいうと
北向き65㎡強、3100万円台で分譲の住戸は現在4700万円くらい、50％強の値上がり。
というか20％分は当初の割安分、30％分は値上がり分といったところ。
ケープだかグローブだか100倍以上と騒ぎになってましたが、TTTがいまこの値段ででたら
300倍以上必至でしょう。

ちなみに三井レジデンシャルの話だと、賃貸で坪1.3万円程度（北向き低層階）。
とすると賃料25.8万円、年309万円。表面利回りは9.9％強。4700万円で計算しても6.6％弱、
というわけで5割アップが荒唐無稽でないことが分かるでしょう
がんばれば、あるいは完成時には6割以上アップもありうる。

>160=>119
ＷＣＴに決めたけどゴルフに未練ありますなｗ

ＷＣＴは高くてすごくて皆にねたまれるのです。
結局所得層が違うわけですから。

>162
ケープで140倍になった部屋は(64㎡北側)、低層なら(12F)3110万からでしたよ。
ほぼ同じでは。
更に安い部屋もあって、58㎡の北東低層(4階から)で2720万からありました。
今は昔って感じですが。

>>166
論点ずれてない？ｗ

今思うと、スマップのCMって本当にいらなかったと思う。
CMなしでもしっかり売れたんじゃないかな。

TTT は値上がり率一番物件でしょう。
購入された方は本当に運が良いと思います。

ＷＣＴのスレにＤＷで問題があるようなレスがありました。
Ｈttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061130-23.html

>171
そのサイトは、有名な総○屋さんなので、真実かどうかを確かめないうちに広めると、世論が悪用されるおそれがあります。安易なリンクはやめた方がいいと思います。

私は最後までＷＣＴとＴＴＴ悩みましたが、お買い得感でＴＴＴにしました。
営業マンがＷＣＴは”港区”ということだけで、金額を上げている。
といった言葉に納得させられました。でも、、、お金があればやっぱりＷＣＴ
が良かったです。間取りも魅力的でした。
まあ、主人の収入にも限度があるのでけして言葉にして話はしませんが。。

島はＳＭＡＰのＣＭは余分でしたね。。。
広告代理店から聞いたのですが、あのＣＭによって島に訪れた人や資料請求をした人の
成約率は低かったそうです。ターゲット以外もぎょうさん資料請求をしたらしく、
コストパーではあまり成功とはいえなかったそうです。
ブロックリノベーションとはよく言ったものですが、芝浦のマイナスイメージを払拭する
ためだけにあそこまでの広告を使うことは無かったでしょう。

ＣＭを見て資料請求しました・・・。

あと私はケープ以外にグローブ・ラゾーナ川崎・パークシティ武蔵小杉を候補にしました。
通勤が品川なので川崎と武蔵小杉も候補に入れました。

グローブはちょっと悩んだのですが高かったのと周辺に高層賃貸が出来ると言うのでやめました。

ケープはやはり安さです。
とりあえずあれほど安いと駅から１０分超も気にならないくらい安いと思いした。

ラゾーナは安かったのですが同じ金額出せば川崎の西口徒歩１０分以内に
２０坪ぐらいの一戸建てを買える値段だったのでやめました。
当時は川崎西口の土地自体安かったですから。

武蔵小杉は思っていたより高くてビックリしました。
ケープより高かったと思います。
さすがに駅近でも川崎市にそれほど出す気がしませんでした。
関係ないですが武蔵小杉の一戸建ては徒歩１０分以内に新築物件ほとんどでないんですって。
マンション業者に買い占められているそうです。

結局ケープにしました。
あとＣＭＴやＴＴＴは乗り遅れです。
気が付いたときにはほとんど売れてしまってました。
結構良さそうでしたね。

私はケープとＷＣＴで悩みました。
自分なりに考えた挙句、超高層マンションで最も大事にしたいのは夜景という結論に達しました。
両者とも、すばらしい眺望でありましたが、ケープは腰高窓、バルコニー越しの見え方で
あったのに対して、ＷＣＴは足許から天井までの全面窓からの見え方である点およびレインボー
が綺麗に見える点であったことから、ＷＣＴを選びました。
低層階でのお買い得感は圧倒的にケープでしょうが、高層階で眺望の良い部屋はそれほど価格帯も
変わらなかったように感じた点も決めた理由です。

前にどなたが貼ってくれたブログの、この写真の景色がリビングから見えます。
リビングの床に座っていても移りゆく水面の表情まで見えて・・・完全な自己満足でしょうが
駅から遠いとかマイナスポイントなど全く気にならなくなりました。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/f/bf2ee8c7.JPG

このスレ余り荒れることもなく順調に伸びてますね。
やはりこのあたりの物件に注目度が高かったんですね、いまさらながら・・

個別スレじゃないから、核心論議はあまり出ないでしょう。
まあ、ハズレ組みや残り物色程度しかネタは無いんじゃない。

ＷＣＴ，グローブ、ＣＭＴ、ＴＴＴ、あと湾岸ではありませんが、エアライズタワーで悩みました。
グローブはこれらの中では一番高く、周辺環境への不安でやめました（というよりあきらめた）。ＣＭＴもいいと思いましたが、ＷＣＴを見た後だったので、吹き抜け内廊下のむき出しのエアコン室外機を見たときにあれ？という感じで、内廊下に窓が無いプランで希望のものが無く候補からはずし、ＴＴＴも値段的にＷＣＴより安かったのですが、公団の共有ということでパス。エアライズは駅直結でかなり惹かれたのですが、バルコニーのデザイン、外廊下、廊下側の部屋が多い、ということで見送り、最終的に残ったのがＷＣＴでした。運がよかったのかもしれませんが、営業の人はどの物件も良かったです。最終的にＷＣＴに決めましたが、その当時は今言われているほど高くなく（坪200ほど）、共有施設、スパー、病院があり、交通の便もそれほど悪くないと思ったので決めましたが、本当に良かったと思います。ウォーキングにはまっているので、入居後はアイランドまで遠征させて頂きます。どの物件も良い所、悪い所あり、悩むと思いますが、お互いに良いマンションライフが遅れて、賃貸組に人の心を動かせるくらいのものになればいいですよね？

公団と共有という点ではシエルタワーを思い出します。
ＵＲの募集時に見学をさせていただきましたが、駅近で投資妙味としてはＴＴＴといい勝負なのでしょうが、いかんせん公団仕様なので１Ｆのエントランスのピンク色の壁とエレベータも例の金網ガラス入りで公団賃貸のフロアと共有。正直どうにも安っぽい感じがしました。
人に貸す分にはいいですが、自分で住むのにはチョットと感じました。

私がWCTを買った大きな魅力の一つは、地下駐車場と駐車場のエントランスの豪華さです。
車を盗まれた経験がある私は、駐車場のセキュリティーにとりわけ関心がありましたし、また、雨の日等における使い勝手を考えると、WCTの駐車場は理想的です。

高級マンションと本質的に云えるためには
日常生活を過ごすのに当たり前の快適さと安全せが不可欠の筈です。
そう考えると当然の帰結として
最低限導入されているべき筈の構造上の設備として
２４時間全熱交換型換気システムとペアガラス、耐震等級２以上
【ないしは、揺れを軽減する免震システム】は外せなくなります。
本件の３物件ともこの要件は全く満たしておりませんし、
竣工後、これらの一つとして導入することは不可能です。
見た目重視で本質的な価値についてはあえて目を瞑っているものと
評価せざるを得ません。
だから議論する価値は？と考えますけどね。

昨年秋までの旧価格マンションにおいては、
以上の要件を充たすマンションは坪単価２００万円台で普通にいくつか販売されておりましたが、
新価格においては坪単価が高くても３要件全て充たすものがなかなかなく、
デベの儲け体質への変容に若千、厭きれております。　　　

>182要件を充たすマンションは坪単価２００万円台で普通にいくつか販売されておりましたが

港区、中央区で昨年秋までに販売終了したマンションで当てはまるマンション名を教えてください

182はＣＭＴ＊＊＊＊の購入者だろ。

TTT購入者ですが、そもそもこの3物件とも、だれも高級物件なんて思ってないでしょう。
少なくとも私はそうです。
ちなみに一応高級物件の赤坂TRは3要件をクリア、坪単価も200万円台もいくらでもあったが。

185です。
失礼、訂正。
赤坂TR,坪単価200万円台はさすがになし。1㎡100万円（坪330万円）未満はいくらでもあったが　でした。

私はケープに決めました。
駅前のがちゃがちゃした所や商業施設に隣接していない物件が希望で
かつ
●駐車場の確保ができ
●眺望がよく
●ワイドスパン、動線がよい間取り
●風を感じるのが好きなので、ＤＷよりむしろバルコニーが欲しい
●ペット可
●適度な共用施設
●セキュリティーが高い
等など。
ＷＣＴもＧＴも検討しましたし、ＣＭＴの資料も見ました。
最後まで迷ったのはＷＣＴですね。ＤＷとバルコニー両方あるのと、欲しい間取りもあったので。
しかし、結局ケープに。
負け惜しみ、とか妙なレスがきそうなのであらかじめ書きますが
ＤＩＮＫＳで二人とも駅を日常使う必要がないって家族もあるのですよ。
我が家は一人は自営、一人は会社員だが、車で港区内に通勤ですので。

１００超平米超の高層フロア購入希望で、各デベ営業に問い合わせた。ＭはＴＴＴ、グローヴとケープを説明に来た。ＷＣＴについては営業の印象が良くなく、駐車場２台希望に対してよい条件を出さないことと、その反面値引きを繰り返す対応に不信感を感じて止めた。一方、ＭはＴＴＴとグローヴを強く推していた。眺望はケープだったが、駅から遠く、設備でランクが下がることを営業が指摘したので同意。ＴＴＴとグローヴの比較になったが、同じ条件の部屋を比較したが、設備でグローヴが勝り、価格でＴＴＴが割安という勝負。結局、その時点で（TopFloors限定だが）人気薄だったＴＴＴを止め、グローヴに的を絞った。入居後の管理面、アフターサービスなどの諸条件と勝どきという立地と土壌の観点でＴＴＴはグローヴに及ばない、と考える方が多いとのことだった。

ＴＴＴ、ＣＭＴで悩んでいましたが、ＷＣＴのエントランスを見て
ガツーンとやられてしまいました。
あまりにもの豪華さ。。。ほかのマンションのそれを凌駕していました。
まあそれがスミフの戦略だったかもしれませんが、高級マンションという意味では
抜きん出ていました。もちろん予算オーバーでしたが、買ってしまいました。

私も予算オーバーでしたが、ＷＣＴを購入しました。
「行ってらしゃいませ」とコンシェルジュに見送られ、
朝に夕に巨大エントランスを通る度、沸々と満足感が
沸いてきます。
今はせっせとローン返済に励んでおりますが。。。

素朴な疑問なんだけど、
既に購入したマンションに住んでいるにも関わらず、
（このスレに限らず）このサイトにせっせと書き込んでいるところって、
ＷＣＴぐらいのような。不思議だ。

普通だったら住んでしばらくしたら
このようなサイトなんてアクセスさえしないようなものなのに。
この後もずっと書き込んでいきたいのだろうか・・・

そういわれればたしかに

こういう展開だとすぐに「業者乙」と書く人もいるけど、そんな暇じゃねえだろうし。
よっぽど満足度の高いマンションなんじゃね？　あるいは必死にそう思い込みたいか。

表題の４物件の中でＷＣＴだけが、半数の１０００戸が既に入居
しているわけで、経験上書きたくなるのでは？

そりゃ１０５０軒約３０００人も住民がいるのなら、まだ未販売も抱えている
らしいので、書きたくもなるわ。
それにしても、このスレタイトルは何が目的？しかも悪いところも書けとは、
そろそろいらないのでは。

胡散臭いなこのスレ。

レスのカウント数なら、ケープ＞ＷＣＴ＞グローブの順かな。

カウント数の増加率ね。

確かに、このスレが出た時、「比較」ではなく「良い悪いところ」
に抵抗がありました。
読んでみて、誰しも自分が契約した物件が一番なのは当然で、
それを貶されたり、他を褒められると面白くないものです。

検討する人にとっては、それぞれの版で十分であり、
これ以上必要無いと思います。

WCT：半数入居済｜まだまだ販売中
ケープ：内覧会済｜完売（先月壮絶な争奪戦に）
グローブ：そろそろ内覧会｜完売目前
TTT：まだまだ建設中｜完売（去年の今頃で95％販売済）

WCT購入者は、身近で同物件が建築中なのでやはり売れ行きや評価も気になる。
ケープ購入者は、他物件比較は懐かしい話題で今は入居に向けた作業に追われてくる頃。
グローヴ購入者は、金持ち喧嘩せずで、こういった話題にも興味なし。
TTT購入者は、既に自分がマンション買ったことも忘れている人がほとんど。